Η απόλυτη γελοιοποίηση των πανελλαδικών και της έννοιας του ΑΕΙ

[nostromos]

μα είναι θέμα επιπέδου και ποιότητας της σχολής
αν βάλεις στις σχολές άτομα σαν αυτό που περιέγραψα παραπάνω, επί της ουσίας μετατρέπεις τα ΑΕΙ σε ΕΠΑΛ
το πρόβλημα έγκειται ότι στην Ελλάδα τα πάντα κρίνονται στη βάση κομματικών συμφερόντων
ίδρυσαν υπεράριθμες σχολές για να βολέψουν διοικητικούς και καθηγητές, για να κονομήσουν οι τοπικές κοινωνίες κτλ
αυτό έχει ως συνέπεια να επιτρέπουν στους πάντες να έχουν πρόσβαση στη τριτοβάθμια, απαξιώνοντας τελικώς την έννοια της τριτοβάθμιας
θυμάμαι όταν ήμουν μικρός, πανεπιστήμιο σήμαινε ότι είχε στις τάξεις του τους καλύτερους
σήμερα μπαίνεις με 600 μόρια, δηλαδή ο μαθητής που πάει με ένα τετράδιο στη κωλότσεπη

μια απλη ερωτηση ... γιατι τα ξενα πανεπιστημια δεχονται Ελληνες με βαση το απολυτηριο ...?
αν πας να σπουδασεις μαθηματικος πχ χωρις γνωσεις πτυχιο δεν παιρνεις ουτε στην Ελλαδα ουτε στο εξωτερικο ... οποτε το θεμα δεν ειναι απλα να τρυπωσεις σε μια σχολη και ο θεος βοηθος

Γιατι εχουνε θεσεις.

εδω εχουμε ελλειψη θεσεων ...?

[nostromos]

μα είναι θέμα επιπέδου και ποιότητας της σχολής
αν βάλεις στις σχολές άτομα σαν αυτό που περιέγραψα παραπάνω, επί της ουσίας μετατρέπεις τα ΑΕΙ σε ΕΠΑΛ
το πρόβλημα έγκειται ότι στην Ελλάδα τα πάντα κρίνονται στη βάση κομματικών συμφερόντων
ίδρυσαν υπεράριθμες σχολές για να βολέψουν διοικητικούς και καθηγητές, για να κονομήσουν οι τοπικές κοινωνίες κτλ
αυτό έχει ως συνέπεια να επιτρέπουν στους πάντες να έχουν πρόσβαση στη τριτοβάθμια, απαξιώνοντας τελικώς την έννοια της τριτοβάθμιας
θυμάμαι όταν ήμουν μικρός, πανεπιστήμιο σήμαινε ότι είχε στις τάξεις του τους καλύτερους
σήμερα μπαίνεις με 600 μόρια, δηλαδή ο μαθητής που πάει με ένα τετράδιο στη κωλότσεπη

μια απλη ερωτηση ... γιατι τα ξενα πανεπιστημια δεχονται Ελληνες με βαση το απολυτηριο ...?
αν πας να σπουδασεις μαθηματικος πχ χωρις γνωσεις πτυχιο δεν παιρνεις ουτε στην Ελλαδα ουτε στο εξωτερικο ... οποτε το θεμα δεν ειναι απλα να τρυπωσεις σε μια σχολη και ο θεος βοηθος

γιατί πληρώνονται
αν ο άλλος έχει διάθεση να ξοδέψει μερικά χιλιάρικα και στο τέλος να μην πάρει το πτυχίο, ας πάει

και εδω πληρωνονται απο το δημοτικο με φροντιστηρια ... καθε οικογενεια εχει το βραχνα πανω της ...

[nostromos]

επειδη το κρατος δεν μπορει να απορροφησει ενα σωρο ανεργους καθηγητες αφηνει το συστημα να τρεχει με παραπαιδεια και σχολη σε καθε χωριο ...

[nostromos]

Μια χαρα ειναι οι πανελλήνιες, να μπει και μια βάση και τέλος.
Απλως να μπουν δίδακτρα για οσους θενε να σπουδάσουν απο χόμπι και εφοσον υπαρχει χωρητικότητα

αυτό με τα δίδακτρα για όποιον δεν πιάνει τη βάση, έτσι ώστε να καλύπτονται οι τυχόν κενές θέσεις είναι πολύ καλή ιδέα
διότι έτσι οι θέσεις θα πληρούνται από άτομα συνειδητοποιήμενα που πληρώνουν, οπότε σεβόμενοι τα λεφτά τους, θα προσπαθούν να αποδώσουν τα μέγιστα για να αποφοιτήσουν όσο το δυνατόν πιο γρήγορα
συμφωνώ με ταλαίπ

ας μας εξηγησει ο ταλαιπωρας ποιες εξετασεις θα δωσουνε τα παιδια του για να μπουνε σε Αγγλικο κολλεγιο ... αλλα εκει ειναι βλακες και εμεις εδω οι εξυπνοι

[axilmar]

μια απλη ερωτηση ... γιατι τα ξενα πανεπιστημια δεχονται Ελληνες με βαση το απολυτηριο ...?
αν πας να σπουδασεις μαθηματικος πχ χωρις γνωσεις πτυχιο δεν παιρνεις ουτε στην Ελλαδα ουτε στο εξωτερικο ... οποτε το θεμα δεν ειναι απλα να τρυπωσεις σε μια σχολη και ο θεος βοηθος

Γιατι εχουνε θεσεις.

εδω εχουμε ελλειψη θεσεων ...?

Εχουμε, διαχρονικα.

[nostromos]

χρημα και αγχος απο το δημοτικο για ξενες γλωσσες και σχολικα μαθηματα ... και εξω εχουνε καλη παιδικη ηλικια και οι γονεις απαιτησεις απο το συστημα

[nostromos]

Γιατι εχουνε θεσεις.

εδω εχουμε ελλειψη θεσεων ...?

Εχουμε, διαχρονικα.

εξω αν θελουνε 500 γιατρους τοσους θα βγαλουνε ... τραβα εσυ να παρεις πτυχιο αν δεν εισαι καλος ... εδω βγαζεις με κοστος 140.000 ανα πτυχιουχο και τον στελνεις και εκπαιδευμενο στα νοσοκομεια τους

[nostromos]

με βαση το 10 και τραπεζα θεματων το πιθανοτερο ειναι να δουλεψουνε ολες οι ιδιωτικες σχολες ... βεβαια αυτος που εχει χρηματα σιγα μην κατσει να σκασει ... θα εχει ηδη ενα τμημα ξενης βιβλιοθηκης το ονομα του ωστε τα παιδια του να περασουνε ανετα

[nostromos]

Μια χαρα ειναι οι πανελλήνιες, να μπει και μια βάση και τέλος.
Απλως να μπουν δίδακτρα για οσους θενε να σπουδάσουν απο χόμπι και εφοσον υπαρχει χωρητικότητα

αυτό με τα δίδακτρα για όποιον δεν πιάνει τη βάση, έτσι ώστε να καλύπτονται οι τυχόν κενές θέσεις είναι πολύ καλή ιδέα
διότι έτσι οι θέσεις θα πληρούνται από άτομα συνειδητοποιήμενα που πληρώνουν, οπότε σεβόμενοι τα λεφτά τους, θα προσπαθούν να αποδώσουν τα μέγιστα για να αποφοιτήσουν όσο το δυνατόν πιο γρήγορα
συμφωνώ με ταλαίπ

ας μας εξηγησει ο ταλαιπωρας ποιες εξετασεις θα δωσουνε τα παιδια του για να μπουνε σε Αγγλικο κολλεγιο ... αλλα εκει ειναι βλακες και εμεις εδω οι εξυπνοι

να μας πει επισης ποσα πληρωνει σε παραπαιδεια στην Αγγλια ...

[foscilis]

Φοβερή ιδεα να έχεις στο Πολυτεχνείο 60000 πρωτοετείς, που θα πρέπει να τους διδαξεις διαφορικες εξισώσεις ενω δεν ξερουν να κανουν διαίρεση

Οι Πανελλαδικές πάντως δεν ελέγχουν αν ξέρεις διαίρεση και έχουν μόνο πολύ έμμεση σχέση με το αντικείμενο της σχολής. Δεν έχουν σκοπό να πιστοποιήσουν επάρκεια, έχουν σκοπό μόνο να καθορίσουν σκορ σχετικά με τους άλλους υποψηφίους.

Εγώ στη σχολή μου δεν είδα κάποια ιδιαίτερη συσχέτιση ανάμεσα στο πόσο καλά τα είχες πάει στις Πανελλήνιες και στο πόσο την πάλευες με τα μαθήματα. Είχα φίλο που είχε μπει με τη δεύτερη, ξαναδίνοντας μόνο έκθεση. Και είχε μπει Ξάνθη που είχε 2-3 βαθμούς χαμηλότερη βάση αλλά ήρθε Αθήνα σαν πολύτεκνος. Στα πρώτα δύο έτη πέρναγε συστηματικά περισσότερα μαθήματα, με μεγαλύτερη ευκολία και με καλύτερους βαθμούς από εμένα.

Αυτοί που είδα όντως να δυσκολεύονται ιδιαίτερα στο πρώτο έτος ήταν Κύπριοι και Έλληνες του εξωτερικού (αληθινοί όχι Έλληνες της Ελλάδας με μπαμπά ξένο που χρησιμοποίησαν το παραθυράκι). Και αν κοίταγες τι δεν καταλάβαιναν, έβλεπες ότι δεν ήταν ούτε σκράπες ούτε τεμπέληδες (όντως έμπαινες πιο εύκολα σαν τέτοιος αλλά και πάλι αν ήσουν Κύπριος του 2 πήγαινες Διεθνές Εμπόριο Καστοριάς όχι ΗΜΜΥ ΕΜΠ). Απλώς είχαν αποφοιτήσει από διαφορετικά σχολικά συστήματα τα οποία δεν έδιναν την ίδια έμφαση στα ίδια γνωστικά αντικείμενα με το δικό μας. Δεν είχαν καθόλου ολοκληρώματα ξερωγω.

[stavmanr]

κρίνεσαι άξιος να αποφοιτήσεις από τη δευτεροβάθμια
αυτό δεν σημαίνει πως είσαι αυτόματα άξιος να φοιτήσεις στη τριτοβάθμια

κρινεσαι αξιος να μπεις στην επομενη βαθμιδα. Αλλο πραγμα εαν θα προχωρησεις μεσα σε αυτην.

Διοτι στις εξετασεις για εισαγωγη στην τριτοβαθμια εξεταζεσαι στην υλη της δευτεροβαθμιας, οχι της τριτοβαθμιας.

ναι εντάξει, ο απόφοιτος του ΕΠΑΛ που τον πέρασαν για να τον ξεφορτωθούν οι καθηγητές επειδή τους έσπαγε τα @@ που έμπαινε με το παπάκι στην αίθουσα και έκανε σούζες γύρω από τα θρανία, είναι αυτόματα άξιος να μπει σε κάποια σχολή ΑΕΙ πατώντας στις πανελλήνιες να δώσει 1-2 μαθήματα γράφοντας μόνο το όνομά του

Ολοκλήρωσε την δευτεροβάθμια εκπαίδευσή του και μπορεί να προχωρήσει στην τριτοβάθμια εφόσον το επιθυμεί.
Ουδείς του εγγυάται ότι θα αποφοιτήσει καί στην τριτοβάθμια.

[stavmanr]

Δεν είναι μικρό ζήτημα.
Καταρχήν απαξιώνεται η έννοια της βαθμολόγησης του Λυκείου. Ενώ θεωρείσαι ικανός να φοιτήσεις σε ΑΕΙ ως απόφοιτος δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ξαφνικά σου λένε ότι μία εξέταση σε κάθε μάθημα ειδικότητας σε κρίνει "ανίκανο", σε αντίθεση με τα 6 χρόνια δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που σε κρίνουν εκ του νόμου και εκ της λογικής ικανό.

κρίνεσαι άξιος να αποφοιτήσεις από τη δευτεροβάθμια
αυτό δεν σημαίνει πως είσαι αυτόματα άξιος να φοιτήσεις στη τριτοβάθμια

αυτό ακριβώς σημαίνει.

Το αντίθετο θα ήταν παράλογο και θα σήμαινε ότι δεν υπάρχει συνέχεια μεταξύ δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας.

[stavmanr]

Υπάρχουν ξεχωριστές πανελλαδικές γιατί η βαθμολογίες των λυκείων είναι αναξιόπιστες.

Υπάρχουν πανελλαδικές για να μην χρειάζεται να κυνηγάμε μαθητές και καθηγητές για συναλλαγές κάτω από το τραπέζι.
Οι πανελλαδικές δεν ταυτίζονται με την επίδοση αποφοίτησης από το Λύκειο (άλλωστε εξετάζονται μόνο μία φορά και μόνο σε τέσσερα ως έξι μαθήματα), αλλά αποτελούν έναν τρόπο ταξινόμησης των μαθητών και δημιουργίας μίας σειράς προτίμησης για την εισαγωγή στις σχολές των ΑΕΙ.

[nostromos]

αυτή τη στιγμή οι γονείς κανονίζουνε.το πόσες χιλιάδες ευρώ θα πληρώσουνε στα φροντιστήρια ... ελεύθερα όλοι στα ΑΕΙ ...να σπασει η αγκύλωση

[stavmanr]

Το πιο περίεργο της υπόθεσης είναι ότι μιλάμε για βαθμό εισαγωγής μόνο σε Δημόσια ΑΕΙ.
Γιατί να μην υφίσταται καί στα ιδιωτικά κολέγια ο ίδιος βαθμός εισαγωγής που δείχνει ότι ένας μαθητής "είναι ικανός να παρακολουθήσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση";