1/ Ο Κολοκοτρώνης δεν ήταν παρών και δεν έδωσε διαταγή της σφαγής.NewModelArmy έγραψε: 09 Φεβ 2021, 22:40 Απο τις μεγαλυτερες σφαγες της συγχρονης ευρωπαικης ιστοριας η Τριπολιτσα.Γνωστα αυτα.
Δεν χρειάζεται να πηζεις ρε. Είσαστε ακόμα 80 εκατομμύρια.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Φεβ 2021, 13:58Κι οτι δηλαδη σφαξανε 30.000 ατομα εξαιτιας του δεντρου και οχι γιατι ο καθε κλεφτης επαιρνε 3 πιαστρα το κεφαλιπατησιωτης έγραψε: 10 Φεβ 2021, 13:30 Να καταγραφεί και το οικολογικό έγκλημα της κοπής του πλατάνου της Τριπολιτσάς στον οποίο κρεμούσαν οι Τούρκοι τους αντιστεκόμενους και όπου είχαν κρεμασθεί πολλοί συγγενείς και του Κολοκοτρώνη που διετάχθη μετά την άλωση της πόλης από αυτόν.
viewtopic.php?f=11&t=4385&hilit=%CF%84% ... F%83%CE%B1
Ο βομβαρδισμός της Δρέσδης από τους Βρετανούς που σκότωσε πολύ περισσότερους αμάχους δεν έγινε από τους πολιτισμένους Άγγλους;NewModelArmy έγραψε: 10 Φεβ 2021, 11:55Η αδιακριτη σφαγη γυναικοπαιδων ποτε δεν θεωρηθηκε φυσιολογικη στην ανθρωπινη ιστορια εκτος αν μιλαμε για την περιοδο των παλαιολιθικη περιοδο.Αν ηταν καθημερινο φαινομενο να σφαζεις τα βρεφη και τις γυναικες των αντιπαλων κανενας δεν θα "εντυπωσιαζονταν" με τις βαρβαροτητες των Μογγολων του Τζενγκις Χαν πχ.Θα θεωρουνταν ως κατι φυσιολογικο στο Μεσαιωνα.Δεν ισχυει αυτο και οπως βλεπεις απο το αρχικο κειμενο ο Αγγλος ,που ηταν ανθρωπος της εποχης εκεινης, αηδιασε με αυτα που εβλεπε,δεν τα θεωρησε νορμαλ.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:28 Τον Κολοκοτρώνη η τον Ιμπραήμ Πασά θα τους κρίνουμε σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής τους
Τις αγριότητες της ελληνικής επανάστασης του 21 θα την συγκρίνουμε σύμφωνα με την γαλλική επανάσταση η με άλλες επαναστάσεις εκείνης της εποχής
Όχι με σημερινά δεδομένα
Θα χαθούμε, γιατί αδικήσαμε!EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Φεβ 2021, 23:27Ότι εμεις ήμασταν κατακτημενοι κ οι Τούρκοι κατακτητές, κ τους διώξαμε/σφαξαμε όπως τους αξιζε
Συνηθιζόταν όμως τότε. Στη Γαλλική Επανάσταση έγινε όργιο σφαγών. Θες να μιλήσουμε για τη σφαγή της Βανδέας;NewModelArmy έγραψε: 10 Φεβ 2021, 11:55Η αδιακριτη σφαγη γυναικοπαιδων ποτε δεν θεωρηθηκε φυσιολογικη στην ανθρωπινη ιστορια εκτος αν μιλαμε για την περιοδο των παλαιολιθικη περιοδο.Αν ηταν καθημερινο φαινομενο να σφαζεις τα βρεφη και τις γυναικες των αντιπαλων κανενας δεν θα "εντυπωσιαζονταν" με τις βαρβαροτητες των Μογγολων του Τζενγκις Χαν πχ.Θα θεωρουνταν ως κατι φυσιολογικο στο Μεσαιωνα.Δεν ισχυει αυτο και οπως βλεπεις απο το αρχικο κειμενο ο Αγγλος ,που ηταν ανθρωπος της εποχης εκεινης, αηδιασε με αυτα που εβλεπε,δεν τα θεωρησε νορμαλ.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:28 Τον Κολοκοτρώνη η τον Ιμπραήμ Πασά θα τους κρίνουμε σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής τους
Τις αγριότητες της ελληνικής επανάστασης του 21 θα την συγκρίνουμε σύμφωνα με την γαλλική επανάσταση η με άλλες επαναστάσεις εκείνης της εποχής
Όχι με σημερινά δεδομένα
Δεν χρηματοδοτούνταν για τον αγώνα τους. Μισθοφόρους αντιθέτως είχαν οι Οθωμανοί...Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Φεβ 2021, 13:58Κι οτι δηλαδη σφαξανε 30.000 ατομα εξαιτιας του δεντρου και οχι γιατι ο καθε κλεφτης επαιρνε 3 πιαστρα το κεφαλιπατησιωτης έγραψε: 10 Φεβ 2021, 13:30 Να καταγραφεί και το οικολογικό έγκλημα της κοπής του πλατάνου της Τριπολιτσάς στον οποίο κρεμούσαν οι Τούρκοι τους αντιστεκόμενους και όπου είχαν κρεμασθεί πολλοί συγγενείς και του Κολοκοτρώνη που διετάχθη μετά την άλωση της πόλης από αυτόν.
Ωραίος.Nandros έγραψε: 10 Φεβ 2021, 17:12Θα χαθούμε, γιατί αδικήσαμε!EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Φεβ 2021, 23:27Ότι εμεις ήμασταν κατακτημενοι κ οι Τούρκοι κατακτητές, κ τους διώξαμε/σφαξαμε όπως τους αξιζε
Στο ξέσπασμα της επανάστασης, στην Άρτα, ο Μακρυγιάννης ακούει έναν
μπέη να μιλά στους φίλους τους αυτά τα λόγια, που σημειώνει:
«Πασάδες και μπέηδες, θα χαθούμε! Θα χαθούμε! [...] Ότι ετούτος ο πόλεμος
δεν είναι μήτε με το Μόσκοβο, μήτε με τον Εγγλέζο, μήτε με τον Φραντσέζο.
Αδικήσαμε το ραγιά και από πλούτη και από τιμή και τον αφανίσαμε. Και
μαύρισαν τα μάτια του και μας σήκωσε το ντουφέκι. Κι ο Σουλτάνος το γομάρι
δεν ξέρει τι του γίνεται.
τον γελάνε εκείνοι που τον τριγυρίζουν…». (Β’ 24).
Ο ΜΠΑΜΠΑΣ ΣΑΣΣτρακαστρουκας έγραψε: 09 Φεβ 2021, 22:36 Αποσπασμα απο την αναφορα του φιλλεληνα Βρετανου Γκορντον που ηταν αυτοπτης μαρτυρας
"Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια. Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές. Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους. Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες... Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα"
Το γεγονος οτι μετα τις θηριωδιες αυτες οι Ελληνες φαγαν χυλοπιτα απο τους Ευρωπαιους, το βαφτισαμε ως δηθεν "μισος σε βαρος των Ελληνων απο τους δυτικους" κτλπ. Τις ιδιες βλακειες λεγαμε και το 1922 οταν το ιδιο σχεδιο εθνοκαθαρσης απετυχε και μας γυρισε αναποδα. Παλι βριζαμε τους δυτικους γιατι "δεν ηλθαν να μας βοηθησουν". Μηπως για αυτο οι δυτικοι καναν στην ακρη τον Κολοκοτρωνη και προτιμησαν τον ποιο βολικο Μαυροκορδατο?
Βάλε και την συμπεριφορά του οργανωμένου στρατου και κράτους της Βρετανίας στον πολεμο των Μπόερς μισό αιώνα σχεδόν μετά το 21.Scouser έγραψε: 10 Φεβ 2021, 18:40 Μπορεί να διαβάσει κανείς παρακάτω τι έκαναν μερικά χρόνια πριν οι πολιτισμένοι Γάλλοι (κατά βάση μάλιστα τακτικός στρατός) στους συμπατριώτες τους στη Βανδέα (είχα ανοίξει και σχετικό thread): https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_the_Vend%C3%A9e
Κάποιοι φαντάζονται όμως πως θα μπορούσε να γίνει κάτι διαφορετικό στις αρχές του δέκατου ένατου αιώνα από αγράμματους ανθρώπους που συμμετείχαν σε έναν άτακτο στρατό, οι οποίοι πολεμούσαν εναντίον αλλόθρησκων κατακτητών, και έχοντας στο συλλογικό τους ασυνείδητο τέσσερις αιώνες βαρβαροτήτων σε βάρος των ίδιων και των προγόνων τους. Ειδικά ο OP απέδειξε για άλλη μια φορά γιατί έχει την τιμή να είναι το ένα από τα μόλις δύο μέλη του φόρουμ που θεωρώ τόσο ηλίθια, ώστε να απορρίπτω τη συνομιλία για λόγους αρχής.
Και το 1813 μετά την πτώση του Σαν Σεμπαστιάν:With success came mass looting and disorder as the redcoats turned to drink and reprisals. The wanton sacking of Badajoz has been noted by many historians as a particularly atrocious conduct committed by the British Army: many homes were broken into, property vandalized or stolen, Spanish civilians of all ages and backgrounds raped, and many officers shot by the men they were trying to bring to order.Captain Robert Blakeney wrote:
The infuriated soldiery resembled rather a pack of hell hounds vomited up from infernal regions for the extirpation of mankind than what they were but twelve short hours previously – a well-organised, brave, disciplined and obedient British Army, and burning only with impatience for what is called glory.
Υπόψη ότι αυτά τα έκαναν σε βάρος ομόθρησκων, τους οποίους υποτίθεται πως πολεμούσαν για να απελευθερώσουν από τη γαλλική κατοχή.On entering the town, the victorious British and Portuguese troops quickly discovered plentiful supplies of brandy and wine in the shops and houses, with many soon becoming part of a "reeling, riotous mob". Drunken and enraged at the heavy losses they had suffered, the troops ran amok, pillaging and burning the city and killing an unknown number of inhabitants according to some sources, but they may amount to 1,000. Some British officers tried to stop the looting but were either ignored or threatened by the drunken soldiers, or turned a blind eye or added to the plight. Statements (75 reports) were gathered bearing witness to the events starting on 31 August. One of the survivors and witness Gabriel Serres claimed that, "[the assailants] committed the biggest atrocities, such as killing and injuring many inhabitants and also raping most of the women". The burning started that very night on some houses, according to local witnesses. Local Domingo de Echave gave evidence echoing an English soldier's words pointing to flames coming out of a house: "See that house ablaze? Mind you, tomorrow all like this."The city kept burning yet for seven days, by which time only a handful of buildings survived. The rest of it burned to the ground—600 houses, city hall and record office included
After the burning, the town council and many survivors of the destruction held a meeting in Zubieta, where the devastated town dwellers decided the reconstruction of the town almost from scratch. Since the previous council had collaborated with the French, a new council was appointed, and a letter was written congratulating Wellington on his victory[7]:98 and requesting him that they'd be granted 2,000 starvation wages for those most in need. The demand was not met since Wellington refused to do so, and wholeheartedly wished in the reply that he not be addressed again. He went on to attribute the pillage to the French, and on 2 November while he was in Lesaka the British general denied any responsibility of the British troops on the burning. In November a popular trial was arranged by the town council "on the atrocious behaviour shown by the British and Portuguese troops", where tellingly only 2 women answered the questionnaire provided.
The tragedy is remembered every year on August 31 with an extensive candlelit ceremony.
Χμμμ, ναι, πρέπει να σοκαρίστηκαν πάρα πολύ από τα γεγονότα στην Τριπολιτσά. 
