Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

[paul25]

Παντως αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι μεχρι και καποια Δημοτικα επιφωνηματα εξαφανιστηκαν. Τα επιφωνηματα ειναι αμεση και αυθορμητη εκφραση του συναισθηματος του ομιλουντα, η καθαρευουσα δεν επεβαλε (νομιζω) συγκεκριμενα επιφωνηματα εκφρασης και με την επισημη διδαχη μιας γλωσσας κανεις δεν δινει ιδιαιτερη σημασια διδασκαλιας επιφωνηματων. Επομενως πως και εξαφανιστηκαν ετσι γρηγορα επιφωνηματα αιωνων οπως πχ Βαι, βαι,βαι ( Τουρκικο) η το Βαχ! μετα το Αχ! Κλπ να το εκανε η κοινωνικη συμμορφωση και μονο;

[Spiros252]

Τι θες να πεις με το "κλιμακοστάσιο"; Μια χαρά το βλέπω να χρησιμοποιείται σήμερα, εκτός κι αν εννοείς κάτι άλλο και δεν το 'πιασα.

Ε, το χει φάει λάχανο η σκάλα. Είναι πιο απλή, πιο εύχρηστη λέξη.

[shrike]

Τι θες να πεις με το "κλιμακοστάσιο"; Μια χαρά το βλέπω να χρησιμοποιείται σήμερα, εκτός κι αν εννοείς κάτι άλλο και δεν το 'πιασα.

Ε, το χει φάει λάχανο η σκάλα. Είναι πιο απλή, πιο εύχρηστη λέξη.

Βρε σαφώς, και μάλιστα συνήθως "οι σκάλες" και όχι "η σκάλα" (όταν μιλάμε για πολυκατοικία πχ). Αλλά όχι ότι δεν υπάρχει καν ή ότι χρησιμοποιείται μόνο σε "επίσημα έγγραφα". Όταν ο μαστρο-Νίκος ο ελαιοχρωματιστής σου φέρει την προσφορά του γραμμένη στην χαρτοπετσέτα, είναι επίσημο έγγραφο; Ή η ανακοίνωση που θα βγάλει ο μπαρμπα-Θανάσης ο διαχειριστής "Όποιος ξαναρίξει λάδια στο κλιμακοστάσιο είναι μαλάκας" είναι επίσημο έγγραφο. Δεν ξέρω, ή δεν κατάλαβα τι εννοεί ο Χέλης.

Να μου πεις για την "κλίμακα" που πρακτικά δεν χρησιμοποιείται ποτέ με την έννοια της "σκάλας" (το αντικείμενο εννοώ), να πω ναι.

[hellegennes]

Σε ποια πολυκατοικία ο διαχειριστής λέει κλιμακοστάσιο; Δεν ξέρω, ίσως εγώ ζω σε πιο down to earth, λαϊκή γειτονιά, αλλά «κλιμακοστάσιο» έχω δει μόνο σε επίσημα έγγραφα (και οι προσφορές μηχανικών επίσημα οφείλουν να τα γράφουν) και σε πινακίδες. Δεν έχω ακούσει ποτέ στην ζωή μου να το χρησιμοποιεί κάποιος στον λόγο του αντί για το «σκάλες».

[Spiros252]

Έχει δίκιο ο shrike. Και οι διαχειριστές πολυκατοικιών και οι ελαιοχρωματιστες τη χρησιμοποιούν τη λέξη, όντως. Και σε αγγελίες την έχω δει και σε προσφορές και σε ανακοινώσεις.

[lolek1]

Τι θες να πεις με το "κλιμακοστάσιο"; Μια χαρά το βλέπω να χρησιμοποιείται σήμερα, εκτός κι αν εννοείς κάτι άλλο και δεν το 'πιασα.

Ε, το χει φάει λάχανο η σκάλα. Είναι πιο απλή, πιο εύχρηστη λέξη.

Βρε σαφώς, και μάλιστα συνήθως "οι σκάλες" και όχι "η σκάλα" (όταν μιλάμε για πολυκατοικία πχ). Αλλά όχι ότι δεν υπάρχει καν ή ότι χρησιμοποιείται μόνο σε "επίσημα έγγραφα". Όταν ο μαστρο-Νίκος ο ελαιοχρωματιστής σου φέρει την προσφορά του γραμμένη στην χαρτοπετσέτα, είναι επίσημο έγγραφο; Ή η ανακοίνωση που θα βγάλει ο μπαρμπα-Θανάσης ο διαχειριστής "Όποιος ξαναρίξει λάδια στο κλιμακοστάσιο είναι μαλάκας" είναι επίσημο έγγραφο. Δεν ξέρω, ή δεν κατάλαβα τι εννοεί ο Χέλης.

Να μου πεις για την "κλίμακα" που πρακτικά δεν χρησιμοποιείται ποτέ με την έννοια της "σκάλας" (το αντικείμενο εννοώ), να πω ναι.

παντα λεμε κυλιομενη κλιμακα ποτε κυλιομενη σκαλα

[hellegennes]

Εγώ πάντως όταν ήμουν μικρός νόμιζα ότι πρόκειται για κάποιου είδους μηχάνημα που βρίσκεται στα υπόγεια των πολυκατοικιών. Διότι ήταν μια λέξη που απλά δεν άκουγα να χρησιμοποιεί κανείς. Κι ούτε σήμερα έχει τύχει ποτέ να ακούσω μπογιατζή* να λέει «κλιμακοστάσιο». Για τι είδους αγγελία μιλάμε; Ακόμα περισσότερο, δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν να λέει «κυλιόμενο κλιμακοστάσιο», που δείχνει ότι η λέξη δεν έχει προσαρμοστεί στην ΚΝΕ και δεν έχει λειτουργική χρήση (δεν παράγει σύνθετα, δεν χρησιμοποιείται σε συμφράσεις).


* γιατί είναι ορθότερος ο όρος «ελαιοχρωματιστής»;

[Saliveros]

Γιατί μωρέ; Στην κλητική ο Παλαιομνήμων δεν είναι Παλαιομνήμονα;

Ο γέρων
του γέροντος
τω γέροντι
τον γέροντα
ω Σαλίβερε

Πόσο στοίχημα πας, ότι μόλις ξαναμπεί (μετά τη μεσημεριανή σιέστα) θα σου απαντήσει κλίνοντας το "τον παίρνω" με μπολνταρισμένο το δεύτερο ενικού ή το "η μαγκούρα";

Αντιπαρέρχομαι τα ανώριμα "αστεία" σας για να σας πληροφορήσω ότι, αν δεν τον παίρνατε, θα γνωρίζατε ότι εις την καθαρεύουσαν, η κλητική του Παλαιομνήμονος είναι "Ω, Παλαιομνήμων!"

[Saliveros]

Και στην Ελλάδα Αθήνα, κλιμακοστάσιο το λέμε ως επί το πλείστον.
Είναι πιο περιγραφικό από το σκέτο "σκάλες".

[George_V]

Ο γέρων
του γέροντος
τω γέροντι
τον γέροντα
ω Σαλίβερε

Πόσο στοίχημα πας, ότι μόλις ξαναμπεί (μετά τη μεσημεριανή σιέστα) θα σου απαντήσει κλίνοντας το "τον παίρνω" με μπολνταρισμένο το δεύτερο ενικού ή το "η μαγκούρα";

Αντιπαρέρχομαι τα ανώριμα "αστεία" σας για να σας πληροφορήσω ότι, αν δεν τον παίρνατε, θα γνωρίζατε ότι εις την καθαρεύουσαν, η κλητική του Παλαιομνήμονος είναι "Ω, Παλαιομνήμων!"

To θυμάσαι ακομα αυτο απο την εποχη που φοιτουσες στην Περιπατητικη Σχολη του Αριστοτέλη?

[The Rebel]

Πόσο στοίχημα πας, ότι μόλις ξαναμπεί (μετά τη μεσημεριανή σιέστα) θα σου απαντήσει κλίνοντας το "τον παίρνω" με μπολνταρισμένο το δεύτερο ενικού ή το "η μαγκούρα";

Αντιπαρέρχομαι τα ανώριμα "αστεία" σας για να σας πληροφορήσω ότι, αν δεν τον παίρνατε, θα γνωρίζατε ότι εις την καθαρεύουσαν, η κλητική του Παλαιομνήμονος είναι "Ω, Παλαιομνήμων!"

To θυμάσαι ακομα αυτο απο την εποχη που φοιτουσες στην Περιπατητικη Σχολη του Αριστοτέλη?

[Ζενίθεδρος]

Μπέρδεμα έγινε;

[Spiros252]

Όχι, μετακίνηση ποστ από άσχετο νήμα εδώ.

[paul25]

Μόνο η εκκλησία σήμερα χρησιμοποιεί μια παλιού τύπου γλώσσα με αποτέλεσμα να μην την αντιλαμβάνεται σχεδόν κανείς (όπως γινόταν επι Τουρκοκρατίας), γιατί αυτό το κόλλημα μέχρι σήμερα; Μάλιστα το έχουν ανάγει και σε συνταγματικό άρθρο τρομάρα τους!

[hellegennes]

Με τι δεν έχει κόλλημα η εκκλησία;

Πρακτικά, βέβαια, η εκκλησία το κάνει αυτό για να διατηρεί την ατμόσφαιρα μυστηρίου και ιερότητας.