Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:59

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:54

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:43

Παραβιάζει το δικαίωμα του παιδιού να επιλέξει μόνο του όταν θα έχει την ωριμότητα, αν θα γίνει Χριστιανός και "δούλος του Θεού" ή όχι.

Εσύ είσαι χριστιανός;

Αν δεν είσαι, δεν δικαιώνεται η άποψη σου και κανείς δεν σου αφαίρεσε το δικαίωμα να είσαι χριστιανός ή δεν είσαι.

Όχι, δεν είμαι χριστιανός. Αλλά μέχρι τα 20 μου περίπου ήμουν, όχι επειδή το ήθελα, αλλά επειδή με είχε εξαναγκάσει το οικογενειακό μου περιβάλλον βαπτίζοντας με (που γενικά ήταν και προοδευτικό).

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:57

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:43

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:40


Βασανισμός ε;


Όντως, η διδασκαλία της αγάπης είναι ρατσιστική και παραβιάζει τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Παραβιάζει το δικαίωμα του παιδιού να επιλέξει μόνο του όταν θα έχει την ωριμότητα, αν θα γίνει Χριστιανός και "δούλος του Θεού" ή όχι.

Πώς το παραβιάζει; Όταν θα είναι "ώριμο" θα επιλέξει αν θέλει να συνεχίσει ή όχι.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:58

Cloud87 έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:54

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:47

Εδώ προκύπτουν κάποια προβλήματα με την αφήγηση σου.

1. Εσύ γεννήθηκες σε Χριστιανική χώρα και όμως δεν είσαι χριστιανός. Άρα, δεν βλέπω πως δικαιώνεται αυτή η θέση σου.

2. Αν ισχύει το σκεπτικό σου ότι οι θρησκείες είναι εν πολλοίς θέμα τύχης και στερούνται αλήθειας, το ίδιο ισχύει και για κάθε τρόπο σκέψης ή ιδεολογίας. Άρα και για την αθεϊα. Επομένως και η αθεϊα δεν αποτελεί κάτι το ιδιαίτερο και που να αξίζει μεγαλύτερης προσοχής από ότι ο Βουδισμός ή ο Χριστιανισμός είτε ο Ισλαμισμός, είτε ο Ναζισμός, είτε ο Κομμουνισμός, είτε ο Καπιταλισμός.

Πλάκα μας κάνεις φίλε ΟΥΤΙΣ?

1. 80-90% Χριστιανοί ορθόδοξοι δεν σου λέει τίποτα για Ελλάδα? Και λάβε υπ' όψιν σου οτι εμείς είμαστε οι πλέον μετριοπαθείς και ήσυχοι-χαμηλών τόνων.

2. Ναι ε; Ο ελέφαντας δεν πετάει. Αρα το μαύρο είναι άσπρο. Αυτή είναι πάνω κάτω η συλλογιστική πορεία σου εδώ.

1. Τι θέλεις να μου πει;

2. Ναι. Ο ελέφαντας δεν πετάει. Συνεπώς, είσαι άθεος.

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:01

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:57

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:43

Παραβιάζει το δικαίωμα του παιδιού να επιλέξει μόνο του όταν θα έχει την ωριμότητα, αν θα γίνει Χριστιανός και "δούλος του Θεού" ή όχι.

Πώς το παραβιάζει; Όταν θα είναι "ώριμο" θα επιλέξει αν θέλει να συνεχίσει ή όχι.

Δεν είπα ότι θα πρέπει να έχει την επιλογή να συνεχίσει ή όχι να είναι χριστιανός με την ενηλικίωση του. Θα πρέπει να του δίνεται η επιλογή να γίνει ή να μη γίνει. Από τη στιγμή που το βαπτίζουν χωρίς τη θέληση του σε βρεφική ηλικία με την επακόλουθη πλύση εγκεφάλου, μιλάμε για παραβίαση των δικαιωμάτων του ανθρώπου αυτού στην ελεύθερη επιλογή!

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:01

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:59

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:54

Εσύ είσαι χριστιανός;

Αν δεν είσαι, δεν δικαιώνεται η άποψη σου και κανείς δεν σου αφαίρεσε το δικαίωμα να είσαι χριστιανός ή δεν είσαι.

Όχι, δεν είμαι χριστιανός. Αλλά μέχρι τα 20 μου περίπου ήμουν, όχι επειδή το ήθελα, αλλά επειδή με είχε εξαναγκάσει το οικογενειακό μου περιβάλλον βαπτίζοντας με (που γενικά ήταν και προοδευτικό).

Αν δεν σε βάπτιζε θα σε είχε εξαναγκάσει επί 18 χρόνια σε αθεΐα, αφού και πάλι δεν θα σε είχε ρωτήσει αν θέλεις να είσαι άθεος ή όχι.
Ποιο το νόημα αυτής της επιχειρηματολογίας;

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:04

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:01

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:59

Όχι, δεν είμαι χριστιανός. Αλλά μέχρι τα 20 μου περίπου ήμουν, όχι επειδή το ήθελα, αλλά επειδή με είχε εξαναγκάσει το οικογενειακό μου περιβάλλον βαπτίζοντας με (που γενικά ήταν και προοδευτικό).

Αν δεν σε βάπτιζε θα σε είχε εξαναγκάσει επί 18 χρόνια σε αθεΐα, αφού και πάλι δεν θα σε είχε ρωτήσει αν θέλεις να είσαι άθεος ή όχι.
Ποιο το νόημα αυτής της επιχειρηματολογίας;

Πώς θα με εξανάγκαζε στην αθεΐα, αφού δε θα είχε κάνει καμία ενέργεια; Δηλαδή την περίοδο μέχρι να βαπτίσουν το παιδί, το έχουν εξαναγκάσει στην αθεΐα;

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:59

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:54

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:43

Παραβιάζει το δικαίωμα του παιδιού να επιλέξει μόνο του όταν θα έχει την ωριμότητα, αν θα γίνει Χριστιανός και "δούλος του Θεού" ή όχι.

Εσύ είσαι χριστιανός;

Αν δεν είσαι, δεν δικαιώνεται η άποψη σου και κανείς δεν σου αφαίρεσαι το δικαίωμα να είσαι χριστιανός ή δεν είσαι.

Όχι, δεν είμαι χριστιανός. Αλλά μέχρι τα 20 μου περίπου ήμουν, όχι επειδή το ήθελα, αλλά επειδή με είχε εξαναγκάσει το οικογενειακό μου περιβάλλον βαπτίζοντας με (που γενικά ήταν και προοδευτικό).

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:07

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:59

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:54

Εσύ είσαι χριστιανός;

Αν δεν είσαι, δεν δικαιώνεται η άποψη σου και κανείς δεν σου αφαίρεσαι το δικαίωμα να είσαι χριστιανός ή δεν είσαι.

Όχι, δεν είμαι χριστιανός. Αλλά μέχρι τα 20 μου περίπου ήμουν, όχι επειδή το ήθελα, αλλά επειδή με είχε εξαναγκάσει το οικογενειακό μου περιβάλλον βαπτίζοντας με (που γενικά ήταν και προοδευτικό).

Αν πρέπει να παραδεχτούμε ότι η επιχειρηματολογία σου είναι ορθή, τότε θα πρέπει να απαγορέψουμε και στις κομματικές οργανώσεις να εγγράφονται ανήλικα άτομα. Συμφωνείς;

Υ.Γ.: Ως χριστιανός δεν έχω κανένα πρόβλημα με το να καταργηθεί ο νηπιοβαπτισμός.

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:06

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:04

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:01
Αν δεν σε βάπτιζε θα σε είχε εξαναγκάσει επί 18 χρόνια σε αθεΐα, αφού και πάλι δεν θα σε είχε ρωτήσει αν θέλεις να είσαι άθεος ή όχι.
Ποιο το νόημα αυτής της επιχειρηματολογίας;

Πώς θα με εξανάγκαζε στην αθεΐα, αφού δε θα είχε κάνει καμία ενέργεια; Δηλαδή την περίοδο μέχρι να βαπτίσουν το παιδί, το έχουν εξαναγκάσει στην αθεΐα;

Αν το παιδί μείνει αβάπτιστο σε οποιαδήποτε θρησκεία είναι κάτι άλλο από δηλωμένο άθεο ;
Είναι σα να ρωτάς αν έπρεπε να ρωτήσουμε το παιδί αν πρέπει να δηλωθεί έλληνας ή αν έπρεπε να περιμένουμε μέχρι τα 18 μήπως και θέλει να γίνει ...ρουμάνος.

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:11

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:06

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:04

Πώς θα με εξανάγκαζε στην αθεΐα, αφού δε θα είχε κάνει καμία ενέργεια; Δηλαδή την περίοδο μέχρι να βαπτίσουν το παιδί, το έχουν εξαναγκάσει στην αθεΐα;

Αν το παιδί μείνει αβάπτιστο σε οποιαδήποτε θρησκεία είναι κάτι άλλο από δηλωμένο άθεο ;
Είναι σα να ρωτάς αν έπρεπε να ρωτήσουμε το παιδί αν πρέπει να δηλωθεί έλληνας ή αν έπρεπε να περιμένουμε μέχρι τα 18 μήπως και θέλει να γίνει ...ρουμάνος.

Μα η εθνικότητα δεν αποτελεί ζήτημα αυτοπροσδιορισμού. Η θρησκεία αποτελεί.

Cloud87 έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:02

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:58

Cloud87 έγραψε: 07 Απρ 2019, 18:54

Πλάκα μας κάνεις φίλε ΟΥΤΙΣ?

1. 80-90% Χριστιανοί ορθόδοξοι δεν σου λέει τίποτα για Ελλάδα? Και λάβε υπ' όψιν σου οτι εμείς είμαστε οι πλέον μετριοπαθείς και ήσυχοι-χαμηλών τόνων.

2. Ναι ε; Ο ελέφαντας δεν πετάει. Αρα το μαύρο είναι άσπρο. Αυτή είναι πάνω κάτω η συλλογιστική πορεία σου εδώ.

1. Τι θέλεις να μου πει;

2. Ναι. Ο ελέφαντας δεν πετάει. Συνεπώς, είσαι άθεος.

1. Οτι αναλόγως που θα γεννηθείς θα διαλέξεις την dominant θρησκεία. Θα το πάρεις απ' τους γονείς σου.

2. Εγώ είμαι αγνωστικιστής βασικά αλλά μήπως δικαιολογείς τα αδικαιολόγητα για να αιτιολογήσεις την πίστη σου; Γιατί βλέπω έβαλες και καπιταλισμό μέσα.

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:12

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:11

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:06
Αν το παιδί μείνει αβάπτιστο σε οποιαδήποτε θρησκεία είναι κάτι άλλο από δηλωμένο άθεο ;
Είναι σα να ρωτάς αν έπρεπε να ρωτήσουμε το παιδί αν πρέπει να δηλωθεί έλληνας ή αν έπρεπε να περιμένουμε μέχρι τα 18 μήπως και θέλει να γίνει ...ρουμάνος.

Μα η εθνικότητα δεν αποτελεί ζήτημα αυτοπροσδιορισμού. Η θρησκεία αποτελεί.

Δεν υπάρχει "αυτοπροσδιορισμός" στα νήπια.

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:13

stavmanr έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:12

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 19:11

Μα η εθνικότητα δεν αποτελεί ζήτημα αυτοπροσδιορισμού. Η θρησκεία αποτελεί.

Δεν υπάρχει "αυτοπροσδιορισμός" στα νήπια.

Μέχρι όμως να αποκτήσουν την ικανότητα του αυτοπροσδιορισμού, θα πρέπει να μην τους αποδίδεται καμία θρησκευτική η ιδεολογική ταυτότητα από τους γονείς.

Χαοτικός έγραψε: 06 Απρ 2019, 14:09

taliban έγραψε: 06 Απρ 2019, 10:54

Χαοτικός έγραψε: 05 Απρ 2019, 20:15 Φανατικός είναι να εκφράζει και ένα αχαλίνωτο πάθος για να υποστηρίξει αυτό που πιστεύει. Αυταπάρνηση επίσης.
Σεξουαλικότητα όχι.

Όταν με πρόσχημα την σεξουαλικότητα κυριαρχεί-υπάρχει η ιδεολογική ηγεμονία , αυτό δεν είναι φανατισμός;

Πως χρησιμοποιείται αυτό το πρόσχημα δηλαδή; Να πιστεύεις αυτό που λέω εγώ γιατί έχω καύλες ας πούμε;