Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

[ΟΥΤΙΣ]

Παρά την εθνικώς καθιερωμένη γκρίνια μας, νομίζω, ότι στο ζήτημα της γλώσσας, τελικώς, τα καταφέραμε αρκετά καλά. Η σημερινή Δημοτική έχει καταφέρει να εντάξει στο σώμα της με εντυπωσιακά λειτουργικό τρόπο στοιχεία, τόσο από την αρχαία όσο και από την νεότερη γλώσσα.

Προσωπικά, θα προτιμούσα βέβαια, να διατηρούσαμε την ορθογραφία στις εγκλίσεις όσο και να υιοθετούσαμε τις προτάσεις του Μπαμπινιώτη, όπως τις διατυπώνει σε αυτό το άρθρο:http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=105702 , αλλά, δεν βαριέσαι.

[Saliveros]

Για να έχουμε τον νου μας παραλλήλως και στα ελληνικά μας: «έκφρασέ το»· η Προστακτική δεν παίρνει ποτέ χρονική αύξηση!

Αν σου πω "εξόφλησε τις συνδρομές που οφείλεις", είναι λάθος;

Εξόφλα είναι η προστακτική

Στη μαλλιαρή είναι "Ξόφλα".

[vatraxos]

Στη μαλλιαρή είναι "Ξόφλα".

Στη μνημονιακή δεν βρίσκω το ρήμα

[Saliveros]

Στη μαλλιαρή είναι "Ξόφλα".

Στη μνημονιακή δεν βρίσκω το ρήμα

Δεν είναι ρήμα:

"Στα 4".

[vatraxos]

A είναι επίρρημα

[shrike]

Επειδη είπες "πας να ζήσεις σε μια άλλη χώρα και λες".
Κι εδώ στο πχορουμ πάντως υπάρχει αυτή την περίοδο συζήτηση για το αν πρέπει να να απλοποιησουν οι Κινέζοι τη γραφή τους.

Α, μάλιστα. Καλά, αυτά είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράματα βέβαια. Στην μία περίπτωση εξετάζεται το αν θα 'πρεπε μια παγκόσμια δύναμη να κάνει το αλφάβητό της πιο προσιτό στον έξω κόσμο, ενώ σ' αυτό που ανέφερα εγώ έχεις έναν μετανάστη να σου λέει "άλλαξε την γραφή σου, δεν με βολεύει".

[Saliveros]

A είναι επίρρημα

Επιβητόρρημα.

[shrike]

Thanks Παλαιομνήμων
Και για τα παραδειγματα ,δεν θα το καταλαβαινα διαφορετικα.

Ωχ! Τώρα να δεις τι έχεις να πάθεις, μόλις δει ο Παλαιομνήμων ότι χρησιμοποίησες ονομαστική στο όνομά του...

Κλητική είναι ρε Πόντιε Αρμένιε.

Γιατί μωρέ; Στην κλητική ο Παλαιομνήμων δεν είναι Παλαιομνήμονα;

[vatraxos]

Ωχ! Τώρα να δεις τι έχεις να πάθεις, μόλις δει ο Παλαιομνήμων ότι χρησιμοποίησες ονομαστική στο όνομά του...

Κλητική είναι ρε Πόντιε Αρμένιε.

Γιατί μωρέ; Στην κλητική ο Παλαιομνήμων δεν είναι Παλαιομνήμονα;

Ο γέρων
του γέροντος
τω γέροντι
τον γέροντα
ω Σαλίβερε

[argouen]

Ο γέρων
του γέροντος
τω γέροντι
τον γέροντα
ω Σαλίβγερε

[shrike]

Κλητική είναι ρε Πόντιε Αρμένιε.

Γιατί μωρέ; Στην κλητική ο Παλαιομνήμων δεν είναι Παλαιομνήμονα;

Ο γέρων
του γέροντος
τω γέροντι
τον γέροντα
ω Σαλίβερε

Πόσο στοίχημα πας, ότι μόλις ξαναμπεί (μετά τη μεσημεριανή σιέστα) θα σου απαντήσει κλίνοντας το "τον παίρνω" με μπολνταρισμένο το δεύτερο ενικού ή το "η μαγκούρα";

[vatraxos]

Πόσο στοίχημα πας, ότι μόλις ξαναμπεί (μετά τη μεσημεριανή σιέστα) θα σου απαντήσει κλίνοντας το "τον παίρνω" με μπολνταρισμένο το δεύτερο ενικού ή το "η μαγκούρα";

Δε βάζω στοιχήματα που θα χάσω

[hellegennes]

Αυτοί οι νεολογισμοί της καθαρεύουσας επικράτησαν γιατί η δημοτική είναι ευέλικτη και αρκετά πλαστική ώστε να συνδυάζει στοιχεία με τρόπο λειτουργικό κι έτσι ό,τι ήταν δόκιμο ενσωματώθηκε εύκολα. Υπήρξαν και μη λειτουργικοί νεολογισμοί και νεκραναστάσεις αρχαίων λέξεων που δεν ενσωματώθηκαν ποτέ. Π.χ. ποτέ δεν ενσωματώθηκε το κλιμακοστάσιο στην γλώσσα, γι' αυτό και το έφερα σαν παράδειγμα. Μπορεί να χρησιμοποιείται σε επίσημα έγγραφα, αλλά αυτό αποτελεί κατάλοιπο. Στην ΚΝΕ δεν είναι έγκυρο συνώνυμο, διότι δεν είναι χρηστικό.

[paul25]

Παρά την εθνικώς καθιερωμένη γκρίνια μας, νομίζω, ότι στο ζήτημα της γλώσσας, τελικώς, τα καταφέραμε αρκετά καλά. Η σημερινή Δημοτική έχει καταφέρει να εντάξει στο σώμα της με εντυπωσιακά λειτουργικό τρόπο στοιχεία, τόσο από την αρχαία όσο και από την νεότερη γλώσσα.

Προσωπικά, θα προτιμούσα βέβαια, να διατηρούσαμε την ορθογραφία στις εγκλίσεις όσο και να υιοθετούσαμε τις προτάσεις του Μπαμπινιώτη, όπως τις διατυπώνει σε αυτό το άρθρο:http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=105702 , αλλά, δεν βαριέσαι.

Ναι οντως! Νομιζω οτι η αλληλεπιδραση καθαρευουσας με δημοτικη στη διαρκεια των χρονων εληξε επιτυχως με τη πολυ καλη ΚΝΕ. Αν και πιστευω οτι η Δημοτικη ειχε βελτιωθει απο τις αρχες του 20αιωνα και μπορουσε να σταθει μονη της με κορυφαιους λογοτεχνες να την εκπροσωπουν (αν θελουμε επισημα καποιο ετος θα προτεινα το 1917, οταν το κρατος υπο τον Ελευθεριο Βενιζελο εισηγαγε τη Δημοτικη στο σχολειο για πρωτη φορα) απο εκεινη την ιστορικη περιοδο και επειτα η διατηρηση της διαμαχης συντηρουνταν κυριως για αλλους λογους. Επρεπε να περασουν 70 χρονια περιπου για να ατονισουν και αυτοι οι λογοι ωστε το 1977 να ξεκινησει η ΚΝΕ χωρις πολλες αντιδρασεις και στεναχωριες τοσο απο το λαο οσο και τους λογιους. Η θεσμοθετηση της ΚΝΕ ηρθε φυσικα αφου η καθομιλουμενη Δημοτικη ειχε ηδη γινει ενα κραμα με μερος της καθαρευουσας στο καθημερινο λογο. Μπορω να πω πως λυσαμε επιτυχως μια διαμαχη και στειλαμε τον διχασμο στο χρονοντουλαπο της ιστοριας του Εθνους μας δημιουργωντας μια πολυ καλη γλωσσα που μπορει να σταθει επιτυχως σε ολες τις περιστασεις.

[shrike]

Αυτοί οι νεολογισμοί της καθαρεύουσας επικράτησαν γιατί η δημοτική είναι ευέλικτη και αρκετά πλαστική ώστε να συνδυάζει στοιχεία με τρόπο λειτουργικό κι έτσι ό,τι ήταν δόκιμο ενσωματώθηκε εύκολα. Υπήρξαν και μη λειτουργικοί νεολογισμοί και νεκραναστάσεις αρχαίων λέξεων που δεν ενσωματώθηκαν ποτέ. Π.χ. ποτέ δεν ενσωματώθηκε το κλιμακοστάσιο στην γλώσσα, γι' αυτό και το έφερα σαν παράδειγμα. Μπορεί να χρησιμοποιείται σε επίσημα έγγραφα, αλλά αυτό αποτελεί κατάλοιπο. Στην ΚΝΕ δεν είναι έγκυρο συνώνυμο, διότι δεν είναι χρηστικό.

Τι θες να πεις με το "κλιμακοστάσιο"; Μια χαρά το βλέπω να χρησιμοποιείται σήμερα, εκτός κι αν εννοείς κάτι άλλο και δεν το 'πιασα.