Phorum.com.gr

Pedro έγραψε: 16 Αύγ 2019, 22:23

sys3x έγραψε: 16 Αύγ 2019, 22:14

Pedro έγραψε: 16 Αύγ 2019, 22:01

Και κανα ΑΚ-47. Ή δεν προτιμας κομμουνιστικα γκανια;

Κοίτα, δεν την πολύψάχνω με τα γκάνια και μάλλον εσύ θα ξέρεις καλύτερα για τα αυτόματα - ημιαυτόματα, βασικά δεν την ψάχνω καθόλου, αλλά, αυτό που λέω εγώ είναι καλό είναι λίγο πολύ αυτονόητο, ότι δλδ αν σου την πέσω να σε γαμήσω κλέψω βιάσω τιστομπούτσο να έχεις εσύ χωρίς πολλά πολλά το δικαίωμα από τον νόμο να αντιδράσεις χωρίς να σε απασχολεί αν σκιστεί το καλσόν μου εμένανε που πάω να σε γαμήσω κλέψω βιάσω κτλ, οπότε καλό το ακ αλλά από αυτά που γνωρίζω είναι και λίγο όβερκιλ, παν ιντέντηντ.

Εγω σπιτι μου δεν εχω γκανια. Εσυ εχεις;

Δηλαδη αμα ερθει ο αλλος να σου κλεψει ας πουμε την τηλεοραση το βρισκεις φυσιολογικο να τον στειλεις στον αδη ;

Επισης,με ποιο «εργαλειο»; Δλδ ας πουμε με μαχαιρι ,επειδη πανω στον πανικο το αρπαξες και τον τραυματισες το καταλαβαινω,αλλα να θελεις να τον τραυματισεις θανασιμα για μια ληστεια...


Υγ. Για να μην παρεξηγηθω απο τυχον ντουβαρια. Σε καμια περιπτωση δεν ειμαι υπερ ληστειας,συναμα και κατα της οπλοχρησιας με αποτελεσμα τον θανασιμο τραυματισμο.

δεν μπαινει συμμορια τη νυχτα για να κλεψει μια τηλεοραση για να μπον σε σπιτι εχουν ερευνησει αν οι ιδιοκτητες είναι εντος ακολουθουν εκφοβισμοι και βασανισμοι για να αρπαξουν χρηματα καρτες κοσμήματα

δεν δισταζουν να πυροβολησουν κτλ

ακομη και οι συμμοριες ρομα κανουν τετοια παει ο καιρος που μπουκαρε ενας για να κλεψει μια τηλεοραση

να χρησιμοποιησει το θυμα οπλο δυσκολο μονο αν ξυπνησει είναι ετοιμος και εμποδιζει τους συμμοριτες να μπουν στο σπιτι του
συνηθως όμως οι ιδιοκτητες πιανονται στον υπνο

Ρε γελοίοι υπάρχει θάνατος μετά από συμπλοκή.

Τι θέλετε να κάνει η αστυνομία, να πει "α εντάξει έγινε στην περιουσία σου καλημέρα σορι που ενοχλησαμε"; Να μπορεις δλδ να σκοτωσεις όποιον θες αρκεί να είναι σε δικό σου χώρο;

ΦΥΣΙΚΑ και θα μαζέψει τον εμπλεκόμενο.

Πού σας έχουν πει ότι γίνεται κάτι άλλο; Στις ταινίες του Μίκυ Ναούς;

perseus έγραψε: 17 Αύγ 2019, 07:57

stavmanr έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:03

SuperRogue έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:02

Τι επίμονοι είστε μερικοί. Η αυτοάμυνα δεν είναι φόνος.

Η αυτοάμυνα δεν είναι αρπάζω τα κουμπούρια και ρίχνω στο ψαχνό.
Αυτά μόνο στο Μπρους Γουίλις.

https://www.elaliberta.gr/%CE%BA%CE%B9% ... E%BA%CE%B7
https://omniatv.com/6278

Εσυ σαν δικηγορος δεν ντρεπεσαι για αυτή την αποφαση?

Πραγματικά προβληματίζομαι ρε συ Περσέα από το βάθος της σκέψης.

Βλέπεις, πχ. στη δεύτερη περίπτωση η κοπέλα οπλοφορούσε (μαχαίρι) κάτι που ήταν ιδιαίτερα επιβαρυντικό για την περίπτωση, δεδομένου ότι η οπλοφορία υποδεικνύει πρόθεση οπλοχρησίας. Κι όταν φτάνεις στο σημείο να αφαιρέσεις το ανώτερο αγαθό του ανθρώπου, τη ζωή του, είσαι υπόλογος απέναντι στο νόμο, ό,τι κι αν προηγήθηκε.

foscilis έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:03 Ρε γελοίοι υπάρχει θάνατος μετά από συμπλοκή.

Τι θέλετε να κάνει η αστυνομία, να πει "α εντάξει έγινε στην περιουσία σου καλημέρα σορι που ενοχλησαμε";

ΦΥΣΙΚΑ και θα μαζέψει τον εμπλεκόμενο.

Μόνο που ο εμπλεκόμενος σε πλείστες περιπτώσεις κρίνεται ένοχος...
Σου διαφεύγει μόνιμα.

Και είναι κάτι που αν δεν είσαι φανατισμένος μπορείς να το χρησιμοποιήσεις για να κατανοήσεις το πνεύμα του νόμου περί οπλοκατοχής και οπλοχρησίας ή και περί βίας.

stavmanr έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:06

foscilis έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:03 Ρε γελοίοι υπάρχει θάνατος μετά από συμπλοκή.

Τι θέλετε να κάνει η αστυνομία, να πει "α εντάξει έγινε στην περιουσία σου καλημέρα σορι που ενοχλησαμε";

ΦΥΣΙΚΑ και θα μαζέψει τον εμπλεκόμενο.

Μόνο που ο εμπλεκόμενος σε πλείστες περιπτώσεις κρίνεται ένοχος...

Καλά κάνει.

foscilis έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:12

stavmanr έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:06

foscilis έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:03 Ρε γελοίοι υπάρχει θάνατος μετά από συμπλοκή.

Τι θέλετε να κάνει η αστυνομία, να πει "α εντάξει έγινε στην περιουσία σου καλημέρα σορι που ενοχλησαμε";

ΦΥΣΙΚΑ και θα μαζέψει τον εμπλεκόμενο.

Μόνο που ο εμπλεκόμενος σε πλείστες περιπτώσεις κρίνεται ένοχος...

Καλά κάνει.

Σαφώς και καλά κάνει το δικαστήριο που δικάζει την ανθρωποκτονία και μάλιστα αυστηρά. Η ζωή του ανθρώπου είναι το ανώτερο σε αξία έννομο αγαθό και θεμελιώδες δικαίωμα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Αύγ 2019, 09:55 stavmar, στο μυαλό σου έχει αποτυπωθεί ανεξίτηλα ο συσχετισμός της άμυνας με την οπλοχρησία.
Συγκεκριμένα, με τα πυροβόλα όπλα. Το θέμα είναι ότι ως αμυντικό ή επιθετικό όπλο σε περιπτώσεις ανάγκης, μπορεί να χρησιμοποιηθεί το οποιοδήποτε οικιακό και απολύτως νόμιμο σκεύος.

Με τα οικιακά χρηστικά αντικείμενα που μπορούν να προκαλέσουν τραυματισμό, είσαι οκ;

Ή το βασικό σου πρόβλημα είναι η τάση της αντίδρασης γενικώς, όταν κάποιος συνάνθρωπος βρίσκεται ή προσπαθεί να εισέλθει στο χώρο σου με απολύτως δική του βούληση και σίγουρα κακή πρόθεση;

Θέλω απάντηση σ' αυτό.

Δηλαδή για τη φάση αυτοάμυνας χωρίς τη χρήση πυροβόλου όπλου. Ούτως ή άλλως και στο συγκεκριμένο θέμα, ο θάνατος προήλθε ξεκάθαρα από ενέργειες του θύματος και ο σταβ το γύρισε ως συνήθως στην οπλοχρησία.

Κι ελπίζω να μην επαναληφθούν γελοίες προτάσεις τύπου "κλείνεσαι μόνος ή με την οικογένεια σου σε έναν ασφαλή χώρο μέχρι να φύγει ο δράστης της ληστείας" γιατί είναι σχεδόν μηδενικό το ποσοστό των σπιτιών που έχουν δωμάτια πανικού.

stavmanr έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:03

perseus έγραψε: 17 Αύγ 2019, 07:57

stavmanr έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:03
Η αυτοάμυνα δεν είναι αρπάζω τα κουμπούρια και ρίχνω στο ψαχνό.
Αυτά μόνο στο Μπρους Γουίλις.

https://www.elaliberta.gr/%CE%BA%CE%B9% ... E%BA%CE%B7
https://omniatv.com/6278

Εσυ σαν δικηγορος δεν ντρεπεσαι για αυτή την αποφαση?

Πραγματικά προβληματίζομαι ρε συ Περσέα από το βάθος της σκέψης.

Βλέπεις, πχ. στη δεύτερη περίπτωση η κοπέλα οπλοφορούσε (μαχαίρι) κάτι που ήταν ιδιαίτερα επιβαρυντικό για την περίπτωση, δεδομένου ότι η οπλοφορία υποδεικνύει πρόθεση οπλοχρησίας. Κι όταν φτάνεις στο σημείο να αφαιρέσεις το ανώτερο αγαθό του ανθρώπου, τη ζωή του, είσαι υπόλογος απέναντι στο νόμο, ό,τι κι αν προηγήθηκε.

15 χρονια και 4 μηνες ? Μα πόσο μαλακας ηταν ο δικαστής.
Άλλα για αυτό σας βριζουν ολοι διοτι ειστε εκτος τοπου και χρονου

perseus έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:34 15 χρονια και 4 μηνες ? Μα πόσο μαλακας ηταν ο δικαστής.
Άλλα για αυτό σας βριζουν ολοι διοτι ειστε εκτος τοπου και χρονου

Δεν είναι εκτός τόπου και χρόνου...
Επίτηδες έχουν φτιάξει αυτούς τους νόμους, για να μπορούν άνετα να τρέφονται με τα χρήματα μας!!!
Έχετε σκεφτεί ποτέ πως θα ήταν ο κόσμος, εάν η εγκληματικότητα ήταν στο π.χ. στο 1/3;
Πολύ απλά: γεμάτος με δικηγόρους και σία που θα ψοφούσαν από την πείνα!!!
Ενώ τώρα ζουν σαν βρυκόλακες τρεφόμενοι από τον πόνο μας (και φυσικά τα χρήματα μας)!!!

.

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:23

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Αύγ 2019, 09:55 stavmar, στο μυαλό σου έχει αποτυπωθεί ανεξίτηλα ο συσχετισμός της άμυνας με την οπλοχρησία.
Συγκεκριμένα, με τα πυροβόλα όπλα. Το θέμα είναι ότι ως αμυντικό ή επιθετικό όπλο σε περιπτώσεις ανάγκης, μπορεί να χρησιμοποιηθεί το οποιοδήποτε οικιακό και απολύτως νόμιμο σκεύος.

Με τα οικιακά χρηστικά αντικείμενα που μπορούν να προκαλέσουν τραυματισμό, είσαι οκ;

Ή το βασικό σου πρόβλημα είναι η τάση της αντίδρασης γενικώς, όταν κάποιος συνάνθρωπος βρίσκεται ή προσπαθεί να εισέλθει στο χώρο σου με απολύτως δική του βούληση και σίγουρα κακή πρόθεση;

Θέλω απάντηση σ' αυτό.

Δηλαδή για τη φάση αυτοάμυνας χωρίς τη χρήση πυροβόλου όπλου.

Νομίζω ότι σου έχω απαντήσει σε 2-3 διαφορετικά νήματα, Γαλή.

Ο νόμος περί αυτοάμυνας δεν αναφέρεται σε όπλα και όχι όπλα. Αναφέρεται στην αυτοάμυνα ως την "αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει το άτομο, για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους."

Όπως θα διαβάσεις και στο άρθρο https://www.aytoamyna.com/aytoprostasia ... oamyna.php αναγκαία σημαίνει ότι

πρέπει να υπάρχει επικινδυνότητα και απειλή βλάβης και να είναι ο μοναδικός τρόπος για να αντικρουστεί μία απειλή τη δεδομένη στιγμή ώστε να στοιχειοθετηθεί η νόμιμη αυτοάμυνα

Επιπλέον, στο άρθρο θα διαβάσεις την έννοια της αναλογικότητας ως

το οποιοδήποτε μέσο άμυνας θα πρέπει να είναι στο μέγιστο σημείο της ανάλογη με το μέσο που χρησιμοποιεί ο επιτιθέμενος. θα πρέπει να είναι το πολύ ανάλογη με την χρήση της επίθεσης και του κινδύνου που αυτή φέρει.

Επομένως, είτε χτυπήσεις κάποιον με πηρούνι είτε με ...μπαζούκα, αν υπήρχε άλλος ηπιότερος τρόπος αντίδρασης σε σχέση με την επίθεση που δέχεσαι ή και αν υπήρχε δυνατότητα ηπιότερης αντίδρασης, τότε δεν έδρασες σε νόμιμη αυτοάμυνα και στοιχειοθετούνται κατηγορίες ανθρωποκτονίας

Κάποια στιγμή, δηλαδή, θα πρέπει να σταματήσουμε να επαναλαμβάνουμε τα αυτονόητα ξανά και ξανά σε μορφή ερώτησης.

αν αφαιρεθεί το πιο πολυτιμο,η ζωη,του θυματος αν κακοποιηθεί βιαστει βασανιστει δεν τρεχει τιποτα,ο θυτης μη παθει τιποτα

μονο για αυτό ενδιαφέρεται ο νομικος...πολιτισμος που φτιακσανε ΠΑΣΟΚ αριστερα και νεοφιλ

run έγραψε: 17 Αύγ 2019, 12:53 αν αφαιρεθεί το πιο πολυτιμο,η ζωη,του θυματος αν κακοποιηθεί βιαστει βασανιστει δεν τρεχει τιποτα,ο θυτης μη παθει τιποτα

Πού το βρήκες αυτό;
Ο νόμος μας προσπαθεί να προφυλάξει όλα τα έννομα αγαθά του κάθε ανθρώπου, ξεκινώντας από τα βασικότερα και καταλήγοντας στα πιο περιφειακά (με σειρά προτεραιότητας κατά κάποιο τρόπο).
Άνθρωπος είναι ο ένας, άνθρωπος κι ο άλλος.
Το γεγονός ότι υποπίπτεις σε οποιοδήποτε αδίκημα (από πέρασμα με κόκκινο, παράνομη στάθμευση μέχρι ανθρωποκτονία) δεν είναι σε θέση να σου στερήσει τα ανθρώπινα δικαιώματα που αυτοδίκαια φέρεις, στον πολιτισμένο κόσμο που ζούμε. Σε άλλα μέρη, είσαι ένα κομμάτι κρέας και έχεις τα δικαιώματα της σπαλομπριζόλας.

OANNHSEA έγραψε: 17 Αύγ 2019, 12:23

perseus έγραψε: 17 Αύγ 2019, 11:34 15 χρονια και 4 μηνες ? Μα πόσο μαλακας ηταν ο δικαστής.
Άλλα για αυτό σας βριζουν ολοι διοτι ειστε εκτος τοπου και χρονου

Δεν είναι εκτός τόπου και χρόνου...
Επίτηδες έχουν φτιάξει αυτούς τους νόμους, για να μπορούν άνετα να τρέφονται με τα χρήματα μας!!!

Με λιγότερους νόμους θα τους είχες ακόμα περισσότερο ανάγκη. Η ασάφεια, όπου όλα κρίνονται θολά και με βάση συναισθηματικότητες και άλλα φαιδρά, είναι υπέρ του δικηγόρου.

Έχετε σκεφτεί ποτέ πως θα ήταν ο κόσμος, εάν η εγκληματικότητα ήταν στο π.χ. στο 1/3;
Πολύ απλά: γεμάτος με δικηγόρους και σία που θα ψοφούσαν από την πείνα!!!

Άρα, σύμφωνα με τη δική σου εμπειρία, οι δικηγόροι λεν "πάρε το όπλο και λήστεψε τη Γαλή, ώστε να έχουμε δουλειά"!, ενώ εσύ δεν θα το έκανες από μόνος σου.

Οι δικηγόροι έχουν δουλειά επειδή αφενός δεν ξέρετε να συμπεριφέρεστε πολιτισμένα, κι αφετέρου δεν μπορείτε να συμπεριφερθείτε πολιτισμένα, οι υπόλοιποι πολίτες.
...Τρίβουν τα χέρια τους με τόση κακία που διαβάζουν στα φόρα και βλέπουν έξω στη ζωή.

Ενώ τώρα ζουν σαν βρυκόλακες τρεφόμενοι από τον πόνο μας (και φυσικά τα χρήματα μας)!!!

Υπάρχει και η Σομαλία όπου δεν υφίσταται επαρκές πολιτικο-νομικό σύστημα και φυσικά οι δικηγόροι είναι ελάχιστοι.
Κόβεις χέρια, σου κόβουν πόδια, κάπου τα βρίσκετε στα μισά εν πάσει περιπτώσει. Ευτυχισμένοι και δικαιωμένοι.

stavmanr έγραψε: 17 Αύγ 2019, 15:56

run έγραψε: 17 Αύγ 2019, 12:53 αν αφαιρεθεί το πιο πολυτιμο,η ζωη,του θυματος αν κακοποιηθεί βιαστει βασανιστει δεν τρεχει τιποτα,ο θυτης μη παθει τιποτα

Πού το βρήκες αυτό;
Ο νόμος μας προσπαθεί να προφυλάξει όλα τα έννομα αγαθά του κάθε ανθρώπου, ξεκινώντας από τα βασικότερα και καταλήγοντας στα πιο περιφειακά (με σειρά προτεραιότητας κατά κάποιο τρόπο).
Άνθρωπος είναι ο ένας, άνθρωπος κι ο άλλος.
Το γεγονός ότι υποπίπτεις σε οποιοδήποτε αδίκημα (από πέρασμα με κόκκινο, παράνομη στάθμευση μέχρι ανθρωποκτονία) δεν είναι σε θέση να σου στερήσει τα ανθρώπινα δικαιώματα που αυτοδίκαια φέρεις, στον πολιτισμένο κόσμο που ζούμε. Σε άλλα μέρη, είσαι ένα κομμάτι κρέας και έχεις τα δικαιώματα της σπαλομπριζόλας.

το θυμα δεν εχει ανθρωπινα δικαιώματα που τα καταργει η ιδεοληψι η κουταμαρα των στρατολογημένων αριστερας κι μπγοοδου ολος ο εσμος θα σκουζει για δικαιώματα του ζωου που πηρε τα δικαιώματα του θυματος