Phorum.com.gr

nemo έγραψε: 11 Μάιος 2020, 13:03

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μάιος 2020, 12:42

nemo έγραψε: 11 Μάιος 2020, 11:48

Τι να αποφασίσω; ότι υπάρχουν αρρωστημένες καταστάσεις υπάρχουν ! εγώ είμαι υπέρ του μέτρου
και "εργαλεία και σύντροφοι και εναντίον σε κάθε εξανθρωπισμό των ζώων

Ε κι εγώ θεωρώ αρρωστημένους όσους κακοποιούν ζώα.
Βάσει ποιας λογικής θα πρέπει να υιοθετώ το μέτρο του κάθε πικραμένου;

Πίστευε ό,τι θέλεις, πιστεύω ό,τι θέλω και τελειώνει το θέμα.

Συμφωνούμε σε αυτό και εγώ το πάω ένα βήμα παραπέρα εγώ θεωρώ πιο αρρωστημένους αυτούς που κακοποιούν
ανθρώπους ενώ χαϊδεύουν ένα ζώο που είναι και η πλειονότητα ανάμεσα μας

Τώρα μου θύμησες την ιστορία του Barry. https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Franz?wprov=sfla1

αυτος ειναι ο γυναικοκεντρικος μισανθρωπος κοσμος

Antigeist έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:47

Γιάννης έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:42 Ρε παπάρα, εγώ ζω ανάμεσα σε γάτες πάνω από δεκαετία, σιγά να μη σου φέρω και peer-reviewed paper που να αποδεικνύει ότι δεν πετάει ο γάιδαρος.

Την επόμενη φορά που θα βρίσεις θα σε ρουφιανέψω. Τι πάει να πει ζεις "ανάμεσα" σε γάτες πάνω από μια δεκαετία;

Αν σου έλεγα ότι οι γάτες νιαουρίζουν θα μου ζήταγες citation; Αν ναι γιατί; Αν όχι, γιατί; Για σκέψου το λίγο.

Τέλος πάντων, πάρε αυτό για αρχή: https://www.nature.com/articles/ncomms2380

Και πού'σαι, ρουφιάνεψέ με όσο θες, προσωπικώς εχέσθην.

Antigeist έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:47 Είσαι ο μόγλης του κόσμου των γατών; Σε λίγο θα μου πεις ότι σε θήλαζε η γάτα της γειτονιάς ρε φαντασιόπληκτε.

Σύ είπας.

Antigeist έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:00

nemo έγραψε: 11 Μάιος 2020, 13:03

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μάιος 2020, 12:42

Ε κι εγώ θεωρώ αρρωστημένους όσους κακοποιούν ζώα.
Βάσει ποιας λογικής θα πρέπει να υιοθετώ το μέτρο του κάθε πικραμένου;

Πίστευε ό,τι θέλεις, πιστεύω ό,τι θέλω και τελειώνει το θέμα.

Συμφωνούμε σε αυτό και εγώ το πάω ένα βήμα παραπέρα εγώ θεωρώ πιο αρρωστημένους αυτούς που κακοποιούν
ανθρώπους ενώ χαϊδεύουν ένα ζώο που είναι και η πλειονότητα ανάμεσα μας

Τώρα μου θύμησες την ιστορία του Barry. https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Franz?wprov=sfla1

Μπορείς να αναφέρεις μερικούς από τους χρήστες που θεωρείς ότι κακοποιούν ανθρώπους ενώ χαϊδεύουν ένα ζώο;

Έτσι, για να καταλάβω τι εννοείς.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μάιος 2020, 10:58 Εγώ ακόμη δεν κατάλαβα σε τι ακριβώς εμποδίζουν τα ζώα την καλή σχέση με τους ανθρώπους.

Και ούτε πρόκειται να την καταλαβεις/καταλάβουμε

@ antigeist:

Πάρε μερικά ακόμα, να'χεις:

https://www.research.ed.ac.uk/portal/fi ... ic_Cat.pdf
https://www.researchgate.net/publicatio ... _predation

Αν βαριέσαι να διαβάζεις, η περίληψη είναι αυτή:

Όλες οι γάτες, όχι μόνο οι αδέσποτες, αλλά και αυτές που μένουν σε σπίτι και έχουν ανθρώπους να τους ταΐζουν, σκοτώνουν κάτι όταν βγούν έξω. Τουλάχιστον στο 30% των περιπτώσεων δεν το τρώνε, απλά το αφήνουν να σαπίσει (δηλαδή το σκότωσαν για πλάκα). Και στο 20% των περιπτώσεων φέρνουν το θήραμα στο σπίτι και το αφήνουν στην πόρτα (πρεστίζ).

Gewponos90 έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:26

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μάιος 2020, 10:58 Εγώ ακόμη δεν κατάλαβα σε τι ακριβώς εμποδίζουν τα ζώα την καλή σχέση με τους ανθρώπους.

Και ούτε πρόκειται να την καταλαβεις/καταλάβουμε

Ναι, αλλά την έχουν καταλάβει οι ειδήμονες των ανθρώπινων σχέσεων και της αρμόζουσας ιεραρχίας.

Γι' αυτό ζητάω τα φώτα τους.

Να μας βάλουν σε μία τάξη.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:23

Antigeist έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:00

nemo έγραψε: 11 Μάιος 2020, 13:03
Συμφωνούμε σε αυτό και εγώ το πάω ένα βήμα παραπέρα εγώ θεωρώ πιο αρρωστημένους αυτούς που κακοποιούν
ανθρώπους ενώ χαϊδεύουν ένα ζώο που είναι και η πλειονότητα ανάμεσα μας

Τώρα μου θύμησες την ιστορία του Barry. https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Franz?wprov=sfla1

Μπορείς να αναφέρεις μερικούς από τους χρήστες που θεωρείς ότι κακοποιούν ανθρώπους ενώ χαϊδεύουν ένα ζώο;

Έτσι, για να καταλάβω τι εννοείς.

Εγώ αναφέρθηκα γενικά και όχι σε χρήστες

Υπάρχουν άνθρωποι που μισούν το ίδιο τους το είδος ενώ λατρεύουν τα ζώα. Υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε τα ζώα όπως ακριβώς αγαπούν και τους άνθρωπους (δηλαδή τους βάζουν στην ίδια μοίρα), άλλοι που αγαπάνε τα ζώα αλλά περισσότερο τους ανθρώπους, αυτοί που μισούν τα ζώα αλλά αγαπάνε τους ανθρώπους και τελευταίοι αυτοί που είναι γενικά σκατάνθρωποι, που μισούν και ζώα και ανθρώπους. Διαλέξτε σε ποιά κατηγορία ανήκετε. Εγώ θα έλεγα στην 2η αλλάαα... όταν σκέφτομαι το σενάριο να υπάρχει παιδί (ή και ενήλικας) στο δρόμο μαζί με μια γάτα ή σκύλο που κινδυνεύουν από αμάξι, σίγουρα θα έσωζα το παιδάκι.

Γιάννης έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:19

Antigeist έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:47

Γιάννης έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:42 Ρε παπάρα, εγώ ζω ανάμεσα σε γάτες πάνω από δεκαετία, σιγά να μη σου φέρω και peer-reviewed paper που να αποδεικνύει ότι δεν πετάει ο γάιδαρος.

Την επόμενη φορά που θα βρίσεις θα σε ρουφιανέψω. Τι πάει να πει ζεις "ανάμεσα" σε γάτες πάνω από μια δεκαετία;

Αν σου έλεγα ότι οι γάτες νιαουρίζουν θα μου ζήταγες citation; Αν ναι γιατί; Αν όχι, γιατί; Για σκέψου το λίγο.

Τέλος πάντων, πάρε αυτό για αρχή: https://www.nature.com/articles/ncomms2380

Και πού'σαι, ρουφιάνεψέ με όσο θες, προσωπικώς εχέσθην.

Antigeist έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:47 Είσαι ο μόγλης του κόσμου των γατών; Σε λίγο θα μου πεις ότι σε θήλαζε η γάτα της γειτονιάς ρε φαντασιόπληκτε.

Σύ είπας.

Απορώ με τη νοημοσύνη σου. Τι είναι αυτή η σαβούρα που παραθέτεις; Στο ξαναλέω για άλλη μια φορά. Δεν σου ζητάω αποδείξεις ότι οι γάτες είναι φυσικοί κυνηγοί και σκοτώνουν από ένστικτο ότι είναι μικρό, έχει αίμα και κινείται που προφανώς τους αρέσει να το κανουν. Σου ζητάω αποδείξεις ότι το κάνουν για λόγους καθαρής απόλαυσης και πρεστίζ όπως οι άνθρωποι οι οποίοι παρεμπιπτόντως σκοτώνουν κυρίως άλλους ανθρώπους του είδους τους (όχι άλλων ειδών) για αυτό το λόγο. Όταν όπως έδειξα στο άλλο νήμα μου οι καταλανοί στο Βυζάντιο σκότωναν και βασάνιζαν νηλεώς όποιον άνθρωπο έβρισκαν μπροστά τους το κάνανε όχι από κάναν ιδιαίτερο λόγο αλλά επειδή κανένα άλλο ζώο δεν είναι τόσο φονικό απέναντι στο είδος του όσο ο άνθρωπος. Και δεν το κάνει επειδή έχει το ένστικτο του κυνηγού όπως η γάτα και άλλα είδη. Το κάνει για να ψηλώσει έναντι άλλων ανθρώπων. Αυτού του είδους την αμιγή φονικότητα δεν την έχει άλλο ζώο.

- Casper - έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:38 Υπάρχουν άνθρωποι που μισούν το ίδιο τους το είδος ενώ λατρεύουν τα ζώα. Υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε τα ζώα όπως ακριβώς αγαπούν και τους άνθρωπους (δηλαδή τους βάζουν στην ίδια μοίρα), άλλοι που αγαπάνε τα ζώα αλλά περισσότερο τους ανθρώπους, αυτοί που μισούν τα ζώα αλλά αγαπάνε τους ανθρώπους και τελευταίοι αυτοί που είναι γενικά σκατάνθρωποι, που μισούν και ζώα και ανθρώπους. Διαλέξτε σε ποιά κατηγορία ανήκετε. Εγώ θα έλεγα στην 2η αλλάαα... όταν σκέφτομαι το σενάριο να υπάρχει παιδί (ή και ενήλικας) στο δρόμο μαζί με μια γάτα ή σκύλο που κινδυνεύουν από αμάξι, σίγουρα θα έσωζα το παιδάκι.

Δεν υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε τα ζώα γενικά και αόριστα. Υπάρχουν χαζοί άνθρωποι που έχουν ψύχωση με κατοικίδια ή με τον ακραίο οικολογισμό.

nemo έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:35

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:23

Antigeist έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:00

Τώρα μου θύμησες την ιστορία του Barry. https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Franz?wprov=sfla1

Μπορείς να αναφέρεις μερικούς από τους χρήστες που θεωρείς ότι κακοποιούν ανθρώπους ενώ χαϊδεύουν ένα ζώο;

Έτσι, για να καταλάβω τι εννοείς.

Εγώ αναφέρθηκα γενικά και όχι σε χρήστες

Κι εγώ αναφέρομαι ειδικά. Και περιμένω.

Γιατί όποιος μάγκας θεωρεί ότι μπορεί να αποδίδει χαρακτηρισμούς ψυχασθένειας, διαστροφής και αγαμίας έτσι στο χαλαρό, σε φόρουμ όπου υπάρχουν χρήστες που γουστάρουν τα ζώα, πρέπει να μπορεί και να το αποδείξει.

Διαφορετικά ας πάει να παίξει με το... κουβαδάκι του, αλλού.

Antigeist έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:45

- Casper - έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:38 Υπάρχουν άνθρωποι που μισούν το ίδιο τους το είδος ενώ λατρεύουν τα ζώα. Υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε τα ζώα όπως ακριβώς αγαπούν και τους άνθρωπους (δηλαδή τους βάζουν στην ίδια μοίρα), άλλοι που αγαπάνε τα ζώα αλλά περισσότερο τους ανθρώπους, αυτοί που μισούν τα ζώα αλλά αγαπάνε τους ανθρώπους και τελευταίοι αυτοί που είναι γενικά σκατάνθρωποι, που μισούν και ζώα και ανθρώπους. Διαλέξτε σε ποιά κατηγορία ανήκετε. Εγώ θα έλεγα στην 2η αλλάαα... όταν σκέφτομαι το σενάριο να υπάρχει παιδί (ή και ενήλικας) στο δρόμο μαζί με μια γάτα ή σκύλο που κινδυνεύουν από αμάξι, σίγουρα θα έσωζα το παιδάκι.

Δεν υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε τα ζώα γενικά και αόριστα. Υπάρχουν χαζοί άνθρωποι που έχουν ψύχωση με κατοικίδια ή με τον ακραίο οικολογισμό.

Εγώ αγαπώ τα ζώα αλλά είμαι κρεατοφάγος. Δεν θα μπορούσα να σκοτώσω ποτέ και αν το δω πρώτα ζωντανό και μου το σερβίρουν δεν θα μπορέσω να το φάω. Θα κάνω καιρό να το αγγίξω και θα με πιάσει αναγούλα. Το έπαθα με τα περιστέρια που έσφαζε ο παππούς μου. Τα είδα μια φορά να περιμένουν σε μεγάλη σακούλα και έκανα καιρό να τα ξαναγγίξω.

Αν γεννιόμουν σε χώρα που θεωρείται φυσιολογικό να τρως γάτες, πιθανόν να έτρωγα κι' εγώ και να μου άρεσε. Απλά εδώ ο χοίρος και το αρνί δεν θεωρείται κατοικίδιο. Τι να σου πω. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

- Casper - έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:51 Αν γεννιόμουν σε χώρα που θεωρείται φυσιολογικό να τρως γάτες, πιθανόν να έτρωγα κι' εγώ και να μου άρεσε. Απλά εδώ ο χοίρος και το αρνί δεν θεωρείται κατοικίδιο. Τι να σου πω. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

Δεν είναι άβυσσος γιατί και τα ζώα είναι σαρκοφάγα.
Τόσο στη φύση όσο και στις ανθρώπινες κοινωνίες, τα ισχυρά είδη εκμεταλλεύονται τα αδύνατα.

Αλλά αυτό είναι κάτι τελείως διαφορετικό, από το να βασανίζεις ή να κακοποιείς ζώα για να τα "εκδικηθείς" (πράγμα τελείως ηλίθιο) ή για να διασκεδάσεις.

Αυτό δεν είναι απόδειξη υπεροχής αλλά μειονεξίας των ανθρώπων.

Antigeist έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:43

Γιάννης έγραψε: 11 Μάιος 2020, 14:19

Antigeist έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:47

Την επόμενη φορά που θα βρίσεις θα σε ρουφιανέψω. Τι πάει να πει ζεις "ανάμεσα" σε γάτες πάνω από μια δεκαετία;

Αν σου έλεγα ότι οι γάτες νιαουρίζουν θα μου ζήταγες citation; Αν ναι γιατί; Αν όχι, γιατί; Για σκέψου το λίγο.

Τέλος πάντων, πάρε αυτό για αρχή: https://www.nature.com/articles/ncomms2380

Και πού'σαι, ρουφιάνεψέ με όσο θες, προσωπικώς εχέσθην.

Antigeist έγραψε: 10 Μάιος 2020, 20:47 Είσαι ο μόγλης του κόσμου των γατών; Σε λίγο θα μου πεις ότι σε θήλαζε η γάτα της γειτονιάς ρε φαντασιόπληκτε.

Σύ είπας.

Απορώ με τη νοημοσύνη σου.

Κι εγώ με την ασχετίλα σου. Δες και τις άλλες παραθέσεις στο δεύτερο πόστ μου. Αν δεν σου αρέσουν ούτε αυτές, πρόβλημά σου.