Επιτροπή λοιμωξιολόγων

[Στύγιος]

Φυσικά και έχει σχέση με την πραγματικότητα και είναι η ίδια η πραγματικότητα.
Εσύ αδυνατείς να καταλάβεις το πολιτικό πρόσημο όπως και την παλινωδία του να αποθαρρύνονται οι πολίτες να φορούν ακόμα και υφασμάτινες μάσκες που δεν τις στερούν από τους υγειονομικούς τον Μάρτιο του 2020 και ένα μήνα μετά να τρώνε πρόστιμο αν δεν τις φορούν!
Και για την μαζικότητα των τεστ και όλα τα συναφή αλλά και για τα...ένζυμα.
Να μη μιλήσουμε για την πανδημία γρίππης με τον Αβραμόπουλο.

Σε παρακαλώ πολύ που προσπαθείς να εφευρίσκεις δικαιολογίες επειδή δεν σου βγαίνει η εξίσωση.

Μη γρονθοκοπείτε την κοινή λογική επιτέλους, δεν είμαστε κυρίζια εδώ μέσα.

Το έχω πει 5-6 φορές εδώ μέσα ότι δεν ψηφίζω την κυβέρνηση άρα δεν έχω ανάγκη να μου βγει κάποια εξίσωση. Ούτε μπάρμπας μου είναι να τον υποστηρίξω.

Για τις μάσκες τα έχω γράψει αρκετές φορές και αναλυτικά. Μπορείς να τα δεις.

Για τα rapid tests όταν τον ρώταγαν πέρσι την Άνοιξη δεν είπε ότι είναι γενικώς άχρηστα. Είπε ότι αυτά που ήταν διαθέσιμα εκείνη τη στιγμή δεν είχαν καλά ποσοστά επιτυχίας και παρέπεμπε στο μέλλον όταν γίνουν αποτελεσματικότερα. Είχε μάλιστα αναφέρει ότι αυτά θα γίνονταν ένα εργαλείο στη δεύτερη φάση μαζικών δειγματοληπτικών ελέγχων με συνεργεία που θα κινούνται σε περιοχές κλπ. Θυμίζω ότι τότε είχαμε κυρίως τα μοριακά.

Για το ένζυμο σας έβαλα το video προθχές με την αναφορά σε μελέτες. Και συγκεκριμένες ερωτήσεις. Δεν πήρα απάντηση.

Για τα σχολεία με τον τρόπο που άνοιξαν πέρσι τον Ιούνιο, φαίνεται πως τον δικαίωσαν. Και ήταν φανερό πως υπήρχε φόβος ότι η ιστορία θα τραβήξει καιρό και ήθελαν να κάνουν μια δοκιμή σε συνθήκες ζέστης και μικρής εξάπλωσης. Άλλο ότι μετά κολοβάρεσαν ομαδικά όλοι στο υπουργείο παιδείας το καλοκαίρι και δεν προετοιμάστηκαν για το επόμενο Φθινόπωρο.

Παίρνοντας λοιπόν φράσεις έξω από τις ημερομηνίες που ειπώθηκαν εμφανίζεται μια εντελώς στρεβλή εικόνα. Κάνε ένα κόπο να τα δεις αυτά και θα καταλάβεις τι λέω

Μάιο -Ιούνιο, μια χαρά λειτουργήσαμε εκ περιτροπής με μηδενικά κρούσματα. Μετά τους έφαγε η μαλακία..

[ST48410]

Μάιο -Ιούνιο, μια χαρά λειτουργήσαμε εκ περιτροπής με μηδενικά κρούσματα. Μετά τους έφαγε η μαλακία..

Συμφωνώ. Έμοιαζε να πείστηκαν όλοι ότι ξεμπερδέψαμε μια και καλή και έφυγε το καλοκαίρι τσάμπα. Μετά επήλθε και η κούραση και δεν εφαρμόζονταν ούτε τα εκείνα που είχαν σχεδιαστεί σωστά. Ούτε εκτιμήθηκε το γεγονός ότι ο χειμώνας έχει διαφορετικές απαιτήσεις από το καλοκαίρι στους κλειστούς χώρους.

[Otto Weininger]

Ακορντεόν φαντάζομαι δεν εννοούσε αυτό πάντως. Μάλλον εννοούσε σκληρά κλεισίματα ενός μήνα άνοιγμα μετά και πάλι κλείσιμο για 3 εβδομάδες με έναν μήνα.

Μάλλον. Τώρα δεν τηρείται σχεδόν τίποτα. Κοροϊδευόμαστε απλά. Και είχε εξηγήσει ότι μπορεί αυτό να αφορά όλη τη χώρα αλλά πιθανότατα να εφαρμοζόταν κατά περιοχές.

ΥΓ. Νομίζω ότι έχω εντελώς διαφορετική εικόνα από τους περισσότερους εδώ για τον Τσιόδρα για έτυχε λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων να παρακολουθήσω όλες τις συνεντεύξεις της πρώτης φάσης. Ας πούμε το κολλάζ που ποστάρει συνεχώς ο Αρχέλαος είναι τελείως λάθος. Δεν έχει καμιά σχέση με την περσινή πραγματικότητα.

Φυσικά και έχει σχέση με την πραγματικότητα και είναι η ίδια η πραγματικότητα.
Εσύ αδυνατείς να καταλάβεις το πολιτικό πρόσημο όπως και την παλινωδία του να αποθαρρύνονται οι πολίτες να φορούν ακόμα και υφασμάτινες μάσκες που δεν τις στερούν από τους υγειονομικούς τον Μάρτιο του 2020 και ένα μήνα μετά να τρώνε πρόστιμο αν δεν τις φορούν!
Και για την μαζικότητα των τεστ και όλα τα συναφή αλλά και για τα...ένζυμα.
Να μη μιλήσουμε για την πανδημία γρίππης με τον Αβραμόπουλο.

Σε παρακαλώ πολύ που προσπαθείς να εφευρίσκεις δικαιολογίες επειδή δεν σου βγαίνει η εξίσωση.

Μη γρονθοκοπείτε την κοινή λογική επιτέλους, δεν είμαστε κυρίζια εδώ μέσα.

Θα συνεχίσεις πολύ να περιφέρεις την ασχετοσύνη σου από νήμα σε νήμα;

Έχεις καταλάβει ότι απλά ποστάρεις άρθρα και εικόνες ενώ ταυτόχρονα αδυνατείς να καταλάβεις τι λένε;

[Στύγιος]

Μάιο -Ιούνιο, μια χαρά λειτουργήσαμε εκ περιτροπής με μηδενικά κρούσματα. Μετά τους έφαγε η μαλακία..

Συμφωνώ. Έμοιαζε να πείστηκαν όλοι ότι ξεμπερδέψαμε μια και καλή και έφυγε το καλοκαίρι τσάμπα. Μετά επήλθε και η κούραση και δεν εφαρμόζονταν ούτε τα εκείνα που είχαν σχεδιαστεί σωστά. Ούτε εκτιμήθηκε το γεγονός ότι ο χειμώνας έχει διαφορετικές απαιτήσεις από το καλοκαίρι στους κλειστούς χώρους.

Πήγα τον Ιούνιο επιτηρητής σε Πανελλήνιες με 8 παιδιά στην τάξη και με αποστάσεις.Έτσι μάλιστα..

[Davidian]

Οι καθηγητές της Επιτροπής είναι ένα μάτσο γελοίοι που αντί να περιοριστουν στον πραγματικο τους ρόλο που είναι η μεταφορά κι ερμηνεία των έως τώρα κτηθεντων επιστημονικών δεδομένων, είδαν κάμερες κ ξεχύθηκαν να καλυψουν την ανάγκη τους για δημοσιότητα. Όλη μέρα στα κανάλια μπουρδολογια, μηδενική επιστημονικό τητα, κουβεντολόι για πραγματα που δεν είναι η δουλειά τους.

Να το πω απλά, δουλειά σου σαν γιατρός είναι να πεις ότι ο ιός κολλάει έτσι κι έτσι, απο την τάδε αποσταση κτλ, οχι να ρυθμίσεις τον αριθμό σταντ στην καφετερια.

Περισσότερο εξειδικευμένη κριτική

1. Φετιχοποιηση των ΜΕΘ. 6 μήνες ενασχόληση με τον αριθμό κρεβατιων, τους μέθιστες, τους νοσηλευτές ΜΕΘ. Στο τέλος Κατερρεαν οι απλές κλινικές για Χ λόγους κι ανακαλυψαμε ότι οι διασωληνωμένοι είναι κατά βάση καταδικασμενοι

2.Φετιχοποιηση ευπαθών ομάδων κ υποκειμένων ομάδων. Η όλη φρασεολογία, ακόμα κ σημερα, στις ανακοινώσεις, παραπεμπει σε νόσημα που αφορά κατά βάση πτωματα. Έβγαινε ο κυριος Τσιοδρασ κ έκλαιγε για τις γιαγιάδες μας που πρεπει να προστατεψουμε, κ γινόταν μυστηριες αναφορές σε ευπαθεις που τελικά είναι τεράστιο τμήμα του πληθυσμου. Δε θα κατηγορήσουμε μετά τον κόσμο που νιώθει ασφαλής κ οτι δεν έχει αξία να παρει μέτρα για την αυτοπροστασίας του. Οι κλινικόι γιατρόι βλέπουμε σε μια εφημερία όσους οριακόυς 30-50 δεν είχαμε ξαναδεί στη ζωή μας, κι αυτοί να πετανε στατιστικά για ευπαθείς.

3. Το φιάσκο με την οξυγονωση των νοσοκομείων. Γι'αυτό θα έπρεπε να είχε παραιτηθει κόσμος. Ίσως να είχαν αναζητηθεί ποινικες ευθυνες. Δε μιλάει κ δε θέλει να μιλήσει κανένας γι'αυτό. Ουτε η αντιπολίτευση, που προτιμαει να μιλάει για φανταστικες προσληψεις γιατρών που δεν υπαρχουν

Γιατρός είσαι ωρέ; Δηλαδή δεν υπάρχουν στα αναλώσιμα αρκετές μπουκάλες οξυγόνου για τις ΜΕΘ; Αν συμβαίνει αυτό , είναι εγκληματικό.. Συγγνώμη ,αν κάνω λάθος

Πέφτεις στην παγιδα της φετιχοποιηση των ΜΕΘ κι εσυ

2 σκελη έχει αυτο. Χωρητικότητα δεξαμενών οξυγόνου νοσοκομείων κ το κυκλωμα χορήγησης οξυγόνου με πιεση σε αυτές. Δεν μπορώ να εξηγήσω το 2ο τεχνικά, κάποιος εξειδικευμένος ίσως θα μπορουσε να αναλυσεις εννοιες του τυπου μειωτηρας κτλ

Εδώ στο Βορρά τουλάχιστον, τα νοσοκομεία ειχαν συγκεκριμένες προδιαγραφες λειτουργίας. Μπακαλιστικα, 10 ΜΕΘ, 10 πνευμονιες με φουλ οξυγόνο, άλλοι 30 ασθενείς που θέλουν μια α υποστήριξη. Στο μπαμ του Νοεμβρίου, τα αντίστοιχα νουμερα έγιναν 30-50-200. Ξαφνικά στέρεψε το οξυγόνο αλλά κυρίως κλατάρε ο μηχανισμος διαμοιρασμού του γιατί δεν είχε προδιαγραφες να δουλέψει σε τόσο υψηλο-απαιτητικο επίπεδο. Αυτό είχε το καίριο αποτέλεσμα οι ασθενείς με υψηλές ανάγκες να μη λαμβάνουν το οξυγόνο που τους αναλογεί --> ιστική υποξια --> επίταση της φλεγμονής --> επιδεινωση αναπνευστικης ανεπαρκειας, στρες κι αλλά ωραία.

Εγώ δεν λεω οτι είχα υπόψη μου οτι μπορει να τελειώσει το οξυγόνο στο νοσοκομείο. Σ'εμάς πχ δεν έγινε αλλά συνέβη σχεδόν παντου απ'όσο ξέρω. ΔΕΝ ΤΟ ΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ η μάλλον έχει γραφτεί στο πχορουμ απ'το χρήστη Τζιτζιμιτζιχότζιρα. Η αντιπολίτευση ασχολείται με 100 μλκιες αλλά κάνει σα να μη συνέχεια ποτε αυτό, πουειναι κ ουσιώδες.

Δεν υπάρχει δικαιολογία για το οτι συνέβει κάτι τέτοιο. Ήταν καθαρή αβλεψία, κ κάποιοι πληρωνονται για να μη συμβαίνουν αυτά. Το ζήτημα λυθηκε σε αρκετά νοσοκομεία τον Ιανουάριο όταν ηρεμησε η κατάσταση. Οι εργασίες που έγιναν ήταν θέμα ωρών κι όχι ημερών. Υπήρχε εμπειρία από όλα τα νοσοκομεία του πλανητη που είχαν φάει ξυλο στο 1ο κυμα (θυμάμαι πχ τον Μπόρις να υπονοεί κάτι τέτοιο σε συνέντευξη του). Δεν ασχολήθηκε κανεις από την Επιτροπή να μάθει τι πρακτικα προβλγηματα υπήρξαν στις νοσηλείες του 1ου κόβιντ? Αναρωτιεμαι

[ST48410]

Πήγα τον Ιούνιο επιτηρητής σε Πανελλήνιες με 8 παιδιά στην τάξη και με αποστάσεις.Έτσι μάλιστα..

Η Πρωτοβάθμια στην περιοχή μου έκανε τεράστια προσπάθεια για να δουλέψουν τα σχολεία είτε δια ζώσης είτε εξ αποστάσεως. Εκπαίδευσε εκπαιδευτικούς (γιατί δεν είναι όλοι σαν εσένα, κάποιοι δεν μπορούσαν να στείλουν email), έστειλε υλικό, έκανε ένα σωρό σεμινάρια. Αυτά ο κόσμος ούτε θα τα μάθει, ούτε θα τα εκτιμήσει. Το θέμα είναι ότι με τις ανοησίες του Φθινοπώρου πήγαν όλα στράφι.

[Scouser]

Γιατί τα άλλα λόμπι έχουν δικές τους "επιτροπές" που "γνωμοδοτουν" στην κυβέρνηση τα δικά τους. Ποιο το νόημα να τους ενώσεις σε μια επιτροπή η οποία πλέον δεν θα είναι ούτε κατ επίφαση επιστημονική; Πολιτική είναι η τελική απόφαση, ο συνολικό ζύγισμα. Ποιος λοιμωξιολόγος θα αποφάσιζε "ακορντεόν";

Κάποιος που ζει στον ίδιο κόσμο με τους υπόλοιπους ανθρώπους ίσως; Κάποιος που ο οικονομολόγος που θα ήταν στην Επιτροπή θα του εξηγούσε ότι η οικονομία καταρρέει με τα λοκνταουν, που ο αστυνομικός θα του ανέλυε πως έτσι και αλλιώς όλοι είναι έξω και συνωστιζονται, που ο κοινωνιολόγος και ο ψυχολόγος θα του εξηγούσαν γιατί σε επίπεδο ατομικό και κοινωνίας δεν είναι βιωσιμα τα μέτρα που εισηγούνται πέραν αυστηρά προσδιορισμένων χρονικών διαστημάτων;

Σα να λέμε να πείθει ο οικονομολόγος το στρατιωτικό ότι θα πρέπει να πολεμήσει με λιγότερο εξοπλισμό. Δεν πάει έτσι, και οι δύο μιλάνε στον πολιτικό, δεν πείθουν ο ένας τον άλλο.

Αν ο στρατιωτικός σκοπεύει να εισηγηθεί στον πολιτικό να αγοράσει η χώρα F-22 (που είναι σίγουρα η optimal λύση), χρειάζεται να έχει δίπλα του έναν οικονομολόγο να του πει ότι δεν έχουμε τα λεφτά για κάτι τέτοιο, και ένα διπλωμάτη για να τον ενημερώσει πως οι Αμερικανοί δεν τα πουλάνε αυτά σε καμία χώρα, ώστε να προτείνει κάποια άλλη ρεαλιστική λύση. Σε αυτό το στάδιο ακριβώς βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή αναλογικά, αν κρίνουμε από τις εισηγήσεις της επιτροπής και τις διάφορες αρλούμπες που εκτοξεύουν οι ειδικοί στα πάνελ.

[Scouser]

Οι καθηγητές της Επιτροπής είναι ένα μάτσο γελοίοι που αντί να περιοριστουν στον πραγματικο τους ρόλο που είναι η μεταφορά κι ερμηνεία των έως τώρα κτηθεντων επιστημονικών δεδομένων, είδαν κάμερες κ ξεχύθηκαν να καλυψουν την ανάγκη τους για δημοσιότητα. Όλη μέρα στα κανάλια μπουρδολογια, μηδενική επιστημονικό τητα, κουβεντολόι για πραγματα που δεν είναι η δουλειά τους.

Να το πω απλά, δουλειά σου σαν γιατρός είναι να πεις ότι ο ιός κολλάει έτσι κι έτσι, απο την τάδε αποσταση κτλ, οχι να ρυθμίσεις τον αριθμό σταντ στην καφετερια.

Πες τα χρυσόστομε!

[Στύγιος]

Πήγα τον Ιούνιο επιτηρητής σε Πανελλήνιες με 8 παιδιά στην τάξη και με αποστάσεις.Έτσι μάλιστα..

Η Πρωτοβάθμια στην περιοχή μου έκανε τεράστια προσπάθεια για να δουλέψουν τα σχολεία είτε δια ζώσης είτε εξ αποστάσεως. Εκπαίδευσε εκπαιδευτικούς (γιατί δεν είναι όλοι σαν εσένα, κάποιοι δεν μπορούσαν να στείλουν email), έστειλε υλικό, έκανε ένα σωρό σεμινάρια. Αυτά ο κόσμος ούτε θα τα μάθει, ούτε θα τα εκτιμήσει. Το θέμα είναι ότι με τις ανοησίες του Φθινοπώρου πήγαν όλα στράφι.

Τι υλικό ωρέ να χρειαστώ; Απ' το 2009 είχα κάνει μαθήματα με διαδραστικό πίνακα. "Παπάδες" κάνω στην τηλεκπαίδευση.

[stergiosbik]

Τώρα του Ελ του φταίνε οι γιατροί και μάλιστα η επιτροπή των λοιμωξιολογων.
Αδυνατεί να καταλάβει ότι ο γιατρός πρέπει και είναι υποχρεωμένος να εκφέρει την ιατρική του άποψη και δεν είναι υποχρεωμένος να σταθμίσει άλλους παράγοντες.
Δεν είναι αυτή η δουλειά του.
Προτείνουν λύσεις και η κυβέρνηση αποφασίζει.
Αυτή είναι υποχρεωμένη να σταθμίσει και τις άλλες παραμετρους και όχι οι γιατροί.
Και όλοι σχεδόν ξεχνάμε το γεγονός ότι μιλάμε για μια κατάσταση που κανένας επιστήμονας δεν είχε ξαναζήσει.
Δεν υπάρχει καμμία εμπειρία και συνεχώς έρχονται καινούργια δεδομένα που μπορεί και να ανατρέπουν παλιοτερα.
Κουνάμε λοιπόν το δάχτυλο στον κάθε Τσιοδρα αλλά αν,χτύπα ξύλο,χρειαστούμε την ανάγκη τους πάμε γονατιστοί και τους παρακαλάμε να μας σώσουν.
Ότι λάθη λοιπόν υπάρχουν να τα χρεώσετε στην κυβέρνηση.

[Αρχέλαος]

Οι καθηγητές της Επιτροπής είναι ένα μάτσο γελοίοι που αντί να περιοριστουν στον πραγματικο τους ρόλο που είναι η μεταφορά κι ερμηνεία των έως τώρα κτηθεντων επιστημονικών δεδομένων, είδαν κάμερες κ ξεχύθηκαν να καλυψουν την ανάγκη τους για δημοσιότητα. Όλη μέρα στα κανάλια μπουρδολογια, μηδενική επιστημονικό τητα, κουβεντολόι για πραγματα που δεν είναι η δουλειά τους.

Να το πω απλά, δουλειά σου σαν γιατρός είναι να πεις ότι ο ιός κολλάει έτσι κι έτσι, απο την τάδε αποσταση κτλ, οχι να ρυθμίσεις τον αριθμό σταντ στην καφετερια.

Περισσότερο εξειδικευμένη κριτική

1. Φετιχοποιηση των ΜΕΘ. 6 μήνες ενασχόληση με τον αριθμό κρεβατιων, τους μέθιστες, τους νοσηλευτές ΜΕΘ. Στο τέλος Κατερρεαν οι απλές κλινικές για Χ λόγους κι ανακαλυψαμε ότι οι διασωληνωμένοι είναι κατά βάση καταδικασμενοι

2.Φετιχοποιηση ευπαθών ομάδων κ υποκειμένων ομάδων. Η όλη φρασεολογία, ακόμα κ σημερα, στις ανακοινώσεις, παραπεμπει σε νόσημα που αφορά κατά βάση πτωματα. Έβγαινε ο κυριος Τσιοδρασ κ έκλαιγε για τις γιαγιάδες μας που πρεπει να προστατεψουμε, κ γινόταν μυστηριες αναφορές σε ευπαθεις που τελικά είναι τεράστιο τμήμα του πληθυσμου. Δε θα κατηγορήσουμε μετά τον κόσμο που νιώθει ασφαλής κ οτι δεν έχει αξία να παρει μέτρα για την αυτοπροστασίας του. Οι κλινικόι γιατρόι βλέπουμε σε μια εφημερία όσους οριακόυς 30-50 δεν είχαμε ξαναδεί στη ζωή μας, κι αυτοί να πετανε στατιστικά για ευπαθείς.

3. Το φιάσκο με την οξυγονωση των νοσοκομείων. Γι'αυτό θα έπρεπε να είχε παραιτηθει κόσμος. Ίσως να είχαν αναζητηθεί ποινικες ευθυνες. Δε μιλάει κ δε θέλει να μιλήσει κανένας γι'αυτό. Ουτε η αντιπολίτευση, που προτιμαει να μιλάει για φανταστικες προσληψεις γιατρών που δεν υπαρχουν

Και διαβάζουμε διαφορες δικαιολογίες...

[ST48410]

Πήγα τον Ιούνιο επιτηρητής σε Πανελλήνιες με 8 παιδιά στην τάξη και με αποστάσεις.Έτσι μάλιστα..

Η Πρωτοβάθμια στην περιοχή μου έκανε τεράστια προσπάθεια για να δουλέψουν τα σχολεία είτε δια ζώσης είτε εξ αποστάσεως. Εκπαίδευσε εκπαιδευτικούς (γιατί δεν είναι όλοι σαν εσένα, κάποιοι δεν μπορούσαν να στείλουν email), έστειλε υλικό, έκανε ένα σωρό σεμινάρια. Αυτά ο κόσμος ούτε θα τα μάθει, ούτε θα τα εκτιμήσει. Το θέμα είναι ότι με τις ανοησίες του Φθινοπώρου πήγαν όλα στράφι.

Τι υλικό ωρέ να χρειαστώ; Απ' το 2009 είχα κάνει μαθήματα με διαδραστικό πίνακα. "Παπάδες" κάνω στην τηλεκπαίδευση.

Σου ξαναείπα δεν είσαι ο μέσος όρος. Προχθές έγραψα για δασκάλα που κάνει μάθημα από τον καναπέ. Άλλες που δεν ξέρουν να χρησιμοποιήσουν το eclass. Άλλες που λόγω μηδενικής εξοικείωσης δεν μπορούν να δουν τα "σηκωμένα χέρια" στο webex. Όλοι και όλες αυτές οι δασκάλες ήθελαν στράτα-στρατούλα και προδέρμ για κάνα δίμηνο να πάρουν μπρος και ακόμα δεν τα κατάφεραν.

[Davidian]

Αυτό ακριβώς είναι το προβλημα. Ότι δεν περιοριστηκαν στην κατάθεση ιατρικής άποψης. Κατά πιάστηκαν κ μάλιστα δημόσια, με τα παντα.

Να δώσω παράδειγμα για το τι θέλω να πω

Ιατρική άποψη: Εμβολιασμός Χ ποσοστου του πληθυσμου είναι απαραιτητος για την αποσυμφόρηση του ΕΣΥ κ την ενεργοποίηση δραστηριοτήτων

Άποψη πανελιστα της Τατιάνας: Δημιουργήσαμε εμβολιαστικο τείχος, ο κόσμος κουράστηκε, σε 2 βδομάδες ανοίγουν νυχάκια κ μπουρδελα γιατί δεν υπάρχει κλινική μελέτη που να συνδέει πηδημα με κόβιντ, σε 3 βδομάδες ανοίγει λιανεμπόριο με κλικ ταδε

[Orion22]

Έχει γίνει πολλές φορές η συζήτηση.

Η σύσταση επιτροπής είχε νόημα στις αρχές της πανδημίας, όταν ο κινεζικός ιός ήταν εντελώς άγνωστος, τα κομματόσκυλα φόρτωναν ενσημα διοίκησης μιλώντας για "ιό με χαμηλή μεταδοτικότητα" κ.ο.κ.
Θα έπρεπε να είναι καθαρά συμβουλευτικού χαρακτήρα και όχι να έχει ενλευκώ policymaking αρμπδιότητες. Έχει (ή τουλάχιστον κανονικά θα έπρεπε να έχει) λυθεί το θέμα των επιτροπών "ειδικών" από την εποχή της περίφημης ρήσης του ΟvB (Τρείς καθηγητές* η πατρίς εχάθη). Στην δική μας περίπτωση όμως δεν ισχύει αυτό.
Αρμοδιότητες που ανέλαβαν τόσο λόγω ανικανότητας του πολιτικού προσωπικού (κικίλιας/αρκουμανέας)που είχαν επιλεγεί από το επιτελικό κράτος ως επικεφαλεις, όσο και για την "προστασία" του επιτελείου από ευθύνες αλλά και βολική εξέδρα για αλα JJ αντιπερισπασμούς .

Κατι που γινεταί όλο και περισσότερο προφανές, με κάθε ανακοίνωση "έξυπνων μέτρων". Αρκεί να δουμε το τι ακολουθεί κάθε τέτοια ανακοίνωση με το κάθε μέλος που βγαίνει να το προωθήσει να δίνει και διαφορετική ερμηνεία, διαφορετική εξήγηση της "εξυπνάδας " (του μέτρου).

εχουμε 5κ κρουσματα.

5χ θετικοί σε 75χ ελέγχους είναι πολύ καλύτερα από τους 3χ θετικούς σε 15 χιλιάδες ελέγχους. Βέβαια όταν λέγαμε στις αρχές οτι πρέπει να αυξηθούν τα τεστ, οι διαφοροι JJ και λοιπά υποκομματόσκυλα, αντιδρούσαν

[Scouser]

Τώρα του Ελ του φταίνε οι γιατροί και μάλιστα η επιτροπή των λοιμωξιολογων.
Αδυνατεί να καταλάβει ότι ο γιατρός πρέπει και είναι υποχρεωμένος να εκφέρει την ιατρική του άποψη και δεν είναι υποχρεωμένος να σταθμίσει άλλους παράγοντες.
Δεν είναι αυτή η δουλειά του.
Προτείνουν λύσεις και η κυβέρνηση αποφασίζει.
Αυτή είναι υποχρεωμένη να σταθμίσει και τις άλλες παραμετρους και όχι οι γιατροί.
Και όλοι σχεδόν ξεχνάμε το γεγονός ότι μιλάμε για μια κατάσταση που κανένας επιστήμονας δεν είχε ξαναζήσει.
Δεν υπάρχει καμμία εμπειρία και συνεχώς έρχονται καινούργια δεδομένα που μπορεί και να ανατρέπουν παλιοτερα.
Κουνάμε λοιπόν το δάχτυλο στον κάθε Τσιοδρα αλλά αν,χτύπα ξύλο,χρειαστούμε την ανάγκη τους πάμε γονατιστοί και τους παρακαλάμε να μας σώσουν.
Ότι λάθη λοιπόν υπάρχουν να τα χρεώσετε στην κυβέρνηση.

Το θέμα είναι ότι αυτοί της επιτροπής δεν εκφέρουν ιατρικές απόψεις, χαράσσουν στην ουσία πολιτική εκφράζοντας απόψεις που εκφεύγουν πολύ πέραν των αρμοδιοτήτων τους, συχνά με καφενειακό τρόπο. Από την άλλη, στα πραγματικά ζητήματα της ειδικότητάς τους, έχουν βρεθεί τραγικά ελλιπείς. Διάβασε τα εξαιρετικά ποστ του γιατρού Davidian και θα καταλάβεις τι εννοούμε. Οι τύποι θυμίζουν πλέον περισσότερο αφρικανούς μάγους-πατριάρχες κάποιας πρωτόγονης φυλής, παρά επιστήμονες.