Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Thor έγραψε: 20 Μάιος 2021, 17:20
Τα στοιχεια βρε λεβεντη υπαρχουν και τα ξερεις.
Κοιτα ποσους θανατους,διασωληνωμενους και εισαγωγες στα νοσοκομεια ειχαμε περισυ και ποσους φετος.
Θελεις δηλαδη σωνει και καλα να γκουγκλαρω για να σου βρω αυτο που ηδη ξερεις και συ ο ιδιος αλλα δεν θελεις να παραδεχτεις;
Σου είπα ότι αυτό δεν είναι κατάλληλο συγκριτικό στοιχείο γι' αυτό που επιχειρείς να συγκρίνεις. Στο πρώτο κύμα είχαμε μικρή διασπορά γιατί είχαμε μερικές μικρές εστίες. Αν μη τι άλλο, δείχνει ότι τα μέτρα δεν λειτούργησαν, γιατί όσο ήταν κλειστά τα καταστήματα στο πρώτο κύμα ήταν και στο δεύτερο. Δεν υπήρχε έλλειψη εφαρμογής κλεισίματος καταστημάτων.
Επιπροσθέτως, αν θες να πας εκεί, στο πρώτο κύμα δεν είχαμε μάσκες και είχαμε λίγους νεκρούς και στο δεύτερο είχαμε μάσκες και πολλούς νεκρούς. Άρα οι μάσκες αύξησαν τους νεκρούς;
Βλέπεις πως αν κάνεις συγκρίσεις μεταξύ διαφορετικών αρχικών συνθηκών καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα;
Αμαν ρε Χελυ,ελεος!
Στο 2ο κυμα ειχαμε καθημερινα διαδηλωσεις,πορειες,κορωνοπαρτυ και μηδενικο ελεγχο απ'την αστυνομια.
Καπου ελεος δηλαδη!
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Η υπόθεσή σου είναι πως αν δεν είχαμε καραντίνα και μάσκες, θα είχαμε περισσότερους νεκρούς. Αυτό πρέπει να το στοιχειοθετήσεις. Δεν μπορείς να το στοιχειοθετήσεις υπονοώντας πως ο λόγος που είχαμε λιγότερους νεκρούς πέρυσι την Άνοιξη ήταν ότι τηρήθηκαν καλύτερα τα μέτρα και άρα τα μέτρα λειτουργούν σε όλες τις συνθήκες, απλά λιγότερο αποτελεσματικά με ελαστικότερη εφαρμογή.
Εγώ σου λέω πως ο λόγος που είχαμε λιγότερους νεκρούς ήταν ότι είχαμε περιορισμένη αρχική διασπορά. Για να διαπιστώσεις ότι ισχύει αυτό, αρκεί να κάνεις σύγκριση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες πέρυσι την Άνοιξη. Οι Ιταλοί, οι Γάλλοι, οι Βέλγοι, οι Ισπανοί, είχαν αναλογικά πολλές φορές περισσότερους νεκρούς. Είχαν τα ίδια, αν όχι αυστηρότερα μέτρα. Οπότε δεν μπορεί η διαφορά στην τήρηση των μέτρων να είναι η απάντηση στην διαφορά των νεκρών.
Τουναντίον, στο δεύτερο και τρίτο κύμα αυτές οι χώρες είχαν λιγότερο αυστηρά μέτρα, γιατί αποφάσισαν ότι δεν μπορούν να είναι κλεισμένοι για πάντα. Θα έπρεπε, αν ίσχυε ο συλλογισμός σου, να είχαν ακόμα χειρότερη απόδοση στο δεύτερο και τρίτο κύμα. Αλλά δεν είχαν. Είχαν μακρύτερα κύματα, λόγω χειμώνα, αλλά όχι μεγαλύτερα.
Όπως κι αν το πάρεις όμως, για όποιον λόγο κι αν είχαμε περισσότερους νεκρούς στα δυο επόμενα κύματα εμείς, σαν Ελλάδα, υποθέτεις ότι χωρίς καθόλου μέτρα -που δεν το έχω προτείνει ποτέ, αλλά anyway- θα είχαμε πολύ χειρότερη κατάσταση ενώ η πραγματικότητα είναι ότι από ένα κρίσιμο σημείο διασποράς και έπειτα ο έλεγχος είναι αδύνατος και ο ιός θα φτάσει μέχρι εκεί που μπορεί να φτάσει (κύκλος) μέχρι να πέσει σε τείχος ανθρώπινης κινητικότητας, οπότε θα αρχίσει να φθίνει, για να έχει έξαρση ξανά όταν διεισδύσει σε νέο έδαφος, που θα του δώσει απλώς και μόνο η ανθρώπινη διασυνδεσιμότητα σε βάθος χρόνου (έτσι λειτουργούν και οι εποχικές ασθένειες).
Για να το αντικρούσεις αυτό, θα πρέπει να δείξεις ότι υπήρχε τρόπος ο ιός να έχει σε βάθος εξαμήνου πλήρη πρόσβαση σε όλο το ανθρώπινο δυναμικό της χώρας. Πράγμα που δεν έχει καταφέρει κανείς ιός στην ιστορία της ανθρωπότητας, παρότι υπάρχουν ιοί με εξαιρετικά υψηλή μεταδοτικότητα και όχι μέτρια, όπως του κορωνοϊού.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
kameron έγραψε: 19 Μάιος 2021, 17:51
Αντισυνταγματική θα ήταν μόνον μία απόφαση που θα υποχρέωνε ολόκληρο τον πληθυσμό, χωρίς εξαιρέσεις, να εμβολιαστεί», τόνισε ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου και πρώην υπουργός - Νόμιμες και οι κυρώσεις στους αρνητές, «δεν μπορεί ωστόσο να απολυθεί ένας εργαζόμενος, αν αρνηθεί τον εμβολιασμό»
Η απόφαση για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό των στελεχών της ΕΜΑΚ είναι «απολύτως σύμφωνη με τους νόμους και το Σύνταγμα της χώρας» διαβεβαίωσε ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου και πρώην υπουργός, Αντώνης Μανιτάκης, μιλώντας στο Πρώτο Πρόγραμμα.
Ωστόσο, διευκρίνισε ότι οι όποιες κυρώσεις για τους αρνητές, δεν μπορούν να φτάσουν έως την απόλυση. «Δεν μπορεί να έχει τέτοια δυσμενή συνέπεια ο πολίτης. Δεν μπορούν οι κυρώσεις να είναι δυσανάλογες σε σχέση με αυτό που θες να πετύχεις, αλλά μπορείς να πεις σε έναν δάσκαλο, για παράδειγμα, ότι “από τη στιγμή που δεν έχεις εμβολιαστεί, για ένα διάστημα δεν θα διδάσκεις”», είπε χαρακτηριστικά.
Εξήγησε ότι «τυχόν άρνηση του πολίτη, δεν μπορεί να έχει κυρώσεις πολύ αρνητικές για τη σχέση εργασίας που έχει. Και στο Δημόσιο και στον Ιδιωτικό τομέα».
«Δεν μπορείς να απολύσεις κάποιον επειδή αρνήθηκε να εμβολιασθεί. Εάν κάποιος προβάλλει βάσιμους λόγους υγείας, ή λόγους συνειδησιακούς, όπως συμβαίνει με τους αντιρρησίες συνείδησης, τότε οφείλει ο αρμόδιος φορέας, το Δημόσιο, να τους σεβαστεί. Αλλά ο πολίτης πρέπει να αιτιολογεί την άρνησή του, να την τεκμηριώνει», υπογράμμισε ο κ. Μανιτάκης.
Σύμφωνα με τον καθηγητή, η εν λόγω απόφαση (για την ΕΜΑΚ) είναι απολύτως σύμφωνη με τη νομοθετική πρόβλεψη που υπάρχει ήδη από τον Απρίλιο του 2020, η οποία επιτρέπει σε διάφορες υπηρεσίες, να επιβάλουν ορισμένες υποχρεώσεις -μεταξύ των οποίων και ο εμβολιασμός- προκειμένου να προστατεύσουν τη ζωή των ανθρώπων και την υγεία τους από την επιδημία.
Όπως τόνισε ο κ. Μανιτάκης, μια γενική, νομοθετική ή υπουργική απόφαση που θα υποχρέωνε όλο τον πληθυσμό χωρίς εξαίρεση να εμβολιαστεί, θα ήταν αντισυνταγματική. «Άλλωστε δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο, ούτε το διανοούνται οι κυβερνήσεις της Ευρώπης».
Πρόσθεσε, δε, ότι «για ορισμένες κατηγορίες προσώπων, όπως είναι το υγειονομικό προσωπικό ή οι δάσκαλοι, είναι δυνατόν να προβλεφθεί ο εξαναγκαστικός ή ο πειθαναγκαστικός εμβολιασμό, για προφανείς λόγους, δηλαδή όταν πρόκειται για πανδημία».
Αυτή η «υποχρεωτικότητα» του εμβολιασμού, επισήμανε, έχει συνταγματικά ερείσματα για λόγους προστασίας της δημόσιας υγείας.
Ξεκίνησαν από την ΕΜΑΚ επειδή ούτως ή άλλως κάνουν όλα τα εμβόλια που υπάρχουν, άρα δεν θα έφερναν αντίρρηση και τυχόν μετακίνησή τους θα τους τσούξει γιατί θα χάσουν σεβαστά επιδόματα.
Αυτό όμως δεν ισχύει για τους υγειονομικούς.
Η μετακίνηση τους σε διοικητικές υπηρεσίες θα φέρει το αντίθετο αποτέλεσμα. Ήδη πριν την επιδημία, στην Αθήνα υπήρχαν νοσηλευτές σε δημόσια νοσοκομεία με οφειλόμενη άδεια και οφειλόμενα ρεπό που αθροιστικά μπορεί να ήταν και δίμηνο. Αυτό σημαίνει πως εργάζονταν 6 ή 7 ημέρες την εβδομάδα και "τα ρεπό ΘΑ τα πάρεις".
Φανταστείτε τι έγινε με την επιδημία!
Εγώ αν δούλευα έτσι (με τίποτα όμως), ήθελα να εμβολιαστώ και με απειλούσαν πως θα με πάνε σε γραφείο αν δεν εμβολιαστώ, θα το ξανασκεφτόμουν αφού δεν ανήκω σε ευπαθή ομάδα.
Άρα εκεί πρέπει να γίνουν αντισυνταγματικοί και να τους απειλήσουν με απόλυση, αλλιώς τους δίνουν επιπλέον επιχείρημα για να μην εμβολιαστούν.
Και ξεκίνησαν από την ΕΜΑΚ που είναι σιγουράκι.
Αν κανα-δυο δεν εμβολιαστούν, θα μετακινηθούν χωρίς διαμαρτυρίες (ενώ αν προσπαθούσαν να τους απομακρύνουν με πρόωρη συνταξιοδότηση ξέρω γω, θα βλέπαμε κανονική παράσταση). Έτσι κερδίζουν, φαίνεται πως επιβάλλονται και οι επόμενοι πχ υγειονομικοί, εκπαιδευτικοί κτλ, είναι αγχωμένοι αν αρνηθούν και ήδη υποψιάζονται άσχημες συνέπειες.
Συγγνώμη εσυ δεν ψήφισες και στηριξες και συνεχίζεις να στηρίζεις αυτήν την κυβέρνηση παΝΔημίας;
Τσου!
Κατά τα άλλα δεν διαμαρτύρομαι, απλώς εξηγώ τι θα γίνει. Το προσωπικό της ΕΜΑΚ θα τρέξει να εμβολιαστεί γιατί πρέπει να παίρνουν απίστευτα επιδόματα.
Οι ιατροί δεν ξέρω, αλλά οι υπόλοιποι υγειονομικοί αν απειληθούν με μετακίνηση σε γραφείο, θα ζυγίσουν την αποζημίωση για Κυριακές και αργίες vs να έχουν ζωή και να εργάζονται 5 μέρες την εβδομάδα και εκεί θα έχει διαρροές.
Στους δε εκπαιδευτικούς οι διαρροές θα είναι ακόμα μεγαλύτερες γιατί εκεί δεν έχει εργασία τις αργίες για να αποζημιώνονται. Θα μετακινηθούν λοιπόν από τις τάξεις σε γραφείο. Πολλοί βάζουν μέσον για κάτι τέτοιο και θα τους το δώσουν στο πιάτο;
Τώρα αν θεσμοθετήσουν τη μείωση του μισθού ως τιμωρία, θα έχουμε επεισόδια.
Νομίζω πως η μείωση που είπαν, αφορά στην απώλεια των ειδικών επιδομάτων. Θα δούμε.
Ο κ. Γιάννης Γιαννιός, ογκολόγος γενετιστής - καθηγητής σε πανεπιστήμιο της Μ. Βρετανίας μιλάει στο ionion fm για τα εμβόλια κατά του Covid-19.
Οι εμβολιασμοί πρέπει να γίνονται στοχευμένα. Πρέπει να γίνονται εξατομικευμένα, βάση των γενετικών ιδιαιτεροτήτων σε κάθε άνθρωπο. Δεν μπορεί να δίνεται η ίδια δόση σε όλες τις ηλικίες ή στον άντρα και την γυναίκα. Ένα εμβόλιο πρέπει να καλύπτει και τις καινούργιες μεταλλάξεις. Πρέπει να ξέρουμε αν, από την γονιδιακή έκφραση κάθε ανθρώπου ή κάθε πληθυσμού, επειδή υπάρχουν και χαρακτηριστικές γονιδιακές μεταλλάξεις, θα έχουμε παρενέργειες.
Πρόκειται για έναν ιό που μεταλλάσσεται συνεχώς.
Η ανάπτυξη του εμβολίου έχει γίνει σε σύντομο χρονικό διάστημα, χρειαζόμαστε πολύ περισσότερα αποτελέσματα για να είμαστε σίγουροι, όλα έχουν γίνει πολύ βιαστικά.
Αφού ο ιός μεταλλάσσεται συνεχώς, δεν υπάρχει ανοσία αγέλης. Οι μεταλλάξεις κάνουν τον ιό περισσότερο μεταδοτικό και περισσότερο επιθετικό.
Το εμβόλιο και τα φάρμακα δεν πρέπει να δίνονται τυφλά, επειδή με τα αντισώματα ο ιός μεταλλάσσεται ακόμα περισσότερο. Πρέπει να ξέρουμε που πρέπει να δοθεί, βάση γονιδιακής τεκμηρίωσης, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει.
Θα μπορούσαμε να δούμε αν ένας συγκεκριμένος άνθρωπος έχει μια προδιάθεση για φλεγμονώδεις καταστάσεις, που μπορεί να δημιουργήσουν μια θρόμβωση, δηλαδή αν έχει συγκεκριμένες γονιδιακές μεταλλάξεις στο θέμα ανοσοποιητικών γονιδίων και θα μπορούσαμε να προλάβουμε πολύ σοβαρές παρενέργειες.
Οι παρενέργειες που έχουν παρουσιαστεί μέχρι τώρα είναι ανάλογα με τον κάθε άνθρωπο. Αν ξέραμε τις γονιδιακές προδιαγραφές κάθε ανθρώπου, θα μπορούσαμε να αποφύγουμε τις παρενέργειες.
Σήμερα έχουμε μια πάρα πολύ επικίνδυνη πανδημία. Είναι επιλογή του κάθε ενός να αποφασίσει τι θα κάνει και πρέπει να κοιτάξει τι ιδιαιτερότητες έχει. Από κεί και πέρα θα πρέπει να ζυγίσει τα υπέρ και τα κατά και να δει αν πρέπει να προχωρήσει ή όχι. Το εμβόλιο πρέπει να βελτιωθεί. Από κει και πέρα είναι ατομική επιλογή του κάθε ενός.
Η γονιδιακή ανάλυση χρειάζεται για να προληφθεί κάποιο αυτοάνοσο νόσημα, δηλαδή θα μπορέσουμε να σταματήσουμε αυτό το πράγμα, δηλαδή δεν ξέρουμε ακόμα τις παρενέργειες.
Τα εμβόλια είναι ακόμα πειραματικά. Δεν είναι δυνατόν να ξέρουμε μέσα σε έναν χρόνο τι κάνει αυτό το εμβόλιο. Αυτό το χρονικό διάστημα είναι πολύ σύντομο.
Το εμβόλιο βοηθάει, αλλά δεν προστατεύει από τις μεταλλάξεις. Αν υπάρχει κίνδυνος να κολλήσει κάποιος κορονοϊό, θα πρέπει να φοράει μάσκα, αλλά μπορεί να κολλήσει από τα μάτια. Θα έρθουν κι άλλα κύματα. Όποιος αρρωστήσει από κορονοϊό και γίνει καλά, μπορεί να ξανααρρωστήσει.
πεστα μου να μη στα πώ,καί βεβαια ή μοριακή κ' γεννετικη βιολογία είναι
απείρως συνθετότερη απο φυσικη-μαθηματικά,καθως εισχωρούμε στο κύταρο
απανταμε σε 10 ερωτηματα και γενιονται αλλα 40,απανταμε στα 40 γενιονται
άλλα 100....κ.ο.κ
για ποιό λογικο άλμα,φαινεται δεν κοιτας τελευταίες έρευνες πού δείχνουν
προβληματισμο για συσχετιση......εδω https://www.news-medical.net/news/20210 ... sease.aspx
δεν μου είπες γιατι δεν καταγραφεται ή συγκεντρωση των παραγόμενων gene-spike/ml
διότι προκειται για ζωντανο τμημα του ιού πού χρησιμοποιεί το DNA για να αναπαραχθεί,
ένα εμβόλιο τής Μοντερνα περιέχει σε αραιομενο διαλ. περιπου 25μg/ml δραστικη ουσια mRNA
μιλαμε για τρελο αριθμο ακιδων πρωτεινης,δηλ το να λεμε ότι το έκανα σε σημειο(πχ μπρατσο
ή....)οποτε μεγαλο μερος τοξικων πρωτειν-ς θα αποροφηθεί καί δε θα περασει στο αιμα
προβαλει μια χονδροιδη μηχανιστικη αντίληψη διοτι τα τριχοειδη αγγεια περιβάλουν όλους
τους ιστούς.....εδω πως δουλεύουν τα mrna εμβόλια
συμπερασματα
Remembering the Virus
The vaccine requires two injections, given 21 or 28 days apart depending on which one you receive,
to prime the immune system well enough to fight off the coronavirus. But because the vaccine is so
new, researchers don’t know how long its protection might last.
It’s possible that in the months after vaccination, the number of antibodies and killer T-cells will drop.
But the immune system also contains special cells called memory B-cells and memory T-cells that
might retain information about the coronavirus for years or even decades.
An early study found that the vaccine provides protection for at least 3 months.
COVID-19 mRNA Vaccine Guidance
The mRNA COVID-19 vaccine cannot give you COVID-19.
The mRNA COVID-19 vaccine is not approved for anyone under 16 years of age.
The mRNA COVID-19 vaccine has not been studied in pregnancy and should not be administered
to pregnant women or those who plan to become pregnant within 2 months after the 2nd dose.
Since the effects of the mRNA COVID-19 vaccine in pregnant women are unknown, women of
child-bearing age should confirm that they are not pregnant with a negative pregnancy test prior to
administration.
The mRNA COVID-19 vaccine has not been studied in women who are lactating or breast-feeding
and should not be administered to women who are lactating and breast-feeding.
Adverse reactions include, but are not limited to: injection site pain, fatigue, headache, muscle
pain, chills, joint pain, fever, injection site swelling, injection site redness, nausea, malaise, and
lymphadenopathy. Additional adverse reactions, some of which may be serious, may become
apparent with more widespread use of the vaccine.
There is no information on the co-administration of the COVID-19 mRNA Vaccine with other
vaccines.
Contraindications: Do not administer the COVID-19 mRNA Vaccine to individuals with known
history of a severe allergic reaction (e.g., anaphylaxis) to any component of the vaccine. Severe
allergic reactions have been reported following the COVID-19 Vaccine during mass vaccination
outside of clinical trials.
Immunocompromised persons, including individuals receiving immunosuppressant therapy, may
have a diminished immune response to the COVID-19 mRNA Vaccine.
The COVID-19 mRNA Vaccine may not protect all vaccine recipients.
επίσης γιατι ή Α Βαθ/μια στοχεύει στην εξατομίκευση των εμβολιασμων και οι πραγματικοί
αριθμοί για παρενεργειες-επεισοδια-θανατοι απο τον ΕΜΑ και την επιτροπη Νορβηγίας απο
τούς Σαχινη Π.Βλαχογιαννοπουλο
Who is The 4th man έγραψε: 20 Μάιος 2021, 03:51ρε φιλε δεν αμφιβαλω για την επιτυχία του Ιαραήλ και χαίρομαι γιατι δεν είμαι κακεντρεχής,αλλά έχουνε πολυ καλη Α Βα/θμια υγεία ενω εμείς διαλυμένη
Τι ακριβώς είδους "πρωτοβάθμια υγεία" έχει το Ισραήλ και πώς αυτή μειώνει τα κρούσματα;
Who is The 4th man έγραψε: 20 Μάιος 2021, 03:51και σαν εμβολιασμενος κολας και μεταδίδεις,το λεει και ή πφάιζερ
Κοίταξε να δείς, είναι απολύτως αποδεδειγμένο ότι αν οδηγείς νηφάλιος, ενδέχεται και πάλι να προκαλέσεις τροχαίο ατύχημα. Σημαίνει αυτό ότι δεν πειράζει, ας οδηγούμε μεθυσμένοι;
δεν παει έτσι ρε φιλαρα,απομονωνεις μια φραση από όλα τα άλλα
πάντως για να δείς τί είναι Α Βα/θμια καί πώς μετρανε στον ΕΜΑ καί στην επιτροπη υγείας της
Νορβηγίας (που είναι απ'τις πιό αξιόπιστες) παρενεργειες-επεισοδια θρομβ-θανατοι σας έφερα
τους ψεκασμενους Γ.Σαχινη,Π.Βλαχογιανοπουλο
για να δουμε πως πρεπει να είναι οι στατιστικές και τι σημαίνει εξατομικευμενη Α'Βα/θμια υγεία
Who is The 4th man έγραψε: 20 Μάιος 2021, 03:51ρε φιλε δεν αμφιβαλω για την επιτυχία του Ιαραήλ και χαίρομαι γιατι δεν είμαι κακεντρεχής,αλλά έχουνε πολυ καλη Α Βα/θμια υγεία ενω εμείς διαλυμένη
Τι ακριβώς είδους "πρωτοβάθμια υγεία" έχει το Ισραήλ και πώς αυτή μειώνει τα κρούσματα;
Who is The 4th man έγραψε: 20 Μάιος 2021, 03:51και σαν εμβολιασμενος κολας και μεταδίδεις,το λεει και ή πφάιζερ
Κοίταξε να δείς, είναι απολύτως αποδεδειγμένο ότι αν οδηγείς νηφάλιος, ενδέχεται και πάλι να προκαλέσεις τροχαίο ατύχημα. Σημαίνει αυτό ότι δεν πειράζει, ας οδηγούμε μεθυσμένοι;
δεν παει έτσι ρε φιλαρα,απομονωνεις μια φραση από όλα τα άλλα
Ενώ όλα τα άλλα έλεγαν κάτι διαφορετικό;
Who is The 4th man έγραψε: 21 Μάιος 2021, 05:53πάντως για να δείς τί είναι Α Βα/θμια καί πώς μετρανε στον ΕΜΑ καί στην επιτροπη υγείας της Νορβηγίας (που είναι απ'τις πιό αξιόπιστες) παρενεργειες-επεισοδια θρομβ-θανατοι σας έφερα
τους ψεκασμενους Γ.Σαχινη,Π.Βλαχογιανοπουλο
για να δουμε πως πρεπει να είναι οι στατιστικές και τι σημαίνει εξατομικευμενη Α'Βα/θμια υγεία
Με δικά σου λόγια δεν μπορείς να τα πείς; Δεν γουστάρω ψεκασμένο Σαχίνη.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Σήμερα, Πέμπτη 20 Μαΐου, από τα 1.918 κρούσματα που καταμετρήθηκαν στη χώρα σε 24 ώρες, τα 990 βρέθηκαν στην Αττική, τα 142 στη Θεσσαλονίκη και σε κάθε περιφέρεια εντοπίστηκαν ως εξής:
Μειώνονται.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
hellegennes έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:21
Η υπόθεσή σου είναι πως αν δεν είχαμε καραντίνα και μάσκες, θα είχαμε περισσότερους νεκρούς. Αυτό πρέπει να το στοιχειοθετήσεις. Δεν μπορείς να το στοιχειοθετήσεις υπονοώντας πως ο λόγος που είχαμε λιγότερους νεκρούς πέρυσι την Άνοιξη ήταν ότι τηρήθηκαν καλύτερα τα μέτρα και άρα τα μέτρα λειτουργούν σε όλες τις συνθήκες, απλά λιγότερο αποτελεσματικά με ελαστικότερη εφαρμογή.
Εγώ σου λέω πως ο λόγος που είχαμε λιγότερους νεκρούς ήταν ότι είχαμε περιορισμένη αρχική διασπορά. Για να διαπιστώσεις ότι ισχύει αυτό, αρκεί να κάνεις σύγκριση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες πέρυσι την Άνοιξη. Οι Ιταλοί, οι Γάλλοι, οι Βέλγοι, οι Ισπανοί, είχαν αναλογικά πολλές φορές περισσότερους νεκρούς. Είχαν τα ίδια, αν όχι αυστηρότερα μέτρα. Οπότε δεν μπορεί η διαφορά στην τήρηση των μέτρων να είναι η απάντηση στην διαφορά των νεκρών.
Τουναντίον, στο δεύτερο και τρίτο κύμα αυτές οι χώρες είχαν λιγότερο αυστηρά μέτρα, γιατί αποφάσισαν ότι δεν μπορούν να είναι κλεισμένοι για πάντα. Θα έπρεπε, αν ίσχυε ο συλλογισμός σου, να είχαν ακόμα χειρότερη απόδοση στο δεύτερο και τρίτο κύμα. Αλλά δεν είχαν. Είχαν μακρύτερα κύματα, λόγω χειμώνα, αλλά όχι μεγαλύτερα.
Όπως κι αν το πάρεις όμως, για όποιον λόγο κι αν είχαμε περισσότερους νεκρούς στα δυο επόμενα κύματα εμείς, σαν Ελλάδα, υποθέτεις ότι χωρίς καθόλου μέτρα -που δεν το έχω προτείνει ποτέ, αλλά anyway- θα είχαμε πολύ χειρότερη κατάσταση ενώ η πραγματικότητα είναι ότι από ένα κρίσιμο σημείο διασποράς και έπειτα ο έλεγχος είναι αδύνατος και ο ιός θα φτάσει μέχρι εκεί που μπορεί να φτάσει (κύκλος) μέχρι να πέσει σε τείχος ανθρώπινης κινητικότητας, οπότε θα αρχίσει να φθίνει, για να έχει έξαρση ξανά όταν διεισδύσει σε νέο έδαφος, που θα του δώσει απλώς και μόνο η ανθρώπινη διασυνδεσιμότητα σε βάθος χρόνου (έτσι λειτουργούν και οι εποχικές ασθένειες).
Για να το αντικρούσεις αυτό, θα πρέπει να δείξεις ότι υπήρχε τρόπος ο ιός να έχει σε βάθος εξαμήνου πλήρη πρόσβαση σε όλο το ανθρώπινο δυναμικό της χώρας. Πράγμα που δεν έχει καταφέρει κανείς ιός στην ιστορία της ανθρωπότητας, παρότι υπάρχουν ιοί με εξαιρετικά υψηλή μεταδοτικότητα και όχι μέτρια, όπως του κορωνοϊού.
Στο 2ο κυμα ειχαμε καθημερινα διαδηλωσεις,πορειες,κορωνοπαρτυ και μηδενικο ελεγχο απ'την αστυνομια.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
