!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

https://www.real.gr/politiki/arthro/oli ... ai-790074/
Όλη η τροπολογία για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό στους άνω των 60 - Ποιοι θα πληρώσουν μισό πρόστιμο και ποιοι εξαιρούνται
:smt005: :smt005: :smt005: :smt005:
Από την υποχρεωτικότητα εξαιρούνται: (α) Όσοι έχουν νοσήσει και για διάστημα 180 ημερών από τη νόσηση και (β) όσοι έχουν αποδεδειγμένους λόγους υγείας που εμποδίζουν τη διενέργεια του εμβολίου.
Άνω των 60 με θέματα υγείας? Πού ξανακούστηκε?
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
Άβαταρ μέλους
BigChiefWahoo
Δημοσιεύσεις: 6268
Εγγραφή: 18 Ιουν 2021, 15:03
Phorum.gr user: Wahoo

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BigChiefWahoo »

Ας δούμε όμως τι λέει και ο



μικροαστός αγρότης

300 χιλιάδες αμβλώσεις ή εκτρώσεις στη χώρα κάθε χρόνο και αν ρωτήσετε τον ανόητο θα σας πει ότι είναι υπέρ των αμβλώσεων. Στο "δυτικό πολιτισμό" της Ευρώπης είναι υπέρ της εμβρυοκτονίας ως πράξη κυριαρχίας της γυναίκας στο σώμα της και την ίδια στιγμή ο ανόητος λέει ότι ενδιαφέρεται για την υγεία των ηλικιωμένων. Πιο χαχόλος πεθαίνεις!! Θα το λογοκρίνεις αλλά έστω και ένας δηλαδή εσύ θα το έχεις διαβάσει. Σιγά σιγά θα "γκρεμοτσακιστείτε" διότι ο φασισμός και ο ναζισμός έχουν κοντά ποδάρια.

:smt038
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

stavmanr έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:08
πατησιωτης έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:02
stavmanr έγραψε: 01 Δεκ 2021, 11:39

Εδώ όμως κάποιος θα σε ρωτήσει εύλογα: πώς μπορείς να μου εγγυηθείς ότι δεν είμαι η μία στο εκατομμύριο που θα του συμβεί η στραβή από τον εμβολιασμό;
Η λύση είναι σε αυτό που είπε ο Μητσοτάκης στην αρχή αυτής της ιστορίας και το ξέχασε μετά : είμαστε σε πόλεμο με έναν αόρατο εχθρό.
Στον πόλεμο δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα.Επιστρατεύονται όλοι όσοι αποφασίζει το κράτος.Υπάρχουν όμως πολεμικές συντάξεις και συντάξεις αναπηρίας για όσους σκοτωθούν στον πόλεμο.
Ο Χριστός και η Παναγία!

Ξέρεις ότι είμαι υπέρ του εμβολιασμού, αλλά αυτή η ρητορική της δεξίας με στρατηγούς άνεμους, ασύμμετρες απειλές και αόρατους εχθρούς με ξεπερνά, Πατ.
Ειδικά δε αυτό το "δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα" μου προκάλεσε ένα ρίγος.
Μπορεί να σου προκαλέσει όσα ρίγη θέλεις.Σε πραγματικές καταστάσεις φυσικά και δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα.
Δηλαδή τι νομίζεις ότι θα γινόταν εάν δεν είχαμε κορωνοιό που σκοτώνει έναν στους εκατό αλλά μια αρρώστεια σαν την πανούκλα χωρίς φάρμακα που σκοτώνει την πλειοψηφία;
Θα σου πω τι γινόταν παλιά : μάντρωναν τους αρρώστους σε μια περιοχή για να μη μεταδίδουν και όποιος επιχειρούσε να βγει από αυτήν τον πυροβολούσε ο στρατός.Αυτό θα γινόταν στο τέλος και τώρα.
Τα υπόλοιπα είναι νάχαμε να λέγαμε σε καλές περιόδους.


Άβαταρ μέλους
SUV
Δημοσιεύσεις: 3198
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2021, 19:26

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SUV »

BigChiefWahoo έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:07
SUV έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:02
Δημοκράτης έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:01
Πιθανότατα δεν θα το ξαναρίξουμε ψήφο στον Κούλη
Κάτι είναι και αυτό..
SUV,έχεις την εντύπωση ότι αν στη θέση του ψυχάκια ήταν κάποιος άλλος,π.χ. ο Αλ6ς,θα έκανε κάτι διαφορετικό ;
Είδες τι πρότειναν αυτοί χτες ; Καθολικό εμβολιασμό για όλους τους ενήλικες.
Δεν αποφασίζουν αυτοί,δεν το έχεις καταλάβει ακόμα αυτό ;
Και μην τρελλαίνεσαι,η φάση έχει και την πλάκα της.Ασχολήσου αποκλειστικά με τον εαυτό σου,το καλλίτερο που έχεις να κάνεις.

Φιλικά πάντα :wave:
Φυσικά και δεν πιστεύω κάτι τέτοιο, είναι δυνατόν?
Αυτός είναι πάνω τώρα αυτόν βρίζω περισσότερο (είναι και αηδιαστικός έτσι και αλλιώς α άτιμος)

Η φάση δεν έχει πλάκα, ναι με τον εαυτό μου ασχολούμαι, ο σώζων εαυτόν σωθήτω, το λέει
Όταν περισσεύει χρόνος όμως θέλω να το κάνω αυτό
Άβαταρ μέλους
SUV
Δημοσιεύσεις: 3198
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2021, 19:26

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SUV »

BigChiefWahoo έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:16 Ας δούμε όμως τι λέει και ο



μικροαστός αγρότης

300 χιλιάδες αμβλώσεις ή εκτρώσεις στη χώρα κάθε χρόνο και αν ρωτήσετε τον ανόητο θα σας πει ότι είναι υπέρ των αμβλώσεων. Στο "δυτικό πολιτισμό" της Ευρώπης είναι υπέρ της εμβρυοκτονίας ως πράξη κυριαρχίας της γυναίκας στο σώμα της και την ίδια στιγμή ο ανόητος λέει ότι ενδιαφέρεται για την υγεία των ηλικιωμένων. Πιο χαχόλος πεθαίνεις!! Θα το λογοκρίνεις αλλά έστω και ένας δηλαδή εσύ θα το έχεις διαβάσει. Σιγά σιγά θα "γκρεμοτσακιστείτε" διότι ο φασισμός και ο ναζισμός έχουν κοντά ποδάρια.

:smt038
:smt023
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

Στο μεταξύ είναι τόσο φανερός ο λόγος που οι παραχριστιανικές σέχτες λυσσάνε εναντίον του εμβολίου, που προκαλεί γέλιο
Μιλάμε για τις ίδιες Καμπάλ που δεν έχουν βρει μια λέξη για την καταπάτηση πραγματικών ελευθεριών δεκάδες χρόνια τώρα, αναφέρονται διαρκώς στη λέξη ελευθερία, όταν αφορά τη διάσωση της ζωής χιλιάδων ανθρώπων.
Ο λόγος είναι ότι το εμβόλιο είναι έργο της Επιστήμης, αυτής δηλαδή της ανθρώπινης κατάκτησης που απειλεί στον πυρήνα της την ανορθολογική τους πίστη
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Αρχέλαος έγραψε: 01 Δεκ 2021, 11:16 Πολύ πιο αυστηρές οι προτάσεις του Γεροτζιάφα, βέβαια ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε άλλο κόμμα θα τις εφάρμοζε(άλλωστε χρησιμοποιεί παραδείγματα αυταρχικών καθεστώτων), όμως έχουν το ενδιαφέρον τους:

Γεροτζιάφας: Καθολικός εμβολιασμός με "πιστοποιητικό παντού"


Συγκεκριμένα, σε σημερινό του άρθρο που τιτλοφορείται: " Υποχρεωτικός εμβολιασμός: Καθολικά και για όλους χωρίς πρόστιμο 100 ευρώ- Οι προϋποθέσεις Γεροτζιάφα" ( ieidiseis) ο κ. Γεροτζιάφας , αναφέρει μεταξύ άλλων:



1. Τα μέτρα στοχοποιούν αδίκως μια κοινωνική κατηγορία και δημιουργούν αίσθημα εφησυχασμού σε άλλες. Ετσι, αντικειμενικά και ανεξάρτητα από την επιθυμία της κυβέρνησης δημιουργούνται συνθήκες που μπορούν να στρέψουν μία κοινωνική ή ηλικιακή ομάδα έναντι της άλλης.



2. Βάζοντας πρόστιμο 100 ευρώ στους συνταξιούχους - που αντικειμενικά είναι μια οικονομικά αδύνατη κοινωνική κατηγορία, τα μέτρα εγκαθιδρύουν μια πρακτική οικονομικού εκβιασμού της μορφής " θα εμβολιαστείς γιατί είσαι φτωχός και δεν μπορείς να γλυτώσεις ".



3. Ας δούμε το παράδειγμα ενός 67χρονου με εισόδημα 2.000 ευρώ τον μήνα (υπάρχουν και τέτοιοι συνταξιούχοι) που αποφάσισε για τους δικούς του λόγους να παίξει το bras de fer της άρνησης του εμβολίου - δηλαδή να ποντάρει την ζωή του στις πεποιθήσεις του. Πιστεύουμε σοβαρά ότι το πρόστιμο των 100 ευρώ τον μήνα θα τον οδηγήσει σε αλλαγή στάσης; Εφόσον μπορεί να επωμιστεί το κόστος, θα συνεχίσει να κυκλοφορεί ως ανεμβολίαστος άρα να εκτίθεται στον κίνδυνο λοίμωξης από τον ιό, να μεταφέρει και να διαδίδει το ιό στην κοινότητα κλπ.



4. Υποχρεωτικός εμβολιασμός για όλους τους ενήλικες πολίτες ανεξάρτητα εισοδήματος, τάξης, τόπου κατοικίας. Εφαρμογή "ποινών " που να διαπνέονται από τις αρχές της ισονομίας και να στηρίζονται στο βασικό εργαλείο που αποδεδειγμένα έχει δουλέψει στις χώρες με επιτυχημένα εμβολιαστικά προγράμματα: δηλαδή το πιστοποιητικό εμβολιασμου. Μια απλή ιδέα είναι να μην μπορούν οι ανεμβολίαστοι να έχουν πρόσβαση σε μέσα μαζικής μεταφοράς, δημόσιες υπηρεσίες, φορολογική ενημερότητα κλπ.



5. Επειδή η χώρα εν όψει των χριστουγεννιάτικων γιορτών εισέρχεται σε πολύ κρισιμη περίοδο ας μην φοβηθούν οι κυβερνώντες να προχωρήσουν στο μοναδικό δρόμο που θα οδηγήσει στην κατάκτηση του ορίου 90% του εμβολιασμένου πληθυσμού άνω των 12 ετών που είναι ο μαζικός, καθολικός, υποχρεωτικός εμβολιασμός. Το μοντέλο αυτό εφαρμόστηκε στην Κίνα και στην Κούβα και πέτυχε. Μόνο που η απόφαση πρέπει να παρθεί τώρα.

https://www.capital.gr/forum/thread/732 ... Id=7321814
Ο Γεροτζιαφας εκφραζει την υστερικη αντιδραση του συγχρονου ανθρωπου που αποτυπωνεται στην ερωτηση "Μα γιατί ο κορονοϊος τολμα να είναι ηλικιακά ρατσιστής και δεν είναι ηλικιακά δημοκράτης και γνώστης όλων των αρχών του Διαφωτισμού ?".

Αριστερά η μπλε καμπύλη δείχνει τους θανάτους από κορονοϊο με την άυξηση της ηλικίας. Στα δεξιά τα διάφορα σενάρια εμβολιασμού ανάλογα με την ηλικία.
aa.jpg
Το εμβόλιο ΔΕΝ προσφέρει ΚΑΜΙΑ ανοσία, αλλά μόνο προστασία από βαριά νόσηση (νοσηλεια) για λίγους μήνες (5 μήνες).

Με ένα τέτοιο εμβόλιο το βέλτιστο επιστημονικά σενάριο εμβολιασμού είναι η κόκκινη καμπύλη, δηλ. εμβολιασμός που να ακολουθεί την προτίμηση σε θανατους του κορονοϊου : πολλοί θανάτοι πολυς εμβολιασμός, λίγοι θανάτοι λίγος εμβολιασμός.

Με την βοηθεια της δημοκρατικής αντιμετώπισης του κορονοϊου στη πράξη, ως τώρα έχουν εφαρμοστεί οι καμπυλες 1,2,3 (η 3 προταθηκε χτες απο τον Κουλη) με τη πράσινη διακεκομμένη, και ο Γεροτζιφρας έρχεται και προτείνει την καμπυλη 4 : Καθολικος εμβολιασμός γιατί η εμβολιαστική στοχοποίηση του ηλικιωμένου είναι αντιδημοκρατική (ενώ η στοχοποίηση του εργαζομενου νέου που τον εβαζες να πληρωνει 40 ευρω το μηνα, δεν ηταν εξισου αντιδημοκρατικη).

Λυπάμαι που θα το πω, αλλά δεν περίμενα ποτέ η δημοκρατία να λειτουργήσει τελικά ακριβώς όπως η θρησκεία, δηλ. μεσαιωνικά για την επιστήμη. Τι διαφορά έχει η συμβολή της δημοκρατίας στην αντιμετώπιση της πανδημιας, από την συμβολή της κάθε μεσαιωνικής θρησκόληπτης σουβλίτσας ΤΕΛΙΚΑ ?
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nik_killthemall την 01 Δεκ 2021, 12:26, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk »

foscilis έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:12
stavmanr έγραψε: 01 Δεκ 2021, 11:44

Όπως έγραψα παραπάνω η υποχρεωτικότητα ιατρικής πράξης είναι δύσκολη περίπτωση και μελετάται κατά περίπτωση.
Εγώ νομίζω ότι σε αυτό το θέμα οι νομικοί το έχουν παρακάνει λιγάκι και εμφανίζουν ως θέσφατα πράγματα που ούτε καν πέρναγαν από το μυαλό μας δεκαπέντε χρόνια πριν, περιπλέκοντας καταστάσεις χωρίς λόγο μόνο και μόνο για να δημιουργούν ύλη (αφορμές για μηνύσεις, αγωγές και πολύπλοκες νομοπαρασκευαστικές διαδικασίες) και κυρίως να ασκούν οι ίδιοι (ως ειδικοί) εξουσίαε επιβάλλοντας τις απόψεις τους σε ζητήματα που ως τώρα ήταν στην αρμοδιότητα του λαού, είτε σε ατομικό επίπεδο στην καθημερινή τους ζωή σύμφωνα με τις απόψεις του καθενός, είτε σύμφωνα με τα πλειοψηφικά ρεύματα που σχηματίζουν αυτές οι απόψεις στην κοινωνία όπως αυτά εκδηλώνονται στην εκλογή νομοθετών και κυβερνήσεων. Ξεκάθαρα οι νομικοί (ιδιαίτερα της ατομοκεντρικής/δικαιωματικής σχολής σκέψης αλλά όχι μόνο) απλώνονται πιο πέρα από εκεί που τους παίρνει.

Παράδειγμα 1: διάβασα από έγκριτο νομικό στο ΦΒ την άποψη ότι η θερμομέτρηση είναι ιατρική πράξη και άρα μπορεί να πραγματοποιείται μόνο από νοσηλευτικό ή ιατρικό προσωπικό με τη συναίνεση του ασθενούς. Αυτό όταν θεσπίστηκε η θερμομέτρηση για είσοδο σε διάφορους κλειστούς χώρους.

Παράδειγμα 2: οι διασώστες φέρουν πάντα ένεση αδρεναλίνης αλλά νομικά δεν επιτρέπεται να τη χορηγήσουν σε αλλεργικό που βρίσκεται σε προχωρημένο αναφυλακτικό σοκ και πνίγεται, ακόμα και αν ο ίδιος έχει πει ότι το θέλει. Είναι "ιατρική πράξη" και την ένεση πρέπει να την κάνει γιατρός ακόμα κι αν είναι μία ώρα μακριά ενώ προβλέπται ο αναφυλακτικός να πεθάνει σε λίγα δευτερόλεπτα.

Παράδειγμα 3: αν ένα παιδί στο σχολείο έχει αλλεργίες ή διαβήτη και πέσει σε αναφυλακτικό ή υπογλυκαιμικό σοκ, οι δάσκαλοι είναι υποχρεωμένοι να κάθονται να το κοιτάνε να πεθαίνει παρ' όλο που η αντίστοιχη ένεση είναι κάτι τρομερά απλό που οι γονείς του ή και το ίδιο το παιδί κάνουν δεκάδες ή εκατοντάδες φορές το χρόνο. Είναι "ιατρική πράξη" και πρέπει οι γονείς να έχουν κάνει αίτηση με όλα τα απαραίτητα δικαιολογητικά που αποδεικνύουν το πρόβλημα ώστε διοριστεί νοσηλεύτρια ή νοσηλευτής που θα είναι stand by ειδικά για άμα το παιδί πάθει κάτι τέτοιο.

Παράδειγμα 4: ένας και μοναδικός δικηγόρος υπηρεσίας στο Συνήγορο του Πολίτη γνωμοδότησε μη δεσμευτικά (χωρίς να αισθανθεί την ανάγκη να τονίσει ότι αυτή είναι η προσωπική του άποψη) ότι τα υποχρεωτικά εμβόλια του προγράμματος παιδικού εμβολιασμού της χώρας που αποτελούν προϋπόθεση για την εγγραφή στο σχολείο τελικά είναι... προαιρετικά και δεν αποτελούν προϋπόθεση για την εγγραφή στο σχολείο. Αυτός ο άνθρωπος παίζει από μόνος του να προκάλεσε ολόκληρο κίνημα ανεμβολίαστων παιδιών και μίνι εξάρσεις ιλαράς και άλλων ασθενειών, ενώ πρόσφατα κάποιοι βλάκες που τον πήρανε στα σοβαρά για μεγάλη τους έκπληξη έφαγαν τα μούτρα τους στο ΣτΕ.
Πόσοι παρανοϊκοί μλκες υπάρχουν σ' αυτόν τον κόσμο;
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 27998
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης »

πατησιωτης έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:02
stavmanr έγραψε: 01 Δεκ 2021, 11:39
Ασέβαστος έγραψε: 01 Δεκ 2021, 11:36

μερος της ελευθεριας μας ειναι η ζωη.

για να ειμαστε ελευθεροι, πρεπει να ειμαστε ζωντανοι.
Εδώ όμως κάποιος θα σε ρωτήσει εύλογα: πώς μπορείς να μου εγγυηθείς ότι δεν είμαι η μία στο εκατομμύριο που θα του συμβεί η στραβή από τον εμβολιασμό;
Η λύση είναι σε αυτό που είπε ο Μητσοτάκης στην αρχή αυτής της ιστορίας και το ξέχασε μετά : είμαστε σε πόλεμο με έναν αόρατο εχθρό.
Στον πόλεμο δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα.Επιστρατεύονται όλοι όσοι αποφασίζει το κράτος.Υπάρχουν όμως πολεμικές συντάξεις και συντάξεις αναπηρίας για όσους σκοτωθούν στον πόλεμο.
Επομένως η ορθή λύση εν προκειμένω είναι ότι ο ιός είναι ο εχθρός και ο εμβολιασμός ο πόλεμος.Όλοι είναι υποχρεωμένοι να πολεμήσουν εμβολιαζόμενοι και όσοι πεθάνουν λόγω παρενεργειών θα τύχουν πολεμικής αποζημίωσης οι δικοί τους ή σύνταξης πολεμικής αναπηρίας οι ίδιοι εάν επιζήσουν με παρενέργειες.
Ο λόγος που δεν έγινε αυτό είναι επειδή εδώ και δεκαετίες στον δυτικό κόσμο υπάρχει ανταγωνισμός δικαιωματιστών είτε φιλελεύθερων είτε αριστερών.Όλοι για δικαιώματα μιλάνε και όχι για καθήκοντα και υποχρεώσεις.
Ποιά ευρωπαική κοινωνία μπορεί σήμερα να διεξάγει κανονικό πόλεμο;όχι πόλεμο στην Ασία και Αφρική με κάποιους επαγγελματίες αλλά πόλεμο στα σύνορά της με γενική επιστράτευση;καμμία.
Δεν υπάρχουν εγγυήσεις στον πόλεμο.Επειδή όμως στην Ευρώπη κήρυξαν το τέλος των πολέμων δεν σημαίνει ότι η ιστορία θα σταματήσει.Ποτέ δεν σταμάτησε.
μόνο που δεν είμαστε σε κανέναν πόλεμο. Η πανδημία πρώτα από όλα είναι πρόβλημα για τους 60+ που ο Κούλης τώρα θέλει να πάει προστιμιάσει. Ο 70άρης που δεν θέλει να εμβολιαστεί για ότι λόγους έχει ρισκάρει την ζωή του και τέλος. Ούτε ο ιός θα καταλάβει την χώρα, ούτε θα βοηθήσει να μας την πέσουν οι Τούρκοι, ούτε θα κάνουμε 10 χρόνια παραπάνω να πάρουμε την Πόλη λόγω Κόβιντ.
Δεν είναι δυνατόν το κράτος να σε επιβάλει να πας να εμβολιαστείς ή να κάνεις οτιδήποτε στο σώμα σου. Ή μάλλον μπορεί αλλά δεν γίνεται να είναι κάποιος οπαδός του φιλελευθερισμού και να είναι οκ με αυτές τις πρακτικές. Στο πρώτο λοκντάουν είπαμε οκ το κράτος θέλει χρόνο να αναπτύξει τις νέες δομές υγείας οπότε λιγο πολύ δέχεσαι όλες τις χουντικές μαλακίες με τα σμσ για να βγεις από το σπίτι σου. Στον 1ο χρόνο που βλέπεις να επαναλαμβάνονται οι ίδιες και οι ίδιες παπαριές που δεν δουλεύουν λες "οκ γίνονται λάθη, δεν μαθαίνουν και πολύ γρήγορα από αυτά αλλά υπάρχει σοβαρό πρόβλημα ας πάει στην ευχή". Πλέον ξεφύγαμε εντελώς.
Άβαταρ μέλους
SUV
Δημοσιεύσεις: 3198
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2021, 19:26

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SUV »

Gherschaagk έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:13
SUV έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:05
Gherschaagk έγραψε: 01 Δεκ 2021, 11:49

Κατά περίπτωση έχουμε μια πανδημία που αφανίζει κόσμο.

Να καθίσουμε να την κοιτάμε ή να κάνουμε αυτό που μας αναλογεί για να μην ορφανέψουν παιδιά και ρημάξουν οικογένειες;
Ακόμα και να ίσχυε η περιγραφή που κάνεις, έτσι όπως την παρουσιάζεις, ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να επέμβεις στα μέλη μιας οικογένειας και να αποφασίσεις εσύ τί θα κάνουν με τα κορμιά και την ψυχή τους

Αλλά πού να χαμπαριάσεις, απώθηση, απώθηση, απώθηση και τα μυαλά στα κάγκελα
:smt005:

Αη μαρή κατούρα να ξαλαφρώσεις που μου κουνάς το δάχτυλο τόσες σελίδες τώρα.

Εννοείται πως εγώ κανονίζω τα του σπιτιού μου.

Αν όμως εσύ δεν μπορείς να κανονίσεις τα δικά σου, που δε μπορείς αλλά δεν φταίω εγώ για αυτό, θα το κάνει άλλος για σένα.

Μα παπάς θα είναι, μα δημόσιος υπάλληλος θα είναι, λίγη σημασία έχει. Στην τελική ευθύνη δεν μπορείς να αναλάβεις.
Τρικυμία εν κρανίω ε?

Όχι, εσύ δεν μπορείς να κανονίσεις τα δικά σου γιατί έχεις δώσει με την θέλησή σου αυτό το δικαίωμα στο ΚΡάτος
Αύριο το ΚΡάτος θα σου πει οτι για να σωθούν δέκα χιλιάδες παιδιά θα πρέπει θες δεν θες να διαθέσεις το ζωντανό δικό σου γιατί έχει μια σπάνια σειρά κυττάρων που πρέπει να μελετηθεί.

Άντε, γεια τώρα :wave:

ΥΓ: να σου πω, κατουριέμαι τόση ώρα αλλά είχα αγωνία να δω τί θα γράψεις και έχω στήσει καραούλι :D
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk »

Beria έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:18 Στο μεταξύ είναι τόσο φανερός ο λόγος που οι παραχριστιανικές σέχτες λυσσάνε εναντίον του εμβολίου, που προκαλεί γέλιο
Μιλάμε για τις ίδιες Καμπάλ που δεν έχουν βρει μια λέξη για την καταπάτηση πραγματικών ελευθεριών δεκάδες χρόνια τώρα, αναφέρονται διαρκώς στη λέξη ελευθερία, όταν αφορά τη διάσωση της ζωής χιλιάδων ανθρώπων.
Ο λόγος είναι ότι το εμβόλιο είναι έργο της Επιστήμης, αυτής δηλαδή της ανθρώπινης κατάκτησης που απειλεί στον πυρήνα της την ανορθολογική τους πίστη
Το έγραψα πριν από σένα.

Πιάσε κόκκινο.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Άβαταρ μέλους
BigChiefWahoo
Δημοσιεύσεις: 6268
Εγγραφή: 18 Ιουν 2021, 15:03
Phorum.gr user: Wahoo

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BigChiefWahoo »

SUV έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:17 Η φάση δεν έχει πλάκα
Πλάκα εννοώ για το πως αντιδρούν οι εμβολιασθείσες Κάρεν(ς).
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk »

SUV έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:20
Gherschaagk έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:13
SUV έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:05

Ακόμα και να ίσχυε η περιγραφή που κάνεις, έτσι όπως την παρουσιάζεις, ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να επέμβεις στα μέλη μιας οικογένειας και να αποφασίσεις εσύ τί θα κάνουν με τα κορμιά και την ψυχή τους

Αλλά πού να χαμπαριάσεις, απώθηση, απώθηση, απώθηση και τα μυαλά στα κάγκελα
:smt005:

Αη μαρή κατούρα να ξαλαφρώσεις που μου κουνάς το δάχτυλο τόσες σελίδες τώρα.

Εννοείται πως εγώ κανονίζω τα του σπιτιού μου.

Αν όμως εσύ δεν μπορείς να κανονίσεις τα δικά σου, που δε μπορείς αλλά δεν φταίω εγώ για αυτό, θα το κάνει άλλος για σένα.

Μα παπάς θα είναι, μα δημόσιος υπάλληλος θα είναι, λίγη σημασία έχει. Στην τελική ευθύνη δεν μπορείς να αναλάβεις.
Τρικυμία εν κρανίω ε?

Όχι, εσύ δεν μπορείς να κανονίσεις τα δικά σου γιατί έχεις δώσει με την θέλησή σου αυτό το δικαίωμα στο ΚΡάτος
Αύριο το ΚΡάτος θα σου πει οτι για να σωθούν δέκα χιλιάδες παιδιά θα πρέπει θες δεν θες να διαθέσεις το ζωντανό δικό σου γιατί έχει μια σπάνια σειρά κυττάρων που πρέπει να μελετηθεί.

Άντε, γεια τώρα :wave:

ΥΓ: να σου πω, κατουριέμαι τόση ώρα αλλά είχα αγωνία να δω τί θα γράψεις και έχω στήσει καραούλι :D
Είπαμε.

Το αντιλυσσικό να κάνεις.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

πατησιωτης έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:16
stavmanr έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:08
πατησιωτης έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:02

Η λύση είναι σε αυτό που είπε ο Μητσοτάκης στην αρχή αυτής της ιστορίας και το ξέχασε μετά : είμαστε σε πόλεμο με έναν αόρατο εχθρό.
Στον πόλεμο δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα.Επιστρατεύονται όλοι όσοι αποφασίζει το κράτος.Υπάρχουν όμως πολεμικές συντάξεις και συντάξεις αναπηρίας για όσους σκοτωθούν στον πόλεμο.
Ο Χριστός και η Παναγία!

Ξέρεις ότι είμαι υπέρ του εμβολιασμού, αλλά αυτή η ρητορική της δεξίας με στρατηγούς άνεμους, ασύμμετρες απειλές και αόρατους εχθρούς με ξεπερνά, Πατ.
Ειδικά δε αυτό το "δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα" μου προκάλεσε ένα ρίγος.
Μπορεί να σου προκαλέσει όσα ρίγη θέλεις.Σε πραγματικές καταστάσεις φυσικά και δεν υπάρχουν ατομικά δικαιώματα.
Συνεχίζεις...
Δηλαδή τι νομίζεις ότι θα γινόταν εάν δεν είχαμε κορωνοιό που σκοτώνει έναν στους εκατό αλλά μια αρρώστεια σαν την πανούκλα χωρίς φάρμακα που σκοτώνει την πλειοψηφία;
Δεν θα είχαμε ατομικά δικαιώματα ;;;;; :p2:
Θα σου πω τι γινόταν παλιά : μάντρωναν τους αρρώστους σε μια περιοχή για να μη μεταδίδουν και όποιος επιχειρούσε να βγει από αυτήν τον πυροβολούσε ο στρατός.Αυτό θα γινόταν στο τέλος και τώρα.
Τα υπόλοιπα είναι νάχαμε να λέγαμε σε καλές περιόδους.
Δεν τους μάντρωναν όλους; Γιατί; Οι άλλοι είχαν ατομικά δικαιώματα ενώ αυτοί δεν είχαν;

Όπως σου έγραψα και παραπάνω, η κλασική "δεξιά" μεταμόρφωση των πάντων σε πόλεμο οδηγεί σε πολύ ανόητες καταστάσεις.
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk »

BigChiefWahoo έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:23
SUV έγραψε: 01 Δεκ 2021, 12:17 Η φάση δεν έχει πλάκα
Πλάκα εννοώ για το πως αντιδρούν οι εμβολιασθείσες Κάρεν(ς).
Ξυδάκι κακιασμένο.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Κλειδωμένο
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”