Υπάρχει Θεός;

[Γράφων]

α. Πηδας αυθαιρετα σε μια δηλωση ( "ο Θεος!"). Δε σε οδηγει τιποτα στο Θεο, και βασικα το συμπαν ως εχει Δεν οδηγει σε συμπερασματα επειδη Δεν δημιουργει ερωτηματα. Απαντας διχως να εχεις ερωτηθει.
β. Το συμπαν Φαινεται να διευρυνεται. Ο χωρος του ειναι παντα ορισμενος, η προσδοκιμη εκταση του ωστοσο μπορει να ειναι Απειρη.

α. Αν φθάσουμε στην πρώτη κινητική αιτία, φυσικά μπορούμε να την ταυτίσουμε με τον Θεό
β. Δεν το γνωρίζεις αν η επέκτασή του είναι άπειρη. Γίνεται να έχει άπειρο όγκο και πεπερασμένη μάζα;

Καθαρισε τη σκεψη σου
α. Ποια αιτια; Απο που μας προεκυψε οτι, ειτε χρειαζεται ειτε δύναται, να υπαρχει αιτια. Δινεις Απαντηση χωρις να υπαρχει ερωτηση. Τι κανει επομενως αυτο την Απαντηση;
β. Αν οντως επεκτεινεται, τοτε ναι, η Πιθανη Προσδοκόμενη εκταση του μπορει να ειναι απειρη - ατελειωτη.
-Δεν ανεφερα καμία μαζα ή ογκο. Η Ποσοτητα της Υλης ειναι παντα ιδια, ασχετα με το χωρο/εκταση του συμπαντος. Οπως ακριβως μια ποσοτητα Νερου σ' ενα ποτηρι ειναι παντα ιδια ασχετα με την θερμοκρασια/Κατασταση του νερου
-Με αναγκαζεις να γραφω ακριβως τα Ιδια πραγματα ( διάβασέ τα μαζι ). Ο λογος που το κανεις ειναι επειδη θελεις να Οδηγησεις το συλλογισμο στο δικο σου Προαποφασισμενο, πολυ συγκεκριμενο, συμπερασμα. Στην ουσια Δεν Συλλογιζεσαι, εχεις ετοιμο απο πριν το Αποτελεσμα και κατοπιν Μηχανεύεσαι/Κατασκευαζεις αίτια και διαδικασιες

α. Ο,τι μεταβάλλεται/κινείται στην φύση έχει μια αιτία. Τα αλλεπάλληλα "γιατί" έχουν μια αρχή
β. Πώς το ξέρεις; Υπάρχει το άπειρο στην φύση;

[ksk]

Τα πνεύματα των σεάνς
Είναι ψυχές πεθαμένων ανθρώπων που βρίσκονται στο μεταβατικό στάδιο
Και όταν επέστρεψα πίσω στο σώμα μου έβλεπα και άκουγα άλλα όντα
Τα όνειρα μου γίναν πιο πλούσια και έντονα και σε αυτά συναναστρέφομαι με διάφορα όντα....έχω δει ουκ ολίγα σε αυτά τα χρόνια μετά την επιστροφή μου από το αστρικό...

Οι ψυχες των πεθαμενων
Σε θελουν παρεα στο κρυο σκοταδι
Οσο περιμενουν την αιωνια καταδικη
Κι οι δαιμονες να σε συρουν κατω μαζι τους
Γι αυτο σε δελεαζουν με ωραια ονειρα..

φαντασματα ολούθε...

Όπως τα λες...

[Γράφων]

....................
η εν κρανιω, η εν κεφαλω υλικη ουσια
ειναι οργανον εκτελεστικον .........
....................

Ο Νους εντός της Ψυχής παράγει σκέψη
και ο εγκέφαλος εκτελεί το περιεχόμενο της σκέψης...

Ο Αριστοτέλης, αν θυμάμαι καλά, χωρίζει τον Νου σε παθητικό και ενεργητικό. Ο ενεργητικός Νους είναι άφθαρτος και μπορεί να γίνει όλα τα νοητά, ενώ ο παθητικός Νους, ο οποίος είναι άφθαρτος, τα παράγει

[ksk]

Και, τέλος, έχω πει ότι η κοσμοθεωρία σου είναι ένας αχταρμάς από χριστιανισμό, Ινδουϊσμό, Πυθαγόρειους και Δημιουργισμό.
Δεν νομίζω ότι είσαι χριστιανός ορθόδοξος από την στιγμή που υποστηρίζεις μετενσαρκώσεις κ.λπ.
Αλλά να ξέρουμε τι πρεσβεύεις ρε αδερφέ. Γιατί δεν τοποθετείσαι; Ντρέπεσαι; Δεν το πιστεύω...

Οι βασικες μου επιρροες ειναι Ορφισμος, Πλατωνισμος και Χριστιανισμος.

Καμια σχεση με Πυθαγορειους και Ινδουισμο.

Δημιουργιστης οχι, Ευφυης σχεδιασμος ναι που ειναι καπου στη μεση μεταξυ Δημιουργισμου και Εξελιξης. Αλλα και εκει με πολλες διαφορες απο τα κλασσικα σεναρια.

Σε αρκετα θεολογικα θεματα εχω κατασταλαξει, σε καποια ψαχνομαι ακομη, γενικοτερα ομως εχω παψει να ενδιαφερομαι για αμεσες απαντησεις οπως παλια.

.

Α, δηλαδή την ιδέα της μετενσάρκωσης της έχεις πάρει από τον Ορφισμό και την αθάνατη προϋπάρχουσα ψυχή.
Ε καλά, και ο Πυθαγόρας και ο Πλάτωνας από άντλησαν την δική τους εκδοχή περί ψυχής και μετενσάρκωσης.
Χωρίς να είμαι βέβαιος, δεν νομίζω να έχουν μεγάλες διαφορές.
Και "τροποποιημένος" Ευφυής σχεδιασμός σαν επιστέγασμα.

Τίμια απάντηση και αποσύρω την μομφή πως απέφευγες να απαντήσεις.

Ανακάτεψαν και λίγο Αίγυπτο ...μπερδεύτηκαν και στις ερμηνείες αλλά ναι έχουν πάρει και από τον Ορφισμο ...τον μεταγενέστερο ...

[ksk]

Δε σε ρωτησα που θελεις να πηγαινουν
Σε ρωτησα που, πραγματικα, πηγαινουν
144.000 μονον θα ανεβουν στον Παραδεισο
Που μαλλον ειναι στα περα δωματια
Κι ο Θεος η θηριωδης οντοτητα που τον ελεγχει
Διαλεγει τους αδυναμους στη θεληση και στο πνευμα
Γιατι θελει καθαριστριες και παλλακιδες μονο στα πεδια του
Κι αυτο αφου περασουν απο αιωνες βασανιστηρίων
Στα μπουντρουμια της Κολασης

Εσκεμμενα το κανεις για τη δημιουργια εντυπωσεων περι σαδιστη Θεου;

Ηδη στο νημα σου εχει αναφερθει οτι αμεσως μετα την αναφορα στους 144.000 ακολουθει εδαφιο που λεει πως οσοι σωθουν θα ειναι αμετρητοι και φυλετικα απο ολα τα εθνη.

Ζ9 Αποκαλυψη...

ον αριθμησαι αυτον ουδεις εδυνατο, εκ παντος εθνους και φυλων και λαων και γλωσσων.

αν λοιπον οι 144000 δυνανται να μετρηθουν...

το συνολο αυτων που θα σωθουν δεν μπορει να μετρηθει...φαντασου λοιπον εκατομμυρια η και δισεκατομμυρια...

.

Μμμ...εδώ υπαρχει το εξής ενδιαφέρον.
Ναι, το Ζ9 δηλώνει πως αναρίθμητο πλήθος εξ όλων των λαών θα σωθεί, αλλά στα προηγούμενα εδάφια, Ζ2-Ζ8, ο Ιωάννης κάνει σαφέστατη αναφορά πως οι 144.000 θα είναι εκ του Ισραήλ. Μόνον 144.000 από τους Εβραίους θα σωθούν!
Οι Εβραίοι το ξέρουν αυτό; τους το έχετε πει; Διότι δεν βλέπω να ανησυχούν...

[ksk]

Και, τέλος, έχω πει ότι η κοσμοθεωρία σου είναι ένας αχταρμάς από χριστιανισμό, Ινδουϊσμό, Πυθαγόρειους και Δημιουργισμό.
Δεν νομίζω ότι είσαι χριστιανός ορθόδοξος από την στιγμή που υποστηρίζεις μετενσαρκώσεις κ.λπ.
Αλλά να ξέρουμε τι πρεσβεύεις ρε αδερφέ. Γιατί δεν τοποθετείσαι; Ντρέπεσαι; Δεν το πιστεύω...

Οι βασικες μου επιρροες ειναι Ορφισμος, Πλατωνισμος και Χριστιανισμος.

Καμια σχεση με Πυθαγορειους και Ινδουισμο.

Δημιουργιστης οχι, Ευφυης σχεδιασμος ναι που ειναι καπου στη μεση μεταξυ Δημιουργισμου και Εξελιξης. Αλλα και εκει με πολλες διαφορες απο τα κλασσικα σεναρια.

Σε αρκετα θεολογικα θεματα εχω κατασταλαξει, σε καποια ψαχνομαι ακομη, γενικοτερα ομως εχω παψει να ενδιαφερομαι για αμεσες απαντησεις οπως παλια.

.

Πες μου σε παρακαλω πως μπορείς να συνταιριάξεις τον Ορφισμο με τον Χριστιανισμό ...
Πως έκανες αυτό το θαύμα;

[ksk]

μα και συ που είσαι φαν των Δαιμόνων βασίζεσαι στο τι είπαν οι Εβραίοι για τον Θεό και οι Χριστιανοί για τους Δαίμονες...
δεν έχεις προσωπική αυτοφυή γνώση...
όλοι μας κάπου έχουμε αναφορές και μετά βάζουμε και την δική μας άποψη από τις εμπειρίες της ζωής μας

Οι δαιμονες ειναι αληθινοι
Τα πνευματα υπαρχουν
Αν τελεσουμε μια Σεάνς (καλεσμα - επικληση )
Θα 'ρθουν απ' τα Πεδια των στο δικο μας
Το εφιαλτικο ειναι οτι αν τα καλεσεις και ελθουν, δυσκολα φευγουν μετα, εκτος αν μπορεσεις να τα στειλεις σε αλλον για να τον στοιχειωσουν εκεινον
Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

Τα πνεύματα των σεάνς είναι συγκεκριμένης κατηγορίας.
Είναι ψυχές πεθαμένων ανθρώπων που βρίσκονται στο μεταβατικό στάδιο του 40ημέρου...
Ενώ τα Πνεύματα που σου λέω εγώ είναι από άλλα πεδία του αστρικού και έρχεσαι σε επαφή μαζί τους με διαλογισμό ή αν έχεις λάβει ενδυνάμωση στο αστρικό αν βγεις...
Εγώ από τότε που βγήκα στο αστρικό, και είδα τον φωτεινό Ήλιο που σε Αυτόν ενωνόντουσαν Πνεύματα και από Αυτόν ακτινοβολούσαν Πνεύματα και φεύγαν σε άλλα πεδία, έλαβα μια ενδυνάμωση πνευματική και όταν επέστρεψα πίσω στο σώμα μου έβλεπα και άκουγα άλλα όντα, επίσης έχω την τάση να απομακρύνω από μένα και άλλους αρνητικά πνεύματα μόνο με την παρουσία μου αν είμαστε κοντά κοντά...
Τα όνειρα μου γίναν πιο πλούσια και έντονα και σε αυτά συναναστρέφομαι με διάφορα όντα....έχω δει ουκ ολίγα σε αυτά τα χρόνια μετά την επιστροφή μου από το αστρικό...

Γιατί σαρανταημερου;
————-

Όντως είναι ειδική κατηγορία αλλά όχι αυτό που ειπες...

[Αρίστος]

Και, τέλος, έχω πει ότι η κοσμοθεωρία σου είναι ένας αχταρμάς από χριστιανισμό, Ινδουϊσμό, Πυθαγόρειους και Δημιουργισμό.
Δεν νομίζω ότι είσαι χριστιανός ορθόδοξος από την στιγμή που υποστηρίζεις μετενσαρκώσεις κ.λπ.
Αλλά να ξέρουμε τι πρεσβεύεις ρε αδερφέ. Γιατί δεν τοποθετείσαι; Ντρέπεσαι; Δεν το πιστεύω...

Οι βασικες μου επιρροες ειναι Ορφισμος, Πλατωνισμος και Χριστιανισμος.

Καμια σχεση με Πυθαγορειους και Ινδουισμο.

Δημιουργιστης οχι, Ευφυης σχεδιασμος ναι που ειναι καπου στη μεση μεταξυ Δημιουργισμου και Εξελιξης. Αλλα και εκει με πολλες διαφορες απο τα κλασσικα σεναρια.

Σε αρκετα θεολογικα θεματα εχω κατασταλαξει, σε καποια ψαχνομαι ακομη, γενικοτερα ομως εχω παψει να ενδιαφερομαι για αμεσες απαντησεις οπως παλια.

.

Πες μου σε παρακαλω πως μπορείς να συνταιριάξεις τον Ορφισμο με τον Χριστιανισμό ...
Πως έκανες αυτό το θαύμα;

Οι Ορφικοι ηταν αυτοι που πρωτοι στην αρχαια Ελλαδα πιστευαν σε αιωνια και θεικη ψυχη που εξαιτιας καποιου κριματος εγκλωβιστηκε στην υλη και πρεπει να απελευθερωθει. Και εννοειται οτι η διδασκαλια τους επηρεασε τα Ελευσινια.


.

[Γράφων]

.....................
θεοι μεν γαρ εισιν... εναργης γαρ αυτων εστιν η γνωσις...
οιους δε αυτους οι πολλοι νομιζουσιν ουκ εισιν ...

(οι θεοι υπαρχουν ... η γνωση που εχομε γι αυτους
ειναι ολοφανερη ... δεν ειναι ομως τετοιοι οπως
τους φανταζονται τα πληθη)
επικουρος ........

ο φιλοδημος ειχε συγγραψει πραγματεια περι
ευσεβειας για να απαλλαξει τους επικουρειους
απο καθε κατηγορια αθε.ι.ας .... ο πλουταρχος
τους θεωρουσε αθεους .......

τα κειμενα του φιλοδημου ειναι ξεκαθαρα
ως προς την συσταση λατρειας των θεων ....

αντιθετως η θεολογια του επικουρου
παρουσιαζει πολυ μεγαλες δυσκολιες ....
ο επικουρος μπορει να θεωρουσε
τους θεους απλα υποδειγματα σοφιας,
μακαριοτητος, αταραξιας, γαληνης ......

παντως υλιστης αθεος ή μη αθεος
ο επικουρος δεν εχει σχεση με τα
σημερινα και την συγχρονη διαμαχη
αναμεσα σε αθεους και μη-αθεους,
υλιστες και μη-υλιστες .............
..........

Σωστά. Οσοι λένε ότι ο Επίκουρος ήταν άθεος, μάλλον δεν τον έχουν διαβάσει
Μάλιστα, η φιλοσοφία του Επικούρου είναι συμπυκνωμένη από τον Φιλόδημο στην Τετραφάρμακο:
Άφοβον ο θεός, ανύποπτον ο θάνατος και ταγαθόν μεν εύκτητον, το δε δεινόν ευεκκαρτέρητον

[tanipteros]

Οι δαιμονες ειναι αληθινοι
Τα πνευματα υπαρχουν
Αν τελεσουμε μια Σεάνς (καλεσμα - επικληση )
Θα 'ρθουν απ' τα Πεδια των στο δικο μας
Το εφιαλτικο ειναι οτι αν τα καλεσεις και ελθουν, δυσκολα φευγουν μετα, εκτος αν μπορεσεις να τα στειλεις σε αλλον για να τον στοιχειωσουν εκεινον
Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

Τα πνεύματα των σεάνς είναι συγκεκριμένης κατηγορίας.
Είναι ψυχές πεθαμένων ανθρώπων που βρίσκονται στο μεταβατικό στάδιο του 40ημέρου...
Ενώ τα Πνεύματα που σου λέω εγώ είναι από άλλα πεδία του αστρικού και έρχεσαι σε επαφή μαζί τους με διαλογισμό ή αν έχεις λάβει ενδυνάμωση στο αστρικό αν βγεις...
Εγώ από τότε που βγήκα στο αστρικό, και είδα τον φωτεινό Ήλιο που σε Αυτόν ενωνόντουσαν Πνεύματα και από Αυτόν ακτινοβολούσαν Πνεύματα και φεύγαν σε άλλα πεδία, έλαβα μια ενδυνάμωση πνευματική και όταν επέστρεψα πίσω στο σώμα μου έβλεπα και άκουγα άλλα όντα, επίσης έχω την τάση να απομακρύνω από μένα και άλλους αρνητικά πνεύματα μόνο με την παρουσία μου αν είμαστε κοντά κοντά...
Τα όνειρα μου γίναν πιο πλούσια και έντονα και σε αυτά συναναστρέφομαι με διάφορα όντα....έχω δει ουκ ολίγα σε αυτά τα χρόνια μετά την επιστροφή μου από το αστρικό...

Γιατί σαρανταημερου;
————-

Όντως είναι ειδική κατηγορία αλλά όχι αυτό που ειπες...

Περίπου 40 μέρες +/- η ψυχή κυριαρχείται από τις σκέψεις του βίου της στον εδώ κόσμο,
μέχρι να παύσει αυτή η επιροή κάνει περίπου 40+/- μέρες και η ψυχή δεν μεταβαίνει σε ανώτερα πεδία στο αστρικό...

[BillSeism]

Αρα πως μπορει να εξηγηθει το ταλεντο του Μοτσαρτ σε τοσο μικρη ηλικια αν ολα αναγονται στον εγκεφαλο;

Ιδιο εγκεφαλο δεν εχουμε ολοι μας οπως ισχυριζονται οι υλιστες;

Αν παλι ειναι θεμα γονιδιων γιατι τα παιδια μεγαλων μουσικων δεν γινονται ακομη μεγαλυτεροι μουσικοι;

.

Η απάντηση είναι η βιολογική γενετική ποικιλομορφία. Το κάθε άτομο είναι ΜΟΝΑΔΙΚΟ. Κάθε άτομο είναι αντίγραφο των γονέων του αλλά όχι εντελώς πιστό. Με κάποιες μικροδιαφορές (εξέλιξη). Όσο μεγαλύτερη ποικιλομορφία τόσο μεγάλη πιθανότητα να προκύψουνε και Μότσαρτ, και Αϊνστάιν, και τρομεροί αθλητές. Δεν έχουμε όλοι τον ίδιο εγκέφαλο εντελώς ίδιο και απαράλλακτο. Υπάρχουν μικροδιαφορές. Κληρονομούμε γενετικές παραλλαγές. Έτσι σε μια τεράστια ποικιλομορφία υπάρχουν άπειροι συνδυασμοί γενετικών παραλλαγών. Μία απο αυτές δίνει γονίδια σε κάποιον που επηρεάζουν τον τρόπο του εγκεφάλου έτσι ώστε να σκέφτεται διαφορετικά. Η μουσική δεν είναι μόνο ταλέντο, είναι και αντίληψη εδώ.
Δεν είναι εντελώς απαραίτητο τα παιδιά μουσικών να γίνοναι ακόμα μεγαλύτεροι μουσικοί. Είναι και η τύχη. (Γενετική).Όπως δεν ενδιαφέρεται η φύση αν μια μετάλλαξη (καλή ή κακή ή ουδέτερη) θα βλάψει το χ, ψ άτομο απλά συμβαίνει.

Την ίδια όμως στιγμή που γεννιέται ένας 'Μότσαρτ' από έναν γενετικό συνδυασμό, άλλοι γενετικοί συνδυασμοί, γεννούν άτομα με σπάνιες ασθένειες, με αναπηρίες, με σύνδρομο Down, με αυτισμό κ.α. Εδώ τι έγινε;

Στην τελευταια ερωτηση εσυ οφειλεις να απαντησεις, οχι εγω.

Εγω ξερω οτι καλυτερος ποιητης απο τον Ομηρο δεν παρουσιαστηκε εδω και 3000 χρονια, ουτε καλυτερος δραματουργος απο τον Σαιξπηρ.

Και ειναι αλλο να υπαρχει μοναδικοτητα και αλλο το χαρισμα να ξεπερναει και την προοδο των γονιδιων και την προοδο των συνθηκων.

Ασε που αυτη η μοναδικοτητα αν ισχυε ο υλισμος δεν επρεπε να γενναει χαοτικες διαφορες, οχι απαραιτητα σαν κι αυτες που ανεφερες αλλα πιχι ατομα που γεννηθηκαν απο καλλιεργημενους γονεις να στρεφονται προς το εγκλημα, την τυραννια αλλων κλπ, αντι να ακολουθουν τα μοτιβα των γονεων τους και τις αξιες του περιβαλλοντος τους. Υπαρχει δηλαδη μοναδικοτητα αλλα για αλλους λογους απο αυτους που υποστηριζετε.

Η μοναδικοτητα που υπαρχει σε ανθρωπους τυπου Σαιξπηρ ξεπερναει την εποχη τους κι αυτο συμφωνα με τον υλισμο δεν θα επρεπε να στεκει, κανενας ανθρωπος δεν πρεπει να ξεπερναει το εποικοδομημα της κοινωνιας γιατι ειναι γενημμα των συνθηκων και των κοινωνικων διαμορφωσεων.

Δες ομως εδω ΠΟΣΟ ξεπερνουσε την εποχη του ο Σαιξπηρ (και καθε θεατρανθρωπο της εποχης μας φυσικα, ολοι ταπεινα τον θεωρουν δασκαλο τους).

https://www.newsbreak.gr/stories/588125 ... matoyrgos/

.

Στην τελευταία ερώτηση εσύ θα απαντήσεις η 'υλιστική' Επιστήμη το έχει απαντήσει. Τα υπόλοιπα τα απάντησα που οφείλονται.
Το ότι δεν έχει βγει Σαίξπηρ ή κάτι παρόμοιο έχει να κάνει και με την εποχή. Άλλος κόσμος την εποχή εκείνη και άλλος τώρα έχει να κάνει με περιβάλλον και βιώματα.

Είναι το ίδιο με το ότι η Ελλάδα δεν ξαναέβγαλε Θεοδωράκη ή Χατζηδάκη ή φωνές όπως ο Καζαντζίδης και Ξυλούρης ή τελέντα ηθοποιοί όπως ο Παπαγιανόπουλος ή ο Βέγγος. Άλλα βιώματα άλλη εποχή που τους ενέπνευσαν τους παραπάνω. Πάτησαν και εκεί. Πολιτικά δρώμενα κλπ...

[taxalata xalasa]

Εστω οτι ειναι ετσι, ειναι ομως αυτο το αποτελεσμα υλη;

Εγω ξερω οτι η υλη απαρτιζεται απο συγκεκριμενα στοιχεια, απο τι λοιπον ειναι φτιαγμενο το εγω;

Απο υδρογονο και αλλα αερια και δεν το βλεπουμε;

Εχει μοριακο τυπο οπως το νερο;

.

...η ύλη δημιουργεί άυλες ιδέες όπως το εγώ...

...το άυλο εγώ δημιουργεί ύλη; δεν νομίζω...

είμαστε ζωντανοί απόδειξοι...

Τι θα πει αυλη ιδεα σε ενα υλικο συμπαν;

Μολις δημιουργησες τρυπα στο οικοδομημα σου.

Το ιδιο εκαναν και οι πρωτοι υλιστες χωρις να καταλαβουν την αντιφαση, οταν ελεγαν οτι η υλη δημιουργει το πνευμα.

.

άυλη ιδέα είναι ό,τι είδε η ύλη μέσω των υλικών οργάνων πούχει κι οδηγεί στην वेद véda, “knowledge”...

η ιδέα είναι ο προσδιορισμός που δίνει η ύλη σε κάτι που «είδε» μέσω των υλικών οργάνων και το επεξεργάστηκε και το κατάγραψε στην ίδια ύλη πούναι ο ενκέφαλος πώχεις μέσα στο κρανίο...

βιάζεσαι να βρεις τρύπες.... δεν έχω γράψει για πνεύμα... περί πνεύματος αργότερα...

[taxalata xalasa]

α)Θέλει να δείξει τα παράδοξα στα οποία οδηγεί το άπειρο
β)Εχει άπειρο μήκος; μάζα; όγκο; Δεν καταλαβαίνω
γ) Φυσικά τα διαβάζω. Η επιστήμη δεν έχει αποδείξει την ύπαρξη του απείρου στην φύση. Απλά θέλω να πω ότι δεν βλέπω πώς εφαρμόζεται το άπειρο στην φύση. Μπορεί να μην είναι και εξελιγμένη η λογική, όπως λες, αλλά η λογική που ισχύει, τουλάχιστον για τα πεπερασμένα, δεν ισχύει για το άπειρο

α) τάπειρο δεν έχει παράδοξα... αυθαιρετείς συνεχόμενα...
β) και ποιος σου φταίει που συ δεν καταλαβαίνεις την έννοια του άρρητου της διαγωνίου του τετραγώνου του ένα;
γ) όπως στόπα... θα καταλάβεις όταν δεις τ'άπειρο μέσα στο πεπερασμένο... μέχρι τότε θα σου φαίνονται εξωγήινα και θα μείνεις συνκολλημένος στο συμβολαιογράφο των γιουδαίων...

α)Πώς δεν έχει; Τι είναι, τότε, το παράδοξο του Χίλμπερτ; Γιατί ονομάστηκε παράδοξο;
β)Ποιος σου είπε ότι δεν καταλαβαίνω; Σου εξήγησα πιο πάνω τι σημαίνει. Μιλάμε πάντα για το δυνάμει άπειρο. Οχι το ενεργεία άπειρο, διότι η διαγώνιος είναι πεπερασμένη
γ)Μιλάς πάλι για το δυνάμει άπειρο, δηλαδή το άπειρο θεωρητικά. Αυτό δεν αρνείται κανείς ότι υπάρχει

α) ονομάστηκε παράδοξο γιατί δεν το καταλαβαίνεις... και ποιος σου φταίει που συ δεν καταλαβαίνεις;
β) οι απαντήσεις που γράφεις μου λένε πως δεν καταλαβαίνεις... και φυσικά αυτό πούγραψες σαν αποδοχή της ακαταλαβoμάρας σου... ((β)Εχει άπειρο μήκος; μάζα; όγκο; Δεν καταλαβαίνω)
γ) το δυνάμει άπειρο είναι η ατωραχωροχρονική εξέλιξη του ενεργεία άπειρου... δηλαδή το ίδιο τ'άπειρο...

[taxalata xalasa]

Εγώ πηγαίνω κόντρα στην λογική; Ποια λογική; Πώς αποκλείεται ο Θεός;
Η επιστήμη μια χαρά συμβαδίζει με την μεταφυσική. Η παρουσία του Θεού δεν έρχεται σε αντίθεση με την επιστήμη!

Δεν έγραψα πουθενά ότι αποκλείεται ο θεός / οι θεοί...έγραψα πως εισάγετε μία έννοια που είναι περισσότερο ακατανόητη από κάθε άλλη.
Και θα το επαναλάβω, διότι δεν φαίνεται να δίνεις σημασία...

Η έννοια της ατέρμονης σειράς ερωτήσεων "και ποιος έφτιαξε τον δημιουργό του δημιουργού", είναι ακατανόητη.
Οι θρησκείες επέλεξαν να την παρακάμψουν, εισάγοντας, αυθαίρετα, μία πιο ακατανόητη μεταφυσική έννοια, αυτήν του θεού.
Τον θεό. Αλλά ποιον θεό; Τον χριστιανικό; Γιατί; Ο Γιαχβέ, δεν είναι ο μόνος θεός θρησκειών, υπάρχουν και άλλοι.
Εσύ όμως πιστεύεις στον δικό σου θεό, ενώ ο ινδουϊστής στους δικούς του. ΠΟΙΟΣ είναι ο σωστός Μήπως είσαστε και οι δύο λάθος;

Ενώ γνωρίζουμε (ή μπορούμε να μάθουμε) τον κάθε δημιουργό μιας ντετερμινιστικής κατασκευής, τώρα εισάγουμε μία "αιτία" (έναν δημιουργό) που τον "εφεύραμε" για να λύσουμε το πρόβλημα των ατέρμονων ερωτήσεων.

• Με λίγα λόγια, για να αποφύγουμε -και να εξηγήσουμε- μία ακατανόητη δυσκολία, εισάγουμε μία ακόμα πιο ακατανόητη έννοια!

Επί πλέον, εισάγουμε μία αυθαίρετη παραδοχή πως ο δημιουργός υπήρχε/υπάρχει από πάντα. Αλλά, όπως δεν υπάρχει τρόπος απόδειξης του αρχικού δημιουργού, έτσι και δεν υπάρχει τρόπος απόδειξης της "ανέκαθεν ύπαρξης" αυτού.
Δηλαδή, ξεκλειδώσαμε την πόρτα του μεταφυσικού!
Και στο μεταφυσικό, μπορεί να παίξει ο καθένας όποια μπάλα του γουστάρει, αφού μπορεί να βάζει όποιους κανόνες και αξιώματα επιθυμεί, χωρίς να είναι υποχρεωμένος να τα τεκμηριώσει.

Και όχι! η επιστήμη δεν συμβαδίζει με την μεταφυσική...δεν μπορείς να συμβαδίσει με θαύματα, αγγέλους, παραδείσους και κολάσεις.
Η επιστήμη δεν ασχολείται με το επέκεινα (θρησκευτικός όρος) ΟΥΤΕ με τον θεό ή τους θεούς. Έχεις εσφαλμένη εντύπωση.
Η επιστήμη ασχολείται με τα φυσικά.

Προσπερνάς την απάντησή μου, όμως... Θα το ξαναπώ. Μιλάς για μια ατέρμονη σειρά ερωτήσεων. Γιατί να είναι ατέρμονη; Η ατέρμονη σειρά ερωτήσεων προϋποθέτει άπειρη παλινδρόμηση (infinite regress), η οποία δεν μπορεί να υπάρξει, διότι το άπειρο δεν μπορεί να υπάρξει στην φύση. Αρα υπάρχει μια πρώτη αιτία μεταβολών. Αυτό ονομάζουμε Θεό
Μεταφυσική (=Μετά τα φυσικά) είναι κατεξοχήν η επιστήμη που ασχολείται με τις πρώτιστες αρχές της πραγματικότητας

φιλαράκι... Αντιτίθεσαι στο είναι τ'άπειρου; τότε κι θειός σου είναι πεπερασμένος κι όχι άπειρος... ή θα κάμεις κωλοτούμπα και θα πεις άλλο αυτό... ;

case closed μαζι σου... άιντε να ετοιμαστείς για το στρατόπεδο να δεις τον τζίζας φαντάρο κι εσύ κι ίσως γνωρίσεις τ'άπειρο... ίσως όχι...

[taxalata xalasa]

Υπάρχει το άπειρο στην φύση;

Ναι... αλλαλλιώς... η φύση υπάρχει στ'άπειρο...