Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

[taxalata xalasa]

Ταξαλα


Άρχισες τις χαριτωμενιες βλέπω
Τι θα πει ακόμα και να ήταν εορδος;


https://www.loebclassics.com/view/arria ... Mode=verso

Εορδαίοι δε Πτολεμαίος ο Λάγου και Αριστόνους ο του Πεισαίου

Ο Αρριανός ήταν από τους λίγους που θεωρούσαν πατέρα του Πτολεμαίου τον λαγο,οι περισσότεροι τον θεωρούσαν νόθο γιο του Φιλίππου

Είναι φανερό ότι δεν έχεις ιδέα,ψάχνεις να πιαστείς από κάπου,και μας έχεις φλομωσει με μαλακίες
Αν θες να μάθεις κάτι ρώτα,δεν είναι κακό

Ο Αριανός επίσης λέει οτι
οι Μακεδονες βασιλείς κατάγονται απ οτο Αργος Ορεστικό και οχι απο το Αργος Πελοποννήσου

Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο
Μήπως ξέρεις που το γράφει;
Γιατί θυμάμαι το ακριβώς αντίθετο να λέει ο Αρριανός
Όταν ο Αλέξανδρος έφτασε στην πόλη μαλλο κάπου στην Κιλικία, ευνόησε πολύ τους κατοίκους γιατί ήταν άποικοι από το Άργος της Πελοποννήσου από όπου καταγόταν και ο ίδιος

Όταν συνεννοηθείτε, να μας το πειτε και σε μας...

Για να πουμε και το αλλο...

Μετὰ δὲ τὴν Ἀμβρακίαν τὸ Ἄργος ἐστὶ τὸ Ἀμφιλοχικόν,

Τωρα εχουμε τρια μερη που λεγονται Αργος... Αποαφασιστε επιτελους...

[taxalata xalasa]

Επέκταση Μακεδονικής κυριαρχίας (του Φίλιππου του Αργείου) και επί των ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ (Ορεστών, Πελαγόνων, Λυγκηστών, Εορδαίων και Ελυμιωτών)

να σου θυμίσω οτι στην πεδιαδα που εκαναν το πρωτο τους βασιλειο οι Αργεάδες Μακεδόνες, ζουσαν πριν αλλοι λαοι

Ναι, ζουσαν οι Πιεροι που τους εδιωξαν οι Αργείοι που ανέβηκαν απο το Αργος της Πελοποννησου και εφτιαξαν το πρωτο μακεδονικο βασιλειο.


Αυτα που σου γραφω για τους Ηπειρωτες Ορεστες, Πελαγόνες, Λυγκηστες, Εορδαίους και Ελυμιώτες είναι γραμμένα από την αρχαιότητα.

[taxalata xalasa]

Γιατί διακατέχεσαι από φοβικά σύνδρομα και δεν θωρείς τις ευκαιρίες που παρουσιάζονται στον νέο βόρειο μακεδονικό ορίζοντα;

Μήπως έγιναν πάνω απο δέκα πολεμικές συγκρούσεις για το θέμα αυτό με όπλα και νεκρούς;
μήπως γιατί βλέπω πέρα απο το δαχτυλό μου;
Μηπως να σου εξηγήσω τα επιχειρήματα υπέρ των Βουλγαρόνων
1. δεν υπάχουν έθνη ειναι φαντασιακα κατασκευασματα.
2. το ελληνικο εθνος δημιουργήθηκε το 1821
3. Η Μακεδεονία δεν έχει γηγενεις Ελληνες
4. Οι Μακεδόνες δεν ηταν Ελληνες
5. Ο Μακεδονικός Αγωνας επρεπε να λέγεται αντιμακεδονικός
6. πριν 200 χρονια δεν μιλουσε κανενας ελληνικά πανω απο τη Λαμια
7.
.
.
.
2345. ......
κλπ κλπ

Και φοβάσαι επειδή έγιναν πανω απο δεκα πολεμικες συνκρούσεις; Αμα φοβάσαι και ξαναγινει συνκρουση, θα χασουμε ρε χεστη... Χέζονται ωρε τα παλικαρια;

Άσε ρε τι λένε οι Λιακοπουλόφσκατα απ την άλλη μεριά.
1. Ειναι
2. κρατος, οχι εθνος
3. Έχει
4. Ήσαν
5. Σαλατικος έπρεπε να λεγεται
6. Μιλουσαν
7.
.
.
.
2345 μαλακίες...
κλπ, κλπ.

[Σκαρταδος 4]

Ταξαλα

. Ακόμα και Εορδός να είναι ο Πτολεμαίος, όπως τον αποκαλεί ο Αρριανός, και πάλι είναι ΗΠΕΙΡΩΤΗΣ. Ορέστης που κατέβηκε στην Εορδαία. Δεν υπηρχαν συνορα και μπερδεύτηκε ο Αρριανός...

Άρχισες τις χαριτωμενιες βλέπω
Τι θα πει ακόμα και να ήταν εορδος;


https://www.loebclassics.com/view/arria ... Mode=verso

Εορδαίοι δε Πτολεμαίος ο Λάγου και Αριστόνους ο του Πεισαίου

Ο Αρριανός ήταν από τους λίγους που θεωρούσαν πατέρα του Πτολεμαίου τον λαγο,οι περισσότεροι τον θεωρούσαν νόθο γιο του Φιλίππου

Είναι φανερό ότι δεν έχεις ιδέα,ψάχνεις να πιαστείς από κάπου,και μας έχεις φλομωσει με μαλακίες
Αν θες να μάθεις κάτι ρώτα,δεν είναι κακό

Σκαρταδε,

Οι αποψεις διιστανται. Άλλοι βαζουν του Εορδαιους, στην προ Φιλιππικης εποχης, Ηπειρο.

Μην βαζεις αλλα. Τα εχω διαβασει ολα αυτα. Επιμενεις σε κατι που ξερεις οτι εισαι λαθος. Δεν ηταν Μακεδονια εκει που ειναι τα μερη που σου εβαλα. Ηταν Ηπειρωτικα μερη και ενταχθηκαν με ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ στην Μακεδονια την εποχη του Φιλιππου και ενω ειχε προηγηθει ο θανατος του Ηπειρωτη βασιλια Αρυββα. Ονομαστηκε, δεν ηταν πριν, Ανω Μακεδονια και επειτα ονομαστηκε Ελευθερα Μακεδονια... Γιατι Ελευθερα; Πριν δεν ηταν Ελευθέρα; Ήταν υποταγμενη;

Κοιτα.

Ο Αρύββας νυμφεύτηκε την κόρη του αδελφού του Νεοπτόλεμου Β´, Τρωάδα με την οποία απέκτησε ένα γιο, τον Αιακίδη, πατέρα του Πύρρου.

Εκτός από την Τρωάδα, ο αδελφός του απέκτησε ακόμη δυο παιδιά: την Ολυμπιάδα και τον Αλέξανδρο. Το χέρι της πρώτης προσφέρθηκε στο βασιλιά της Μακεδονίας, Φίλιππο Β´, με το ζευγάρι να αποκτά ένα γιο, τον Αλέξανδρο το Μέγα. Αν και ο Αρύββας υποστήριξε το γάμο αυτό, επειδή επιθυμούσε την πολιτική στήριξη του πανίσχυρου γείτονά του, τελικά η κατάσταση γύρισε εναντίον του. Στη Μακεδονία, μαζί με την Ολυμπιάδα πήγε και ο αδελφός της Αλέξανδρος. Στον τελευταίο ο Φίλιππος έδειξε μεγάλη εύνοια και τελικά έκρινε συμφέρον να τον ανεβάσει στο θρόνο της Ηπείρου. Έτσι το 350 π.Χ., όταν ο Αλέξανδρος ήταν είκοσι ετών, ο Αρύββας ανατράπηκε από το Φίλιππο και οδηγήθηκε στην εξορία, όπου και πιθανότατα πέθανε τελικά, εφόσον δεν διαθέτουμε άλλες μαρτυρίες σχετικά με τη μετέπειτα ζωή του.

Βλεπεις οτι η Κειθε Ηπειρος έγινε Μακεδονια με συμπεθεριό και δεν ηταν Μακεδονια. Προικα τα πηρε τα Ηπειρωτικα εδαφη ο Φιλιππας. Προικοθηρες Αιγομακεδνοι γιδοβοσκοι...

Γιατι επιμενεις στο λαθος σου;

Δεν βλεπεις τους χαρτες που σου εβαλα;

Μπλα μπλα μπλα ,έχεις γεμίσει το νήμα ασυναρτησίες

Έγραψες ή δεν έγραψες ότι ο Πτολεμαίος ήταν Μολοσσός;
Το έγραψες
Σε απέδειξα ότι έγραψες άλλη μία μαλάκια;
Ναι
Και τι έκανες στην συνέχεια;
Αντί να το παραδεχτείς, άρχισες νέες παπαριές
Εντάξει ρε φίλε,δεν γίνεται όμως να τρέχει κάποιος από πίσω σου συνέχεια να σε διορθώνει
Και αρχιδια έχεις διαβάσει
Στηρίζεις τις μαλακίες σου σε ότι ψαρεύεις στο διαδίκτυο χωρίς να ψάχνεις κάτι παραπάνω
Τέλος πάντων, κούρασες

[taxalata xalasa]

Ταξαλα


Άρχισες τις χαριτωμενιες βλέπω
Τι θα πει ακόμα και να ήταν εορδος;


https://www.loebclassics.com/view/arria ... Mode=verso

Εορδαίοι δε Πτολεμαίος ο Λάγου και Αριστόνους ο του Πεισαίου

Ο Αρριανός ήταν από τους λίγους που θεωρούσαν πατέρα του Πτολεμαίου τον λαγο,οι περισσότεροι τον θεωρούσαν νόθο γιο του Φιλίππου

Είναι φανερό ότι δεν έχεις ιδέα,ψάχνεις να πιαστείς από κάπου,και μας έχεις φλομωσει με μαλακίες
Αν θες να μάθεις κάτι ρώτα,δεν είναι κακό

Σκαρταδε,

Οι αποψεις διιστανται. Άλλοι βαζουν του Εορδαιους, στην προ Φιλιππικης εποχης, Ηπειρο.

Μην βαζεις αλλα. Τα εχω διαβασει ολα αυτα. Επιμενεις σε κατι που ξερεις οτι εισαι λαθος. Δεν ηταν Μακεδονια εκει που ειναι τα μερη που σου εβαλα. Ηταν Ηπειρωτικα μερη και ενταχθηκαν με ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ στην Μακεδονια την εποχη του Φιλιππου και ενω ειχε προηγηθει ο θανατος του Ηπειρωτη βασιλια Αρυββα. Ονομαστηκε, δεν ηταν πριν, Ανω Μακεδονια και επειτα ονομαστηκε Ελευθερα Μακεδονια... Γιατι Ελευθερα; Πριν δεν ηταν Ελευθέρα; Ήταν υποταγμενη;

Κοιτα.

Ο Αρύββας νυμφεύτηκε την κόρη του αδελφού του Νεοπτόλεμου Β´, Τρωάδα με την οποία απέκτησε ένα γιο, τον Αιακίδη, πατέρα του Πύρρου.

Εκτός από την Τρωάδα, ο αδελφός του απέκτησε ακόμη δυο παιδιά: την Ολυμπιάδα και τον Αλέξανδρο. Το χέρι της πρώτης προσφέρθηκε στο βασιλιά της Μακεδονίας, Φίλιππο Β´, με το ζευγάρι να αποκτά ένα γιο, τον Αλέξανδρο το Μέγα. Αν και ο Αρύββας υποστήριξε το γάμο αυτό, επειδή επιθυμούσε την πολιτική στήριξη του πανίσχυρου γείτονά του, τελικά η κατάσταση γύρισε εναντίον του. Στη Μακεδονία, μαζί με την Ολυμπιάδα πήγε και ο αδελφός της Αλέξανδρος. Στον τελευταίο ο Φίλιππος έδειξε μεγάλη εύνοια και τελικά έκρινε συμφέρον να τον ανεβάσει στο θρόνο της Ηπείρου. Έτσι το 350 π.Χ., όταν ο Αλέξανδρος ήταν είκοσι ετών, ο Αρύββας ανατράπηκε από το Φίλιππο και οδηγήθηκε στην εξορία, όπου και πιθανότατα πέθανε τελικά, εφόσον δεν διαθέτουμε άλλες μαρτυρίες σχετικά με τη μετέπειτα ζωή του.

Βλεπεις οτι η Κειθε Ηπειρος έγινε Μακεδονια με συμπεθεριό και δεν ηταν Μακεδονια. Προικα τα πηρε τα Ηπειρωτικα εδαφη ο Φιλιππας. Προικοθηρες Αιγομακεδνοι γιδοβοσκοι...

Γιατι επιμενεις στο λαθος σου;

Δεν βλεπεις τους χαρτες που σου εβαλα;

Έγραψες ή δεν έγραψες ότι ο Πτολεμαίος ήταν Μολοσσός;
Το έγραψες

Οχι δεν το εγραψα.

Εγραψα τι γραφει ο Στεφανοσ Βυζαντιος... Τα παραπονα σου σ αυτον.

Αν θεωρεις ασυναρτησιες του χαρτες που σου εβαλα και δεν απαντας, ειναι επειδη εισαι ασυναρτητος εσυ...

Δυστυχως για σενα οι πηγες ειναι διαθεσιμες για ολους στο ιντερνετι και δεν μπορεις να γραφεις τις δικες σου πεποιθησεις σαν την μονη αληθεια...

Leftεριά στην Κείθε Ηπειρο!...

[Σκαρταδος 4]

Σκαρταδε,

Οι αποψεις διιστανται. Άλλοι βαζουν του Εορδαιους, στην προ Φιλιππικης εποχης, Ηπειρο.

Μην βαζεις αλλα. Τα εχω διαβασει ολα αυτα. Επιμενεις σε κατι που ξερεις οτι εισαι λαθος. Δεν ηταν Μακεδονια εκει που ειναι τα μερη που σου εβαλα. Ηταν Ηπειρωτικα μερη και ενταχθηκαν με ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ στην Μακεδονια την εποχη του Φιλιππου και ενω ειχε προηγηθει ο θανατος του Ηπειρωτη βασιλια Αρυββα. Ονομαστηκε, δεν ηταν πριν, Ανω Μακεδονια και επειτα ονομαστηκε Ελευθερα Μακεδονια... Γιατι Ελευθερα; Πριν δεν ηταν Ελευθέρα; Ήταν υποταγμενη;

Κοιτα.

Ο Αρύββας νυμφεύτηκε την κόρη του αδελφού του Νεοπτόλεμου Β´, Τρωάδα με την οποία απέκτησε ένα γιο, τον Αιακίδη, πατέρα του Πύρρου.

Εκτός από την Τρωάδα, ο αδελφός του απέκτησε ακόμη δυο παιδιά: την Ολυμπιάδα και τον Αλέξανδρο. Το χέρι της πρώτης προσφέρθηκε στο βασιλιά της Μακεδονίας, Φίλιππο Β´, με το ζευγάρι να αποκτά ένα γιο, τον Αλέξανδρο το Μέγα. Αν και ο Αρύββας υποστήριξε το γάμο αυτό, επειδή επιθυμούσε την πολιτική στήριξη του πανίσχυρου γείτονά του, τελικά η κατάσταση γύρισε εναντίον του. Στη Μακεδονία, μαζί με την Ολυμπιάδα πήγε και ο αδελφός της Αλέξανδρος. Στον τελευταίο ο Φίλιππος έδειξε μεγάλη εύνοια και τελικά έκρινε συμφέρον να τον ανεβάσει στο θρόνο της Ηπείρου. Έτσι το 350 π.Χ., όταν ο Αλέξανδρος ήταν είκοσι ετών, ο Αρύββας ανατράπηκε από το Φίλιππο και οδηγήθηκε στην εξορία, όπου και πιθανότατα πέθανε τελικά, εφόσον δεν διαθέτουμε άλλες μαρτυρίες σχετικά με τη μετέπειτα ζωή του.

Βλεπεις οτι η Κειθε Ηπειρος έγινε Μακεδονια με συμπεθεριό και δεν ηταν Μακεδονια. Προικα τα πηρε τα Ηπειρωτικα εδαφη ο Φιλιππας. Προικοθηρες Αιγομακεδνοι γιδοβοσκοι...

Γιατι επιμενεις στο λαθος σου;

Δεν βλεπεις τους χαρτες που σου εβαλα;

Έγραψες ή δεν έγραψες ότι ο Πτολεμαίος ήταν Μολοσσός;
Το έγραψες

Οχι δεν το εγραψα.

Σοβαρά τώρα;

. taxalata xalasa έγραψε: ↑
Στην τελική ανάλυση, ούτε ο Πτολεμαίος Λαγού είναι Μακεδόνας και ούτε η Κλεοπάτρα. Ήταν Ηπειρώτες Μολοσσοί. Αναρωτήσου..

[πατησιωτης]

Με την αρχαιότητα δεν ασχολούνταν παρά ελάχιστα.

το θέμα οπως λες ξεκίνησε να είναι μια διεκδίκηση μεταξύ Βουλγάρων και Σέρβων για τον βουλγαρόφωνο πληθυσμό της Σερβίας μετά το 1912. Αυτό προσπάθησε να διευθετήσει και η Κομιντερν.
Ετσι λοιπόν στην προσπάθειά να αποβουλγαρίσουν τους Βουλγαρόνες ή Βουλγαρίτες προέβαλαν την Μακεδονία. Οσο παλιά στο χρόνο και να γύριζαν δεν ενοχλούσε κανέναν εκτός απ οτην Ελλάδα. Όμως Η Ελλάδα δεν ήταν άμεσα ενδιαφερόμενη ουτε την λάμβαναν υπόψη στο σερβοβουλγαρικό θέμα.
Κατόπιν η Ελλάδα τους δημιούργησε ιστορικό θέμα. Αυτοί όμως δεν ενδιαφέρθηκαν να το λύσουν αλλά να κατοχυρώσουν ολη την ιστορία της Μακεδονίας με το όνομα. Ετσι με λεν αρα αυτο ειμαι.

Πιο πριν,άρχισε,από τότε και μετά εντάθηκε και βγήκε στην επιφάνεια.Εννοείται ότι όλα αυτά που γράφονται για Πτολεμαίους και ...Λάγου και άλλες ιστορίες δύο χιλιάδες χρόνια πριν δεν έχουν καμμία σχέση με το σύγχρονο μακεδονικό.
Ουσιαστικά το θέμα αρχίζει το 1881 με τη συνθήκη του Βερολίνου.Όπως γράφετε συνέχεια όλοι όσοι κατοικείτε στην περιοχή,στη Μακεδονία κατοικούσαν και Βούλγαροι.Το 1878 ο ρωσικός στρατός έφθασε στα προάστεια της Κωνσταντινούπολης και υποχρέωσε τον σουλτάνο να υπογράψει τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου με την οποία δημιουργείτο μια μεγάλη Βουλγαρία που περιείχε τη Μακεδονία.Όμως αυτό δεν συνέφερε τις άλλες μεγάλες δυνάμεις που με πρωτοβουλία της Αγγλίας απείλησαν τους Ρώσους με πόλεμο διότι δια της Βουλγαρίας οι Ρώσοι θα έβγαιναν στο Αιγαίο.Ακολούθησε το συνέδριο του Βερολίνου που ακύρωσε αυτή τη συνθήκη,έκοψε τη Βουλγαρία στα σημερινά μέτρα και άφησε όλη την παραλιακή ζώνη και τη Μακεδονία πάλι στην οθωμανική αυτοκρατορία.Οι κάτοικοι όμως παρέμειναν οι ίδιοι.
Όταν οι Βούλγαροι αντελήφθησαν ότι οι μεγάλες δυνάμεις είναι αντίθετες στο να πάρουν τη Μακεδονία άρχισαν να ψάχνουν εναλλακτικές λύσεις.Κάποιοι από αυτούς σκέφθηκαν ότι ίσως οι μεγάλες δυνάμεις,βασικά η Αγγλία,δεν θα ήσαν αντίθετες στη δημιουργία ενός χωριστού κράτους Μακεδονία που επειδή θα ήταν και αυτό παραλιακό όπως η Ελλάδα θα μπορούσε να το εγκρίνουν οι Άγγλοι που δεν θέλουν κράτη που εκτείνονται πολύ στη χερσαία μάζα της Ευρώπης διότι στόλο είχαν,στρατό μεγάλο δεν είχαν.
Από εκεί για λόγους τακτικής αρχίζει η διαφοροποίηση των βουλγαριζόντων σε ενωτικούς και ανεξαρτησιακούς περίπου όπως σε εμάς στην Κύπρο όταν απέτυχε η ένωση με την Ελλάδα χωρίσθηκαν σε ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Αλλά μετά τους βαλκανικούς πολέμους και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο και τα λάθη της Βουλγαρίας που συνέχεια επέλεγε το χαμένο στρατόπεδο,η διένεξη οξύνθηκε πολύ - έφθασε τη δεκαετία του 1920 σε τρομοκρατικές επιθέσεις στη Σόφια "μακεδόνων" κατά των "προδοτών" και εν τέλει έφθασε στη πλήρη διάσταση στον β΄παγκόσμιο πόλεμο και στη δημιουργία νέου έθνους αντίθετου με το βουλγαρικό από αριστερούς τέως Βούλγαρους που ονομάσθηκαν Μακεδόνες,πράγμα που αξιοποίησε ο Τίτο.

[taxalata xalasa]

Έγραψες ή δεν έγραψες ότι ο Πτολεμαίος ήταν Μολοσσός;
Το έγραψες

Οχι δεν το εγραψα.

Σοβαρά τώρα;

. taxalata xalasa έγραψε: ↑
Στην τελική ανάλυση, ούτε ο Πτολεμαίος Λαγού είναι Μακεδόνας και ούτε η Κλεοπάτρα. Ήταν Ηπειρώτες Μολοσσοί. Αναρωτήσου..

ο Στεφανος Βυζαντιος το λεει ρε ανθρωπα... τι δεν καταλαβαινεις; Λες να το σκεφτηκα μονος μου για να ενοχλησω εσενα η τους αλλους ;

Σοβαρεψου...
Αφου ο Βυζαντιος γραφει «... πόλις εν Ορέσταις, εν όρει υπερκειμένω της Μακεδονικής γης, εξ ης Πτολεμαίος ο Λάγου πρώτος βασιλεύσας Αιγύπτου».» και μεταξύ των ετών 370 π.Χ.. και 365 π.Χ. οι Ορέστες θα αποχωρήσουν επισήμως από την (σκιώδη ούτως ή άλλως) επικυριαρχία του βασιλέα της Μακεδονίας και θα αποτελέσουν τμήμα του Μολοσσικού κράτους (=φυλετικής ομοσπονδίας) και από Ορέστες Μακεδόνες θα ξαναγίνουν Ορέστες Μολοσσοί.

Συνεπαγεται πως ειναι Μολοσσός.

Εσυ έκανες παραθεση τον Αρριανό που γραφει Εορδός. Δεκτη η ενσταση. Αλλα οι Εορδοί τι ήσαντε;

Εκανα παραθεση τους χαρτες που δειχουν πως η Εορδαία ΔΕΝ ήταν μερος της Μακεδονιας και πως ολα αυτα τα μερη τα πηρε ο Φιλιππας με συμπεθεριο από τον Ηπειρωτη Βασιλιά Αρυββα και τα ονομασαν Ανω Μακεδονια.... Πριν ηταν Ηπειρωτικα εδαφη και οι Μολοσσοι ήσαν to Ελληνικο φύλο σε εκεινα να μερη της Ηπειρου.

Ακομα και ο Μ. Αλεξανδρος ειναι Μολοσσος. Ή μηπως δεν ειναι;

Εγω το γράφω; Εγω το αναμεταδιδω... Δεν ειναι δικο μου γρατπό. Γιατι επειμενεις να την βλεπεις μαζι μου και να εκφραζεσαι υποτιμητκα; Σε ενοχλει κάτιτίς;

Λεφτεριά στην Κείθε Ηπειρο, λεμεεε..

Και ένα τελευταιο. Που εισαν οι Μακεδονες και η Μακεδονια στον Τρωϊκό Πόλεμο; Γιατί δεν τους αναφερει ο Όμηρος ενώ αναφέρει ακόμα και την Αιθιοπία; Αναρωτήσου κι αυτό...

[Σκαρταδος 4]

Οχι δεν το εγραψα.

Σοβαρά τώρα;

. taxalata xalasa έγραψε: ↑
Στην τελική ανάλυση, ούτε ο Πτολεμαίος Λαγού είναι Μακεδόνας και ούτε η Κλεοπάτρα. Ήταν Ηπειρώτες Μολοσσοί. Αναρωτήσου..

ο Στεφανος Βυζαντιος το λεει ρε ανθρωπα... τι δεν καταλαβαινεις; Λες να το σκεφτηκα μονος μου για να ενοχλησω εσενα η τους αλλους ;

Σοβαρεψου...
Αφου ο Βυζαντιος γραφει «... πόλις εν Ορέσταις, εν όρει υπερκειμένω της Μακεδονικής γης, εξ ης Πτολεμαίος ο Λάγου πρώτος βασιλεύσας Αιγύπτου».» και μεταξύ των ετών 370 π.Χ.. και 365 π.Χ. οι Ορέστες θα αποχωρήσουν επισήμως από την (σκιώδη ούτως ή άλλως) επικυριαρχία του βασιλέα της Μακεδονίας και θα αποτελέσουν τμήμα του Μολοσσικού κράτους (=φυλετικής ομοσπονδίας) και από Ορέστες Μακεδόνες θα ξαναγίνουν Ορέστες Μολοσσοί.

Συνεπαγεται πως ειναι Μολοσσός.

Εσυ έκανες παραθεση τον Αρριανό που γραφει Εορδός. Δεκτη η ενσταση. Αλλα οι Εορδοί τι ήσαντε;

Εκανα παραθεση τους χαρτες που δειχουν πως η Εορδαία ΔΕΝ ήταν μερος της Μακεδονιας και πως ολα αυτα τα μερη τα πηρε ο Φιλιππας με συμπεθεριο από τον Ηπειρωτη Βασιλιά Αρυββα και τα ονομασαν Ανω Μακεδονια.... Πριν ηταν Ηπειρωτικα εδαφη και οι Μολοσσοι ήσαν to Ελληνικο φύλο σε εκεινα να μερη της Ηπειρου.

Ακομα και ο Μ. Αλεξανδρος ειναι Μολοσσος. Ή μηπως δεν ειναι;

Εγω το γράφω; Εγω το αναμεταδιδω... Δεν ειναι δικο μου γρατπό. Γιατι επειμενεις να την βλεπεις μαζι μου και να εκφραζεσαι υποτιμητκα; Σε ενοχλει κάτιτίς;

Λεφτεριά στην Κείθε Ηπειρο, λεμεεε..

Και ένα τελευταιο. Που εισαν οι Μακεδονες και η Μακεδονια στον Τρωϊκό Πόλεμο; Γιατί δεν τους αναφερει ο Όμηρος ενώ αναφέρει ακόμα και την Αιθιοπία; Αναρωτήσου κι αυτό...

Πάλι περιττό μπλα μπλα για το τίποτα
Θα απαντήσω όμως στο τελευταίο που ρωτάς με ύφος στην έφερα τώρα και έτσι
Οι Μακεδόνες δεν μετείχαν στον τρωικό πόλεμο και δεν τους αναφέρει ο Όμηρος γιατί πολύ απλά οι Δωριείς δεν μετείχαν σε αυτόν,με εξαίρεση ίσως τους Δωριείς που ζούσαν στην Κρήτη

Ότι άλλο χρειαστείς μην διστάσεις

[taxalata xalasa]

Σοβαρά τώρα;

ο Στεφανος Βυζαντιος το λεει ρε ανθρωπα... τι δεν καταλαβαινεις; Λες να το σκεφτηκα μονος μου για να ενοχλησω εσενα η τους αλλους ;

Σοβαρεψου...
Αφου ο Βυζαντιος γραφει «... πόλις εν Ορέσταις, εν όρει υπερκειμένω της Μακεδονικής γης, εξ ης Πτολεμαίος ο Λάγου πρώτος βασιλεύσας Αιγύπτου».» και μεταξύ των ετών 370 π.Χ.. και 365 π.Χ. οι Ορέστες θα αποχωρήσουν επισήμως από την (σκιώδη ούτως ή άλλως) επικυριαρχία του βασιλέα της Μακεδονίας και θα αποτελέσουν τμήμα του Μολοσσικού κράτους (=φυλετικής ομοσπονδίας) και από Ορέστες Μακεδόνες θα ξαναγίνουν Ορέστες Μολοσσοί.

Συνεπαγεται πως ειναι Μολοσσός.

Εσυ έκανες παραθεση τον Αρριανό που γραφει Εορδός. Δεκτη η ενσταση. Αλλα οι Εορδοί τι ήσαντε;

Εκανα παραθεση τους χαρτες που δειχουν πως η Εορδαία ΔΕΝ ήταν μερος της Μακεδονιας και πως ολα αυτα τα μερη τα πηρε ο Φιλιππας με συμπεθεριο από τον Ηπειρωτη Βασιλιά Αρυββα και τα ονομασαν Ανω Μακεδονια.... Πριν ηταν Ηπειρωτικα εδαφη και οι Μολοσσοι ήσαν to Ελληνικο φύλο σε εκεινα να μερη της Ηπειρου.

Ακομα και ο Μ. Αλεξανδρος ειναι Μολοσσος. Ή μηπως δεν ειναι;

Εγω το γράφω; Εγω το αναμεταδιδω... Δεν ειναι δικο μου γρατπό. Γιατι επειμενεις να την βλεπεις μαζι μου και να εκφραζεσαι υποτιμητκα; Σε ενοχλει κάτιτίς;

Λεφτεριά στην Κείθε Ηπειρο, λεμεεε..

Και ένα τελευταιο. Που εισαν οι Μακεδονες και η Μακεδονια στον Τρωϊκό Πόλεμο; Γιατί δεν τους αναφερει ο Όμηρος ενώ αναφέρει ακόμα και την Αιθιοπία; Αναρωτήσου κι αυτό...

Πάλι περιττό μπλα μπλα για το τίποτα
Θα απαντήσω όμως στο τελευταίο που ρωτάς με ύφος στην έφερα τώρα και έτσι
Οι Μακεδόνες δεν μετείχαν στον τρωικό πόλεμο και δεν τους αναφέρει ο Όμηρος γιατί πολύ απλά οι Δωριείς δεν μετείχαν σε αυτόν,με εξαίρεση ίσως τους Δωριείς που ζούσαν στην Κρήτη

Ότι άλλο χρειαστείς μην διστάσεις

Καλα ενταξει. Οι Δωριείς δεν μετειχαν σε αυτον, αλλα ίσως οι Δωριείς μετειχαν σε αυτον...

Και οι Δωριείς της Κρήτης έιχαν χαλκό η σίδερο....;

θα φάει η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι... Δεν ξέρεις που έχεις μπλέξει...

Ανοιξε τα ματια σου... και ασε τα σαπια... Για παραπανω διευκρινήσεις στις Παρανοήσεις περι Μακεδονικου εξ αρχαιοτητας, εσυ μην διστασεις να ρωτησεις.

Εγω θα συνεχισω με τους Πελαγονες, τους Λυγκηστες και τα υπολοιπα φυλα για να δουμε ποσο «Μακεδονες» ησαντε...

Καλο απογεμα...

[taxalata xalasa]

Παρανοούντες συνφορουμυτες

Οι Πελαγόνες ήταν αρχαίο ελληνικό φύλο της αρχαίας Μακεδονίας, το οποίο είχε Ηπειρώτικη καταγωγή. Η χώρα τους, που ονομαζόταν Πελαγονία, βρισκόταν στο πιο ψηλό τμήμα του Αξιού. Ο Όμηρος αναφέρει πως το όνομά της οφείλεται στον γιο του Αξιού Πηλαγόνα. Μεταγενέστερα μετακινήθηκαν δυτικότερα προς τον Εριγώνα ποταμό (σημερινός Δραγόρας που διασχίζει τη σημερινή πόλη Μοναστήρι) και έκτοτε η περιοχή αυτή ονομάστηκε Πελαγονία. Την μνημονεύει και ο Τίτος Λίβιος.
Μετεγενέστερα, το 359 π.Χ. στους χρόνους του Φιλίππου Β΄ προσαρτήθηκε στο Μακεδονικό βασίλειο, όπου και έμεινε μέχρι την ρωμαϊκή κατάκτηση.

Ηπειρώτες και οι Πελαγόνες και Ήπειρος και η Πελαγονία.

Αυτά περί παρανοήσεων της Μουφαδονίας. Είναι αρχαίο το φαινόμενο της παρανόησης.

[taxalata xalasa]

Λύνκιοι ή Λύγκιοι ή Λυγκηστές.

Οι Λυγκηστές πριν την υποταγή τους στο Μακεδονικό Βασίλειο είχαν ένδοξη ιστορία με δική τους Βασιλική Δυναστεία και αναφέρονται για την καλλιέργεια της αμπέλου.
Το (410/409 π.Χ.) ο Αρχέλαος Α' της Μακεδονίας πέτυχε την άλωση της Πύδνας και κινδύνεψε να εμπλακεί σε πόλεμο με τους ηγεμόνες της Λυγκηστίδας Αρραβαίο και της Ελιμίας Δρέσδα Β΄.

Και αφού από κάτω οι Ορέστες και από πάνω οι Πελαγόνες ήσαν Ηπειρώτες, τι ήσαν οι Λύγκιοι; Λογικά, Ηπειρώτες.
Υπάρχει βέβαια και ο Λυγκέας ο Αιγύπτιος, γαμπρός του Δαναού και της Πιερίας, που έγινε βασιλιάς του Άργους μετά τον Δαναό και είναι πρόγονος του Ηρακλή. Αλλά αυτό είναι για άλλο θέμα.

Οπότε η λεγόμενη Άνω ή Δυτική Μακεδονία ήταν Ανατολική Ήπειρος.

Lefteριά στην Ανατολική Ήπειρο ρε μονιά!...

Και ας δούμε και την ετυμολογία της « οἱά τε φύλλα μακεδνῆς αἰγείροιο·» του Ομηρου.

Μακεδ = Μακερ, αφού το δ γίνεται και ρ, όπως στην Δάουνη / Λάουνη / Δάφνη / Laurus (dacrus). Και ταιριάζει με το Λατινικό Macer που είναι συγγενικό του μᾰκρός.

Το Macer σημαίνει
1. (των ζωντανών) άπαχος, κοκαλιάρης, πενιχρός, λιγοστός, αδύνατος, αραιός, ισχνός
2. (για άψυχα πράγματα) λιγνός, φτωχός

Οπότε η φράση του Ομήρου ίσως δεν εννοεί την μακρά (ψιλή) λεύκα, αλλά την λεπτή, λιγνή ή ίσως την αραιόφυλλη λεύκα , αφού, σε άλλους στοῖχους, ο ποιητής χρησιμοποιεί πολλάκις την λέξη μακρά και για την λεύκα εκτός των άλλων.

ΟΜ Ιλ 1.486 ὑψοῦ ἐπὶ ψαμάθοις, ὑπὸ δ᾽ ἕρματα μακρὰ τάνυσσαν· | αὐτοὶ δὲ σκίδναντο κατὰ
ΟΜ Ιλ 2.144 ἐπάκουσαν· | κινήθη δ᾽ ἀγορὴ φὴ κύματα μακρὰ θαλάσσης, | πόντου Ἰκαρίοιο, τὰ μέν τ᾽
ΟΜ Ιλ 2.224 νεμέσσηθέν τ᾽ ἐνὶ θυμῷ. | αὐτὰρ ὁ μακρὰ βοῶν Ἀγαμέμνονα νείκεε μύθῳ· | «Ἀτρεΐδη,
ΟΜ Ιλ 18.276 τε πύλαι σανίδες τ᾽ ἐπὶ τῇς ἀραρυῖαι | μακραὶ ἐΰξεστοι ἐζευγμέναι εἰρύσσονται·
ΟΜ Οδ 10.510 τε λάχεια καὶ ἄλσεα Περσεφονείης, | μακραί τ᾽ αἴγειροι καὶ ἰτέαι ὠλεσίκαρποι,
ΟΜ Οδ 1.54 οἶδεν, ἔχει δέ τε κίονας αὐτὸς | μακράς, αἳ γαῖάν τε καὶ οὐρανὸν ἀμφὶς ἔχουσι.

Οπότε μπορούμε να πούμε και πως Μακεδόνια είναι η Απαχία, η Κοκαλιάρα, η Πενιχρία, η Λιγοστία, η Αραιία, η Ισχνία, η Λιγνία, η Φτωχία και γι αυτό δεν τους ήξερε όυτε η μάνα τους στον Τρωϊκό Πόλεμο και ούτε και ο Όμηρος αιώνες μετά.

Κάτι καταυλακιώτες Αργείοι και ο γιος της Ηπειρώτισσας Ολυμπίας, τους κάνανε μάγκες και πήραν τα μυαλά τους αέρα...

Deal with it Μουφεδόνες ένθεν κακείθεν.

Κι αν με πεις ανθελληνα, θα γελάνε και τα μπάζα...

[axilmar]

Θα επεκταθεί η Πολιτεία του Νεου Μεξικού των ΗΠΑ, για να καταλάβει τις Ηνωμένες Μεχικάνικες Πολιτείες (Μέχικο);

Μπα ποτε δεν εγινε κατι τετοιο στο παρελθον.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mexican%E ... erican_War

Έστω! Tι φοβάσαι; Μην επεκταθεί η Β.Μακεδονία με 2 εκ Σλαβοφωνους και1 εκ Αλβανοφωνους και φτάσει στην Κρήτη; Ποιο πολύ πρέπει να φοβούνται αυτοί το ανάποδο, παρά εσύ με τα φοβικά σου σύνδρομα.

Σημερα τοσοι ειναι. Σε 20 χρονια; σε 50;

Να θυμισουμε στο κοινο την εξελιξη του πληθυσμου της Τουρκιας;

https://www.statista.com/statistics/106 ... istorical/

Ωχ, τι λεει εδω; ξεκινησαν απο 9.8 εκατομμυρια και σημερα ειναι 84 εκατομμυρια!!!

Βρε βρε βρε...

Δεν έχει σχέση η παράθεση Νέο Μεχικο και Ηνωμενες Μεχικάνιεκς Πολιτείες στην σημερινή εποχή με τον πόλεμο ΗΠΑ - Μέχικο.

Για το δεύτερο, το μόνο που έχω να σου πω είναι να κάνεις παιδιά και κόψεις τον πολύ αυνανισμό.. Υπάρχει λύση και είναι στα χέρια σου. Συνκράτησε τα χέρια σου...
Δηλαδή τι θες; Να σταματήσουν να κάνουν παιδιά οι άλλοι, επειδή μας έφαγε εμάς η μαλακία;
Ξανά Σοβά Ρευτείτε...

Παραδειγμα ητανε.

Εγω δεν σε ειπα ΜΑΛΑΚΑ.

[Σέλευκας]

Με την αρχαιότητα δεν ασχολούνταν παρά ελάχιστα.

το θέμα οπως λες ξεκίνησε να είναι μια διεκδίκηση μεταξύ Βουλγάρων και Σέρβων για τον βουλγαρόφωνο πληθυσμό της Σερβίας μετά το 1912. Αυτό προσπάθησε να διευθετήσει και η Κομιντερν.
Ετσι λοιπόν στην προσπάθειά να αποβουλγαρίσουν τους Βουλγαρόνες ή Βουλγαρίτες προέβαλαν την Μακεδονία. Οσο παλιά στο χρόνο και να γύριζαν δεν ενοχλούσε κανέναν εκτός απ οτην Ελλάδα. Όμως Η Ελλάδα δεν ήταν άμεσα ενδιαφερόμενη ουτε την λάμβαναν υπόψη στο σερβοβουλγαρικό θέμα.
Κατόπιν η Ελλάδα τους δημιούργησε ιστορικό θέμα. Αυτοί όμως δεν ενδιαφέρθηκαν να το λύσουν αλλά να κατοχυρώσουν ολη την ιστορία της Μακεδονίας με το όνομα. Ετσι με λεν αρα αυτο ειμαι.

Πιο πριν,άρχισε,από τότε και μετά εντάθηκε και βγήκε στην επιφάνεια.Εννοείται ότι όλα αυτά που γράφονται για Πτολεμαίους και ...Λάγου και άλλες ιστορίες δύο χιλιάδες χρόνια πριν δεν έχουν καμμία σχέση με το σύγχρονο μακεδονικό.
Ουσιαστικά το θέμα αρχίζει το 1881 με τη συνθήκη του Βερολίνου.Όπως γράφετε συνέχεια όλοι όσοι κατοικείτε στην περιοχή,στη Μακεδονία κατοικούσαν και Βούλγαροι.Το 1878 ο ρωσικός στρατός έφθασε στα προάστεια της Κωνσταντινούπολης και υποχρέωσε τον σουλτάνο να υπογράψει τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου με την οποία δημιουργείτο μια μεγάλη Βουλγαρία που περιείχε τη Μακεδονία.Όμως αυτό δεν συνέφερε τις άλλες μεγάλες δυνάμεις που με πρωτοβουλία της Αγγλίας απείλησαν τους Ρώσους με πόλεμο διότι δια της Βουλγαρίας οι Ρώσοι θα έβγαιναν στο Αιγαίο.Ακολούθησε το συνέδριο του Βερολίνου που ακύρωσε αυτή τη συνθήκη,έκοψε τη Βουλγαρία στα σημερινά μέτρα και άφησε όλη την παραλιακή ζώνη και τη Μακεδονία πάλι στην οθωμανική αυτοκρατορία.Οι κάτοικοι όμως παρέμειναν οι ίδιοι.
Όταν οι Βούλγαροι αντελήφθησαν ότι οι μεγάλες δυνάμεις είναι αντίθετες στο να πάρουν τη Μακεδονία άρχισαν να ψάχνουν εναλλακτικές λύσεις.Κάποιοι από αυτούς σκέφθηκαν ότι ίσως οι μεγάλες δυνάμεις,βασικά η Αγγλία,δεν θα ήσαν αντίθετες στη δημιουργία ενός χωριστού κράτους Μακεδονία που επειδή θα ήταν και αυτό παραλιακό όπως η Ελλάδα θα μπορούσε να το εγκρίνουν οι Άγγλοι που δεν θέλουν κράτη που εκτείνονται πολύ στη χερσαία μάζα της Ευρώπης διότι στόλο είχαν,στρατό μεγάλο δεν είχαν.
Από εκεί για λόγους τακτικής αρχίζει η διαφοροποίηση των βουλγαριζόντων σε ενωτικούς και ανεξαρτησιακούς περίπου όπως σε εμάς στην Κύπρο όταν απέτυχε η ένωση με την Ελλάδα χωρίσθηκαν σε ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Αλλά μετά τους βαλκανικούς πολέμους και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο και τα λάθη της Βουλγαρίας που συνέχεια επέλεγε το χαμένο στρατόπεδο,η διένεξη οξύνθηκε πολύ - έφθασε τη δεκαετία του 1920 σε τρομοκρατικές επιθέσεις στη Σόφια "μακεδόνων" κατά των "προδοτών" και εν τέλει έφθασε στη πλήρη διάσταση στον β΄παγκόσμιο πόλεμο και στη δημιουργία νέου έθνους αντίθετου με το βουλγαρικό από αριστερούς τέως Βούλγαρους που ονομάσθηκαν Μακεδόνες,πράγμα που αξιοποίησε ο Τίτο.

Πάντως να ξέρεις οτι ολοι οι άλλοι εκτός απο τους Ελληνες ονόμασαν ολη την περιοχή Μακεδονία, και την έβλεπαν ως ένα σύνολο, μόνο και μόνο έχοντας υπόψη τον βουλγαρικό πληθυσμό. Οι Ελληνες μπλέχτηκαν σαν τσόντα επειδή υπάρχει μεγάλο ελληνοφωνο κομμάτι εκτός περιοχής συμφωνίας Αγίου στεφάνου, το οποίο αδιαμφισβήτητα ηταν Μακεδονικό ιστορικά. (Κατά λάθος γιαυτούς.) Ετσι λοιπόν ολοι οι άλλοι ασχολούνταν πως θα διευθετήσουν τους βουλγάρους και εμείς φωνάζαμε απέξω απο το θέμα. Αυτό προκύπτει από όλα οσα έχουν γίνει. Ασπούμε αυτο που έβγαλε η Διεθνής αφορούσε καθαρά και μόνο τον βουλγαρικό πληθυσμό. Οπως και τα μακεδονοπουλα και τα μακεδονικά τάγματα του ΔΣΕ. Οπως και το Ιλιντεν. Δηλαδή στην πραγματικότητα ολη η διπλωματία οταν έλεγε Μακεδονία εννοούσε πως θα βάλουν ολους τους Βουλγαρους μαζί, αλλά εκτός Βουλγαρίας, και η Ελλάδα εννοούσε τα δικά της που στη πραγματικότητα ήταν έξω απο το θέμα που συζητούσαν οι άλλοι.
Ετσι έχουμε το παράδοξο η Ελλάδα να έχει ολη την ιστορική Μακεδονία για γεωγραφικούς λόγους αφού δεν μπορούσε να χωριστεί στρατιωτικά. Και οι άλλοι να λένε Μακεδονία ένα άλλο έδαφος που δεν μπορεί να αποτελεί σύνολο σε καμιά περίπτωση με την ιστορική Μακεδονία.
Αυτό η Ελλάδα έπρεπε να το ξεκαθαρίσει στις διαπραγματεύσεις.

[axilmar]

Τα σκουπίδια είναι συνκεκριμένο πράγμα. Είναι τα περισσέματα που δεν είναι πλέον χρήσιμα.
Η προσπάθεια αρπαγής της ιστορίας μας είναι μια αόριστη σουρεαλιστή φράση ή οποία μπορεί να χαρακτηριστεί και ως φράση σκουπίδι. Ανούσια και άχρηστη ως σκέψη και φράση και εξού σκουπίδι.

Το να λεει ο Σκοπιανος οτι ειναι Μακεδονας επειδη προερχεται απο τον Μεγα Αλεξανδρο και οτι του ανηκει η Ελληνικη Μακεδονια ειναι σκουπιδια;

Ενταξει οτι πειτε.

Ρε δεν πα να λέει ό,τι θέλει; Έχουν τόση σοβαρότητα, όσο έχουν αυτά που λέει ο Λιακόπουλος για τα Νεφελίμια. Όποιος Βορειομακεδόνσκι σου πει ό,τι είναι απόγονος του Αλέξανδρου, να του πεις ό,τι ο Άλεξ δεν άφησε απογόνους. Και εκτός αυτού να του πεις ό,τι ο Αλεξανδρος όρισε την κοινή διάλεκτο και μίλαγαν Ελληνικά από τότε.. Αυτός ποιος νομίζει ό,τι είναι σε σχέση με τον Αλέξανδρο και δεν μιλάει Ελληνικά; Αυτός είναι Μακεδόνας πατριώτης που έσωσε την μακεδονική γλώσσα και ο Αλέξανδρος ήταν προδότης του Μακεδονισμού και έφερε την Ελληνική γλώσσα στους Μακεδόνες;

Αστεία πράματα... Κάνεις την τρίχα, τριχιά.. Σοβά Ρευτείτε...

Σοβαροτητα ξεσοβαροτητα, οταν καποιος τρελος ηγετης στο μελλον θα θελει να ενωσει τις δυο Μακεδονιες θα γελασει και ο καθε πικραμενος.