Υπάρχει Θεός;

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

ανάλογα την νοητική της δύναμη και ανάλογα τις επιθυμίες που κουβαλάει πηγαίνει σε άλλα πεδία...

Δε σε ρωτησα που θελεις να πηγαινουν
Σε ρωτησα που, πραγματικα, πηγαινουν
144.000 μονον θα ανεβουν στον Παραδεισο
Που μαλλον ειναι στα περα δωματια
Κι ο Θεος η θηριωδης οντοτητα που τον ελεγχει
Διαλεγει τους αδυναμους στη θεληση και στο πνευμα
Γιατι θελει καθαριστριες και παλλακιδες μονο στα πεδια του
Κι αυτο αφου περασουν απο αιωνες βασανιστηρίων
Στα μπουντρουμια της Κολασης

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

υπάρχουν και ψυχές που έρχονται από άλλα πεδία

Οι ψυχες των νεκρων
Πηγαινουν στο Σκοταδι
Κι ειναι διπλα μας σε παραλληλο πεδιο
Μας βλεπουν απ' τις σκιες, απ' τα Πισω Δωματια
Ξερουν οτι τις περιμενει ο ατελείωτος Εφιαλτης
Και προσπαθουν να κρατηθουν με νυχια και με δοντια
Το σκοταδι, ειναι η διασταση αναμεσα στη γη και την κολαση
Τοσο που οι δαιμονες τις τραβουν ουρλιαζοντας
Στα Ταρταρα, απ' οπου δε φευγει ποτε κανεις

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Οι δαιμονες ειναι αληθινοι
Τα πνευματα υπαρχουν
Αν τελεσουμε μια Σεάνς (καλεσμα - επικληση )
Θα 'ρθουν απ' τα Πεδια των στο δικο μας
Το εφιαλτικο ειναι οτι αν τα καλεσεις και ελθουν, δυσκολα φευγουν μετα
Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

Τα πνεύματα των σεάνς
Είναι ψυχές πεθαμένων ανθρώπων που βρίσκονται στο μεταβατικό στάδιο
Και όταν επέστρεψα πίσω στο σώμα μου έβλεπα και άκουγα άλλα όντα
Τα όνειρα μου γίναν πιο πλούσια και έντονα και σε αυτά συναναστρέφομαι με διάφορα όντα....έχω δει ουκ ολίγα σε αυτά τα χρόνια μετά την επιστροφή μου από το αστρικό...

Οι ψυχες των πεθαμενων
Σε θελουν παρεα στο κρυο σκοταδι
Οσο περιμενουν την αιωνια καταδικη
Κι οι δαιμονες να σε συρουν κατω μαζι τους
Γι αυτο σε δελεαζουν με ωραια ονειρα..

[taxalata xalasa]

Οι δαιμονες ειναι αληθινοι
Τα πνευματα υπαρχουν
Αν τελεσουμε μια Σεάνς (καλεσμα - επικληση )
Θα 'ρθουν απ' τα Πεδια των στο δικο μας
Το εφιαλτικο ειναι οτι αν τα καλεσεις και ελθουν, δυσκολα φευγουν μετα
Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

Τα πνεύματα των σεάνς
Είναι ψυχές πεθαμένων ανθρώπων που βρίσκονται στο μεταβατικό στάδιο
Και όταν επέστρεψα πίσω στο σώμα μου έβλεπα και άκουγα άλλα όντα
Τα όνειρα μου γίναν πιο πλούσια και έντονα και σε αυτά συναναστρέφομαι με διάφορα όντα....έχω δει ουκ ολίγα σε αυτά τα χρόνια μετά την επιστροφή μου από το αστρικό...

Οι ψυχες των πεθαμενων
Σε θελουν παρεα στο κρυο σκοταδι
Οσο περιμενουν την αιωνια καταδικη
Κι οι δαιμονες να σε συρουν κατω μαζι τους
Γι αυτο σε δελεαζουν με ωραια ονειρα..

φαντασματα ολούθε...


η ύλη φαντάζεται...

[tanipteros]

Οι δαιμονες ειναι αληθινοι
Τα πνευματα υπαρχουν
Αν τελεσουμε μια Σεάνς (καλεσμα - επικληση )
Θα 'ρθουν απ' τα Πεδια των στο δικο μας
Το εφιαλτικο ειναι οτι αν τα καλεσεις και ελθουν, δυσκολα φευγουν μετα
Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

Τα πνεύματα των σεάνς
Είναι ψυχές πεθαμένων ανθρώπων που βρίσκονται στο μεταβατικό στάδιο
Και όταν επέστρεψα πίσω στο σώμα μου έβλεπα και άκουγα άλλα όντα
Τα όνειρα μου γίναν πιο πλούσια και έντονα και σε αυτά συναναστρέφομαι με διάφορα όντα....έχω δει ουκ ολίγα σε αυτά τα χρόνια μετά την επιστροφή μου από το αστρικό...

Οι ψυχες των πεθαμενων
Σε θελουν παρεα στο κρυο σκοταδι
Οσο περιμενουν την αιωνια καταδικη
Κι οι δαιμονες να σε συρουν κατω μαζι τους
Γι αυτο σε δελεαζουν με ωραια ονειρα..

Εσύ απλά ξέρεις ένα πεδίο και το ονομάζεις Σκοτάδι....
Υπάρχουν και άλλα.... πχ δες τι έχουν βρει οι Βουδδιστές...και το πώς πας εκεί...ανάλογα την ποιότητα του νου σου εν ζωή... οι πράξεις σου εν ζωή δημιουργούν καρμική δύναμη που σε εκσφενδονίζει σε ανάλογο πεδίο...

[Αρίστος]

το εγώ είναι αποτέλεσμα της σκέψης της ύλης πούναι μέσα στο κρανίο...

Εστω οτι ειναι ετσι, ειναι ομως αυτο το αποτελεσμα υλη;

Εγω ξερω οτι η υλη απαρτιζεται απο συγκεκριμενα στοιχεια, απο τι λοιπον ειναι φτιαγμενο το εγω;

Απο υδρογονο και αλλα αερια και δεν το βλεπουμε;

Εχει μοριακο τυπο οπως το νερο;

.

...η ύλη δημιουργεί άυλες ιδέες όπως το εγώ...

...το άυλο εγώ δημιουργεί ύλη; δεν νομίζω...

είμαστε ζωντανοί απόδειξοι...

Τι θα πει αυλη ιδεα σε ενα υλικο συμπαν;

Μολις δημιουργησες τρυπα στο οικοδομημα σου.

Το ιδιο εκαναν και οι πρωτοι υλιστες χωρις να καταλαβουν την αντιφαση, οταν ελεγαν οτι η υλη δημιουργει το πνευμα.

.

[Αχθος Αρουρης]

.....................
θεοι μεν γαρ εισιν... εναργης γαρ αυτων εστιν η γνωσις...
οιους δε αυτους οι πολλοι νομιζουσιν ουκ εισιν ...

(οι θεοι υπαρχουν ... η γνωση που εχομε γι αυτους
ειναι ολοφανερη ... δεν ειναι ομως τετοιοι οπως
τους φανταζονται τα πληθη)
επικουρος ........

ο φιλοδημος ειχε συγγραψει πραγματεια περι
ευσεβειας για να απαλλαξει τους επικουρειους
απο καθε κατηγορια αθε.ι.ας .... ο πλουταρχος
τους θεωρουσε αθεους .......

τα κειμενα του φιλοδημου ειναι ξεκαθαρα
ως προς την συσταση λατρειας των θεων ....

αντιθετως η θεολογια του επικουρου
παρουσιαζει πολυ μεγαλες δυσκολιες ....
ο επικουρος μπορει να θεωρουσε
τους θεους απλα υποδειγματα σοφιας,
μακαριοτητος, αταραξιας, γαληνης ......

παντως υλιστης αθεος ή μη αθεος
ο επικουρος δεν εχει σχεση με τα
σημερινα και την συγχρονη διαμαχη
αναμεσα σε αθεους και μη-αθεους,
υλιστες και μη-υλιστες .............
..........

γιατί νάναι μόνο ένας αυτοδημιούργητος θεός και να μην είναι πολλοί αυτοδημιούργητοι θεοί;

άπαξ και δεχτείς την αυτοδημιουργία του ενός, πρέπει να δεχτείς και την αυτοδημιουργία των πολλών...

ποσο να βαλω ...... 1 κιλο φθανει ;

μολις το ανοιξα φρεσκο .....

να βαλω 2 κιλα ; .......... για στοκ .....
...........

[Αρίστος]

Που πηγαινει η ψυχη οταν πεθαινουμε, ξερεις;

ανάλογα την νοητική της δύναμη και ανάλογα τις επιθυμίες που κουβαλάει πηγαίνει σε άλλα πεδία...

Δε σε ρωτησα που θελεις να πηγαινουν
Σε ρωτησα που, πραγματικα, πηγαινουν
144.000 μονον θα ανεβουν στον Παραδεισο
Που μαλλον ειναι στα περα δωματια
Κι ο Θεος η θηριωδης οντοτητα που τον ελεγχει
Διαλεγει τους αδυναμους στη θεληση και στο πνευμα
Γιατι θελει καθαριστριες και παλλακιδες μονο στα πεδια του
Κι αυτο αφου περασουν απο αιωνες βασανιστηρίων
Στα μπουντρουμια της Κολασης

Εσκεμμενα το κανεις για τη δημιουργια εντυπωσεων περι σαδιστη Θεου;

Ηδη στο νημα σου εχει αναφερθει οτι αμεσως μετα την αναφορα στους 144.000 ακολουθει εδαφιο που λεει πως οσοι σωθουν θα ειναι αμετρητοι και φυλετικα απο ολα τα εθνη.

Ζ9 Αποκαλυψη...

ον αριθμησαι αυτον ουδεις εδυνατο, εκ παντος εθνους και φυλων και λαων και γλωσσων.

αν λοιπον οι 144000 δυνανται να μετρηθουν...

το συνολο αυτων που θα σωθουν δεν μπορει να μετρηθει...φαντασου λοιπον εκατομμυρια η και δισεκατομμυρια...

.

[Πασιφάη]

Τί το αναμοχλεύετε; Το πάτε απο δω, το πάτε απο κει. Δεν υπάρχει λέμε. Πωω.

[Λοξίας]

Και, τέλος, έχω πει ότι η κοσμοθεωρία σου είναι ένας αχταρμάς από χριστιανισμό, Ινδουϊσμό, Πυθαγόρειους και Δημιουργισμό.
Δεν νομίζω ότι είσαι χριστιανός ορθόδοξος από την στιγμή που υποστηρίζεις μετενσαρκώσεις κ.λπ.
Αλλά να ξέρουμε τι πρεσβεύεις ρε αδερφέ. Γιατί δεν τοποθετείσαι; Ντρέπεσαι; Δεν το πιστεύω...

Οι βασικες μου επιρροες ειναι Ορφισμος, Πλατωνισμος και Χριστιανισμος.

Καμια σχεση με Πυθαγορειους και Ινδουισμο.

Δημιουργιστης οχι, Ευφυης σχεδιασμος ναι που ειναι καπου στη μεση μεταξυ Δημιουργισμου και Εξελιξης. Αλλα και εκει με πολλες διαφορες απο τα κλασσικα σεναρια.

Σε αρκετα θεολογικα θεματα εχω κατασταλαξει, σε καποια ψαχνομαι ακομη, γενικοτερα ομως εχω παψει να ενδιαφερομαι για αμεσες απαντησεις οπως παλια.

.

Α, δηλαδή την ιδέα της μετενσάρκωσης της έχεις πάρει από τον Ορφισμό και την αθάνατη προϋπάρχουσα ψυχή.
Ε καλά, και ο Πυθαγόρας και ο Πλάτωνας από άντλησαν την δική τους εκδοχή περί ψυχής και μετενσάρκωσης.
Χωρίς να είμαι βέβαιος, δεν νομίζω να έχουν μεγάλες διαφορές.
Και "τροποποιημένος" Ευφυής σχεδιασμός σαν επιστέγασμα.

Τίμια απάντηση και αποσύρω την μομφή πως απέφευγες να απαντήσεις.

[Λοξίας]

Παμε να δουμε κατα ποσον αυτοι που αναφερεις ηταν υλιστες.

{ακολουθεί τριπλό σεντόνι!}

Καλά, δεν ήταν ανάγκη να κεντήσεις τριπλό σεντόνι με θρησκευτικές πηγές...
Το ότι ιδρυτές του υλισμού, όπως και του ιδεαλισμού, θεωρούνται οι αρχαίοι Έλλληνες φιλόσοφοι, είναι γενικώς αποδεκτό και δεν είναι κάτι προς διαπραγμάτευση. Και μάλιστα οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι που έσπειραν τον σπόρο και της ιδεαλιστικής και της υλιστικής φιλοσοφικής θεωρίας, έχουν όνομα. Όπως είναι οι της Μιλήτου φιλόσοφοι.
Οι επί μέρους αντιρρήσεις, όπως αυτές που προβάλλεις εσύ, δεν έχουν καμία σημασία στον επιστημονικό κόσμο.
Ούτε κάποιο κείμενο κάποιου Ισιδώρου Άγγελου, λέει κάτι...έχω καλύτερες μονογραφίες, όπως του Paul Nizan

Για Ιστορικο Υλισμο εχεις ακουσει η μπα;
.

Μπααα...που να έχω ακούσει. Τώρα τον έμαθα από εσένα...

Ρε συ Αρίστο, μπας και τα έχεις με τον χυδαίο υλισμό;
Πρέπει να την ξέρεις αυτήν την υποκατηγορία της υλιστικής θεωρίας (βασικοί ιδρυτές Μπύχνερ, Φογκτ και Μολεσό), που εμφανίστηκε στα μέσα του 19ου αιώνα. Η χονδροειδής και συχνά διαστρεβλωτική, ερμηνεία των αρχών του υλισμού, της έδωσαν αυτήν τη ονομασία.
Όλες οι κατηγορίες που έχεις εκτοξεύσει εναντίον του υλισμού (στο ξαναγράφω, δεν είμαι υπέρμαχος της θεωρίας αυτής), κατά πάσαν πιθανότητα στοχεύουν τον χυδαίο υλισμό.
Αν είναι έτσι, τότε πρέπει να τα διαχωρίσεις, διότι είναι σαν να κατηγορείς τον γενικά χριστιανισμό επειδή είσαι εναντίον των όσων πρεσβεύει ο προτεσταντισμός. Παράδειγμα αυτό, έτσι;

[Λοξίας]

ανάλογα την νοητική της δύναμη και ανάλογα τις επιθυμίες που κουβαλάει πηγαίνει σε άλλα πεδία...

Δε σε ρωτησα που θελεις να πηγαινουν
Σε ρωτησα που, πραγματικα, πηγαινουν
144.000 μονον θα ανεβουν στον Παραδεισο
Που μαλλον ειναι στα περα δωματια
Κι ο Θεος η θηριωδης οντοτητα που τον ελεγχει
Διαλεγει τους αδυναμους στη θεληση και στο πνευμα
Γιατι θελει καθαριστριες και παλλακιδες μονο στα πεδια του
Κι αυτο αφου περασουν απο αιωνες βασανιστηρίων
Στα μπουντρουμια της Κολασης

Εσκεμμενα το κανεις για τη δημιουργια εντυπωσεων περι σαδιστη Θεου;

Ηδη στο νημα σου εχει αναφερθει οτι αμεσως μετα την αναφορα στους 144.000 ακολουθει εδαφιο που λεει πως οσοι σωθουν θα ειναι αμετρητοι και φυλετικα απο ολα τα εθνη.

Ζ9 Αποκαλυψη...

ον αριθμησαι αυτον ουδεις εδυνατο, εκ παντος εθνους και φυλων και λαων και γλωσσων.

αν λοιπον οι 144000 δυνανται να μετρηθουν...

το συνολο αυτων που θα σωθουν δεν μπορει να μετρηθει...φαντασου λοιπον εκατομμυρια η και δισεκατομμυρια...

.

Μμμ...εδώ υπαρχει το εξής ενδιαφέρον.
Ναι, το Ζ9 δηλώνει πως αναρίθμητο πλήθος εξ όλων των λαών θα σωθεί, αλλά στα προηγούμενα εδάφια, Ζ2-Ζ8, ο Ιωάννης κάνει σαφέστατη αναφορά πως οι 144.000 θα είναι εκ του Ισραήλ. Μόνον 144.000 από τους Εβραίους θα σωθούν!
Οι Εβραίοι το ξέρουν αυτό; τους το έχετε πει; Διότι δεν βλέπω να ανησυχούν...

[Αρίστος]

Και, τέλος, έχω πει ότι η κοσμοθεωρία σου είναι ένας αχταρμάς από χριστιανισμό, Ινδουϊσμό, Πυθαγόρειους και Δημιουργισμό.
Δεν νομίζω ότι είσαι χριστιανός ορθόδοξος από την στιγμή που υποστηρίζεις μετενσαρκώσεις κ.λπ.
Αλλά να ξέρουμε τι πρεσβεύεις ρε αδερφέ. Γιατί δεν τοποθετείσαι; Ντρέπεσαι; Δεν το πιστεύω...

Οι βασικες μου επιρροες ειναι Ορφισμος, Πλατωνισμος και Χριστιανισμος.

Καμια σχεση με Πυθαγορειους και Ινδουισμο.

Δημιουργιστης οχι, Ευφυης σχεδιασμος ναι που ειναι καπου στη μεση μεταξυ Δημιουργισμου και Εξελιξης. Αλλα και εκει με πολλες διαφορες απο τα κλασσικα σεναρια.

Σε αρκετα θεολογικα θεματα εχω κατασταλαξει, σε καποια ψαχνομαι ακομη, γενικοτερα ομως εχω παψει να ενδιαφερομαι για αμεσες απαντησεις οπως παλια.

.

Α, δηλαδή την ιδέα της μετενσάρκωσης της έχεις πάρει από τον Ορφισμό και την αθάνατη προϋπάρχουσα ψυχή.
Ε καλά, και ο Πυθαγόρας και ο Πλάτωνας από άντλησαν την δική τους εκδοχή περί ψυχής και μετενσάρκωσης.
Χωρίς να είμαι βέβαιος, δεν νομίζω να έχουν μεγάλες διαφορές.
Και "τροποποιημένος" Ευφυής σχεδιασμός σαν επιστέγασμα.

Τίμια απάντηση και αποσύρω την μομφή πως απέφευγες να απαντήσεις.

Αποφευγω οντως να μιλαω για τη μετενσαρκωση γιατι οι μεν Χριστιανοι σκανδαλιζονται, οι δε αθεοι κραζουν. Ωστοσο βρισκεται στην καρδια της ελληνικης παραδοσης και των Ελευσινιων μυστηριων με τη Δημητρα και την Περσεφονη και τους εναλλαξ 6 μηνες της Περσεφονης στον πανω και τους 6 μηνες στον κατω κοσμο. Απο 21 χρονων θεωρησα πως αν υπαρχει Θεος ειναι δικαιος και αν ειναι δικαιος θα δινει ισες ευκαιριες στους ανθρωπους για να τελειωθουν. Τελειωση και σωτηρια για ολους ομως νομιζω πως σημαινει ενα μεγαλο ταξιδι της ψυχης δια μεσου διαδοχικων μετενσαρκωσεων οπου εκτος απο το ευτυχες τερμα του ταξιδιου θα υπηρχε και η γνωση των ενδιαμεσων σταθμων καθως καθε ψυχη θα μπορουσε να ενσωματωθει σε βασιλιαδες, ηρωες, φιλοσοφους, αγιους και μεγαλους καλλιτεχνες.

.

[Γράφων]

πως θέλει να καταδείξει αυτό αφού συνέχεια υπάρχουν νέα δωμάτια;

ενπίπτει στην λογική που ισχύει στην φύση...



δεν έχει αρχή και τέλος... νομίζεις πως έχει γιατί χρησιμοποιείς την περιορισμένη όρασή σου...


τι όχι;
τα δεκαδικά είναι αποτέλεσμα λόγου... άρρητου...



διαβάζεις τι σου γράφουν οι άλλοι ρε γράφωνα; ή διαβάζεις τα δικά σου και απαντάς στα δικά σου;



όλα ενπίπτουν σε λογικούς κανόνες της φύσης... είναι άλλου παπα βαγγέλιο τό,τι συ δεν έχεις την λογική σου εξελιγμένη και εξού θες να καλουπώσεις την φύση στα δικά σου όρια...

α)Θέλει να δείξει τα παράδοξα στα οποία οδηγεί το άπειρο
β)Εχει άπειρο μήκος; μάζα; όγκο; Δεν καταλαβαίνω
γ) Φυσικά τα διαβάζω. Η επιστήμη δεν έχει αποδείξει την ύπαρξη του απείρου στην φύση. Απλά θέλω να πω ότι δεν βλέπω πώς εφαρμόζεται το άπειρο στην φύση. Μπορεί να μην είναι και εξελιγμένη η λογική, όπως λες, αλλά η λογική που ισχύει, τουλάχιστον για τα πεπερασμένα, δεν ισχύει για το άπειρο

α) τάπειρο δεν έχει παράδοξα... αυθαιρετείς συνεχόμενα...
β) και ποιος σου φταίει που συ δεν καταλαβαίνεις την έννοια του άρρητου της διαγωνίου του τετραγώνου του ένα;
γ) όπως στόπα... θα καταλάβεις όταν δεις τ'άπειρο μέσα στο πεπερασμένο... μέχρι τότε θα σου φαίνονται εξωγήινα και θα μείνεις συνκολλημένος στο συμβολαιογράφο των γιουδαίων...

α)Πώς δεν έχει; Τι είναι, τότε, το παράδοξο του Χίλμπερτ; Γιατί ονομάστηκε παράδοξο;
β)Ποιος σου είπε ότι δεν καταλαβαίνω; Σου εξήγησα πιο πάνω τι σημαίνει. Μιλάμε πάντα για το δυνάμει άπειρο. Οχι το ενεργεία άπειρο, διότι η διαγώνιος είναι πεπερασμένη
γ)Μιλάς πάλι για το δυνάμει άπειρο, δηλαδή το άπειρο θεωρητικά. Αυτό δεν αρνείται κανείς ότι υπάρχει

[Γράφων]

Εγώ πηγαίνω κόντρα στην λογική; Ποια λογική; Πώς αποκλείεται ο Θεός;
Η επιστήμη μια χαρά συμβαδίζει με την μεταφυσική. Η παρουσία του Θεού δεν έρχεται σε αντίθεση με την επιστήμη!

Δεν έγραψα πουθενά ότι αποκλείεται ο θεός / οι θεοί...έγραψα πως εισάγετε μία έννοια που είναι περισσότερο ακατανόητη από κάθε άλλη.
Και θα το επαναλάβω, διότι δεν φαίνεται να δίνεις σημασία...

Η έννοια της ατέρμονης σειράς ερωτήσεων "και ποιος έφτιαξε τον δημιουργό του δημιουργού", είναι ακατανόητη.
Οι θρησκείες επέλεξαν να την παρακάμψουν, εισάγοντας, αυθαίρετα, μία πιο ακατανόητη μεταφυσική έννοια, αυτήν του θεού.
Τον θεό. Αλλά ποιον θεό; Τον χριστιανικό; Γιατί; Ο Γιαχβέ, δεν είναι ο μόνος θεός θρησκειών, υπάρχουν και άλλοι.
Εσύ όμως πιστεύεις στον δικό σου θεό, ενώ ο ινδουϊστής στους δικούς του. ΠΟΙΟΣ είναι ο σωστός Μήπως είσαστε και οι δύο λάθος;

Ενώ γνωρίζουμε (ή μπορούμε να μάθουμε) τον κάθε δημιουργό μιας ντετερμινιστικής κατασκευής, τώρα εισάγουμε μία "αιτία" (έναν δημιουργό) που τον "εφεύραμε" για να λύσουμε το πρόβλημα των ατέρμονων ερωτήσεων.

• Με λίγα λόγια, για να αποφύγουμε -και να εξηγήσουμε- μία ακατανόητη δυσκολία, εισάγουμε μία ακόμα πιο ακατανόητη έννοια!

Επί πλέον, εισάγουμε μία αυθαίρετη παραδοχή πως ο δημιουργός υπήρχε/υπάρχει από πάντα. Αλλά, όπως δεν υπάρχει τρόπος απόδειξης του αρχικού δημιουργού, έτσι και δεν υπάρχει τρόπος απόδειξης της "ανέκαθεν ύπαρξης" αυτού.
Δηλαδή, ξεκλειδώσαμε την πόρτα του μεταφυσικού!
Και στο μεταφυσικό, μπορεί να παίξει ο καθένας όποια μπάλα του γουστάρει, αφού μπορεί να βάζει όποιους κανόνες και αξιώματα επιθυμεί, χωρίς να είναι υποχρεωμένος να τα τεκμηριώσει.

Και όχι! η επιστήμη δεν συμβαδίζει με την μεταφυσική...δεν μπορείς να συμβαδίσει με θαύματα, αγγέλους, παραδείσους και κολάσεις.
Η επιστήμη δεν ασχολείται με το επέκεινα (θρησκευτικός όρος) ΟΥΤΕ με τον θεό ή τους θεούς. Έχεις εσφαλμένη εντύπωση.
Η επιστήμη ασχολείται με τα φυσικά.

Προσπερνάς την απάντησή μου, όμως... Θα το ξαναπώ. Μιλάς για μια ατέρμονη σειρά ερωτήσεων. Γιατί να είναι ατέρμονη; Η ατέρμονη σειρά ερωτήσεων προϋποθέτει άπειρη παλινδρόμηση (infinite regress), η οποία δεν μπορεί να υπάρξει, διότι το άπειρο δεν μπορεί να υπάρξει στην φύση. Αρα υπάρχει μια πρώτη αιτία μεταβολών. Αυτό ονομάζουμε Θεό
Μεταφυσική (=Μετά τα φυσικά) είναι κατεξοχήν η επιστήμη που ασχολείται με τις πρώτιστες αρχές της πραγματικότητας