!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Αγις έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:35
sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:30
Αγις έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:28 Κατηγορουμενος θα καταληξει - αι γυναικαι δεν φταινε ποτε κ για τπτ
Άλλη μαλακία κι αυτή.

Την ίδια στιγμή τα ποσοστά λεκτικής και σωματικής βίας εναντίον αντρών από τις γυναίκες τους εδώ στην Ελλάδα έχουν ξεφύγει.
Δεν φταιει η ''επιτιθέμενη'' ο αχαιρευτος φταιει πάντα - ρωτα κ τον Σταβραμαν
Το πρώτο μου σχόλιο λέει "αν δεν μπορείς να διαβάσεις σωστά, άσε τα ποπ κορν και τα κουμπούρια, και βρες δάσκαλο. Είναι χρησιμότερος καί των δύο".
Το δεύτερο σχόλιο λέει ότι "το ποιος έχει δίκιο ή άδικο σε μία συμπλοκή είναι αντικείμενο δειρεύνησης από το νόμο κι όχι ενός τυχαίου τύπου που τρώει ποπ κορνς και παίζει με τα πιστολάκια του δίπλα στα παιδιά του παριστάνοντας φαντασιακά τον Ράμπο".

Δύο προτάσεις. Εύκολες. Χωρίς δύσκολες λεξούλες. :g030:
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:32
ζανακς έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:09
stavmanr έγραψε: 31 Μαρ 2019, 22:15
Καταρχήν, αν έχεις όπλο σε εμφανές και προσβάσιμο μέρος στο σπίτι σου, και ειδικά οπλισμένο, πιθανότατα δεν κάνεις για πατέρας. Αυτό σημαίνει ότι οι πιθανότητες να ξυπνήσεις μέσα στα άγρια χαράματα,να τρέξεις να ξεκλειδώσεις αποθήκες και ειδικά μπαούλα για να πάρεις όπλο, και να έχεις καθαρό μυαλό για να εξασκήσεις το άθλημα είναι δυσμενείς ως αδύνατες.

Ο νόμιμος πολίτης, όπως κάθε αμυνόμενος, μειονεκτεί στο στοιχείο του αιφνιδιασμού. Ούτε στα όπλα, ούτε σε τίποτα παρόμοιο.

Αν δεν αιφνιδιαστείς, αλλά καταλάβεις ότι κάποιος πάει να μπει στο σπίτι σου, τότε θα είσαι υπερβολικά ανόητος να προσπαθήσεις να οπλιστείς για να αντιμετωπίσεις το δράστη. Απλά, φωνάζεις βοήθεια, αρπάζεις το παιδί και τρέχεις να φύγεις από την πίσω πόρτα.
δεν διαφωνω με ολα οσα λες, αλλα ρε φιλε αυτο με την πισω πορτα εδω μου καθεται
μα πού ζείτε; και τις πίσω πόρτες και τα πίσω παράθυρα θα έχουνε καλύψει
εδώ φεύγουνε, έχουνε κόψει καλώδια οτε, έχουνε κλέψει κινητά και σε αφήνουνε δεμένο στο στόμα να πεθάνεις από ασφυξία για να μην φωνάξεις γείτονες/αστυνομία
μην πεταχτεί κάποιος και γράψει τίποτα του στυλ "οποτε τους καθαρίζουμε με ένα δίκανο ε"
δεν έχω την λύση, αυτό που περιγράφετε σίγουρα δεν ειναι εφικτη λύση, και αν ειναι να γερνει προς καπου η λυση ανισοβαρως ας γερνει προς την μερια του νοικοκυραιου και οχι του κλεφτη, σορυ κιολας
Όχι μόνο δεν αποτελεί λύση το "πυροβολείτε στο ψαχνό" αλλά αποτελεί παρακίνηση προς δυνάμει εγκληματική ενέργεια.
Και το χειρότερο επιχείρημα είναι "κι εγώ μεγάλωσα με το όπλο του παπού στο σαλόνι και δεν έπαθα τίποτα" που σε κάνει να απορείς πραγματικά σε τί οικογένειες μεγάλωσαν άνθρωποι και πώς τη γλίτωσαν από την ίδια την αφέλεια της παιδικής ψυχής.
Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να αλλάξει η νομοθεσία για την κατοχή κυνηγετικών όπλων τα οποία θα πρέπει να ασφαλίζονται σε ειδικές υπηρεσίες και να τα παίρνεις όταν πηγαίνεις για κυνήγι, δηλώνοντας επακριβώς τις ώρες που κυνηγάς και το μέρος.
Για τις αντίστοιχες περιπτώσεις που λες (γκάνια στο σπίτι + παιδιά, Χαΐνης κτρ) φρόντισε η φυσική επιλογή και είναι εδώ ακόμη κοντά μας ο Χάϊ και τα λέμε κλπ (κάποιος κάτι έκανε σωστά). Γκάνια στο σπίτι πολλοί από εμάς θα έχουν δει και ειδικά παλιότερα, όσο λάθος και να είναι για σένα είναι μιά πραγματικότητα, αντί να είμασταν κατά νομίζω θα έπρεπε να είμασταν αρκετά πιο αυστηροί με τον έλεγχο και τα κριτήρια απόκτησης παρά με την απαγόρευση ενός πράγματος που συμβαίνει ήδη (οπλοκατοχή, έστω τις μπερέτες). Ένας από τους λόγους θα έπρεπε να είναι και αυτός βασικά, η υπεράσπιση της οικογένειας, ευρύτερα για την ιδιοκτήσια θα μπορούσαν να ισχύσουν λίγο πιο αυστηρά μέτρα. Να μπορείς να υπερασπιστείς την οικογένεια σου και με όπλο κανονικό (όχι μόνο μπερέτα) και να έχεις τον νόμο στο πλευρό σου περήφανα, να γουστάρεις που ζεις σε αυτό το γαμημένο κράτος.

Φέρτε μου ένα μικρόφωνο.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27938
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις »

stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:40
Αγις έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:35
sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:30

Άλλη μαλακία κι αυτή.

Την ίδια στιγμή τα ποσοστά λεκτικής και σωματικής βίας εναντίον αντρών από τις γυναίκες τους εδώ στην Ελλάδα έχουν ξεφύγει.
Δεν φταιει η ''επιτιθέμενη'' ο αχαιρευτος φταιει πάντα - ρωτα κ τον Σταβραμαν
Το πρώτο μου σχόλιο λέει "αν δεν μπορείς να διαβάσεις σωστά, άσε τα ποπ κορν και τα κουμπούρια, και βρες δάσκαλο. Είναι χρησιμότερος καί των δύο".
Το δεύτερο σχόλιο λέει ότι "το ποιος έχει δίκιο ή άδικο σε μία συμπλοκή είναι αντικείμενο δειρεύνησης από το νόμο κι όχι ενός τυχαίου τύπου που τρώει ποπ κορνς και παίζει με τα πιστολάκια του δίπλα στα παιδιά του παριστάνοντας φαντασιακά τον Ράμπο".

Δύο προτάσεις. Εύκολες. Χωρίς δύσκολες λεξούλες. :g030:
Εικόνα
ΖΗΝΗΔΕΩΣ
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Είμαι κρυωμένος γαμώτ, το βρήκα!
Κονιάκ.
:D
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27938
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις »

sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:50 Είμαι κρυωμένος γαμώτ, το βρήκα!
Κονιάκ.
:D
Το αλκοολ ειναι του διαόλου

Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να αλλάξει η νομοθεσία για την κατοχή αλκοολουχων τα οποία θα πρέπει να ασφαλίζονται σε ειδικές υπηρεσίες και να τα πινεις μονο όταν πηγαίνεις στο ναο για μετάληψη , δηλώνοντας επακριβώς τις ώρες που θα πας και την ενορια .
ΖΗΝΗΔΕΩΣ
Άβαταρ μέλους
ζανακς
Δημοσιεύσεις: 310
Εγγραφή: 07 Μαρ 2019, 02:06
Phorum.gr user: 43
Τοποθεσία: Milf 's heart naoume

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ζανακς »

Ξυπόλητος Πρίγκιψ έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:59
ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:52

Φαντάζεσαι σκηνικό, να μπει τυπάς μέσα στο σπίτι σου, να γίνει καμμιά στραβή, να τον δείρεις και να του πάρεις το κινητό και να πάει στην αστυνομία να καταγγείλει ξυλοδαρμό και παραβίαση του ιδιωτικού χώρου της κωλότσεπης του;

Ικανούς τους έχω. :lol:
Πριν 2-3 σελίδες έγραψα μια φάση που έτυχε σε μένα...το κινητό του δεν το πήρα, απλά του το έσπασα στο κεφάλι...και ήρθε το σόι του (με αστυνομικό μαζί) και με έψαχναν να του το δώσω πίσω! :D

Πού είναι πια, δεν βρισκω το ποστ
Μέλη που έχω σε λίστα αοράτων : [εδώ είναι τα ονόματα αλλά δεν τα βλέπετε, επειδή είναι αόρατα]
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:45
stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:32
ζανακς έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:09
δεν διαφωνω με ολα οσα λες, αλλα ρε φιλε αυτο με την πισω πορτα εδω μου καθεται
μα πού ζείτε; και τις πίσω πόρτες και τα πίσω παράθυρα θα έχουνε καλύψει
εδώ φεύγουνε, έχουνε κόψει καλώδια οτε, έχουνε κλέψει κινητά και σε αφήνουνε δεμένο στο στόμα να πεθάνεις από ασφυξία για να μην φωνάξεις γείτονες/αστυνομία
μην πεταχτεί κάποιος και γράψει τίποτα του στυλ "οποτε τους καθαρίζουμε με ένα δίκανο ε"
δεν έχω την λύση, αυτό που περιγράφετε σίγουρα δεν ειναι εφικτη λύση, και αν ειναι να γερνει προς καπου η λυση ανισοβαρως ας γερνει προς την μερια του νοικοκυραιου και οχι του κλεφτη, σορυ κιολας
Όχι μόνο δεν αποτελεί λύση το "πυροβολείτε στο ψαχνό" αλλά αποτελεί παρακίνηση προς δυνάμει εγκληματική ενέργεια.
Και το χειρότερο επιχείρημα είναι "κι εγώ μεγάλωσα με το όπλο του παπού στο σαλόνι και δεν έπαθα τίποτα" που σε κάνει να απορείς πραγματικά σε τί οικογένειες μεγάλωσαν άνθρωποι και πώς τη γλίτωσαν από την ίδια την αφέλεια της παιδικής ψυχής.
Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να αλλάξει η νομοθεσία για την κατοχή κυνηγετικών όπλων τα οποία θα πρέπει να ασφαλίζονται σε ειδικές υπηρεσίες και να τα παίρνεις όταν πηγαίνεις για κυνήγι, δηλώνοντας επακριβώς τις ώρες που κυνηγάς και το μέρος.
Για τις αντίστοιχες περιπτώσεις που λες (γκάνια στο σπίτι + παιδιά, Χαΐνης κτρ) φρόντισε η φυσική επιλογή και είναι εδώ ακόμη κοντά μας ο Χάϊ και τα λέμε κλπ (κάποιος κάτι έκανε σωστά).
Δηλαδή κι ο διαρρήκτης τα κάνει όλα σωστά εφόσον ζει ακόμα; Ή και οποιοσδήποτε άλλος που αυτή τη στιγμή βρίσκεται δίπλα μας (παιδεραστής, φονιάς κλπ.) ;
Τί είδους αιτιολόγηση είναι αυτή ρε συ sys με άκριτη χρήση απλουστευτικών όρων ; Να αρχίσουμε να πυροβολούμε ο ένας τον άλλο, κι όποιος επιζήσει θα έχει δίκιο και θα τα έχει κάνει όλα σωστά;
Γκάνια στο σπίτι πολλοί από εμάς θα έχουν δει και ειδικά παλιότερα, όσο λάθος και να είναι για σένα είναι μιά πραγματικότητα, αντί να είμασταν κατά νομίζω θα έπρεπε να είμασταν αρκετά πιο αυστηροί με τον έλεγχο και τα κριτήρια απόκτησης παρά με την απαγόρευση ενός πράγματος που συμβαίνει ήδη (οπλοκατοχή, έστω τις μπερέτες). Ένας από τους λόγους θα έπρεπε να είναι και αυτός βασικά, η υπεράσπιση της οικογένειας, ευρύτερα για την ιδιοκτήσια θα μπορούσαν να ισχύσουν λίγο πιο αυστηρά μέτρα. Να μπορείς να υπερασπιστείς την οικογένεια σου και με όπλο κανονικό (όχι μόνο μπερέτα) και να έχεις τον νόμο στο πλευρό σου περήφανα, να γουστάρεις που ζεις σε αυτό το γαμημένο κράτος.
Το πρόβλημα που διακρίνω βρίσκεται στο "γουστάρεις". Αν περιμένεις να "γουστάρεις" πυροβολώντας, τότε μιλάμε για σοβαρό πρόβλημα. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί που γουστάρουν να πυροβολούν βρίσκονται κατά βάση στην ίδια ιδεολογική γραμμή.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 08:40
sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:45
stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:32
Όχι μόνο δεν αποτελεί λύση το "πυροβολείτε στο ψαχνό" αλλά αποτελεί παρακίνηση προς δυνάμει εγκληματική ενέργεια.
Και το χειρότερο επιχείρημα είναι "κι εγώ μεγάλωσα με το όπλο του παπού στο σαλόνι και δεν έπαθα τίποτα" που σε κάνει να απορείς πραγματικά σε τί οικογένειες μεγάλωσαν άνθρωποι και πώς τη γλίτωσαν από την ίδια την αφέλεια της παιδικής ψυχής.
Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να αλλάξει η νομοθεσία για την κατοχή κυνηγετικών όπλων τα οποία θα πρέπει να ασφαλίζονται σε ειδικές υπηρεσίες και να τα παίρνεις όταν πηγαίνεις για κυνήγι, δηλώνοντας επακριβώς τις ώρες που κυνηγάς και το μέρος.
Για τις αντίστοιχες περιπτώσεις που λες (γκάνια στο σπίτι + παιδιά, Χαΐνης κτρ) φρόντισε η φυσική επιλογή και είναι εδώ ακόμη κοντά μας ο Χάϊ και τα λέμε κλπ (κάποιος κάτι έκανε σωστά).
Δηλαδή κι ο διαρρήκτης τα κάνει όλα σωστά εφόσον ζει ακόμα; Ή και οποιοσδήποτε άλλος που αυτή τη στιγμή βρίσκεται δίπλα μας (παιδεραστής, φονιάς κλπ.) ;
Τί είδους αιτιολόγηση είναι αυτή ρε συ sys με άκριτη χρήση απλουστευτικών όρων ; Να αρχίσουμε να πυροβολούμε ο ένας τον άλλο, κι όποιος επιζήσει θα έχει δίκιο και θα τα έχει κάνει όλα σωστά;
Γκάνια στο σπίτι πολλοί από εμάς θα έχουν δει και ειδικά παλιότερα, όσο λάθος και να είναι για σένα είναι μιά πραγματικότητα, αντί να είμασταν κατά νομίζω θα έπρεπε να είμασταν αρκετά πιο αυστηροί με τον έλεγχο και τα κριτήρια απόκτησης παρά με την απαγόρευση ενός πράγματος που συμβαίνει ήδη (οπλοκατοχή, έστω τις μπερέτες). Ένας από τους λόγους θα έπρεπε να είναι και αυτός βασικά, η υπεράσπιση της οικογένειας, ευρύτερα για την ιδιοκτήσια θα μπορούσαν να ισχύσουν λίγο πιο αυστηρά μέτρα. Να μπορείς να υπερασπιστείς την οικογένεια σου και με όπλο κανονικό (όχι μόνο μπερέτα) και να έχεις τον νόμο στο πλευρό σου περήφανα, να γουστάρεις που ζεις σε αυτό το γαμημένο κράτος.
Το πρόβλημα που διακρίνω βρίσκεται στο "γουστάρεις". Αν περιμένεις να "γουστάρεις" πυροβολώντας, τότε μιλάμε για σοβαρό πρόβλημα. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί που γουστάρουν να πυροβολούν βρίσκονται κατά βάση στην ίδια ιδεολογική γραμμή.
Αν ο Χάϊ είναι παιδεραστής, διαρρήκτης ή φονιάς τότε έχεις δίκιο σαλάτα τα έκανα.

Παρακάτω τώρα, κατάλαβες ότι γουστάρω να πυροβολάω και όχι αυτό που είπα (υπεράσπιση της οικογένειας ακόμη και με όπλο έχοντας τον νόμο στο πλευρό σου), ενδιαφέρον.
Απλά σε παρακαλώ να μην μας γίνει συνήθεια αυτό, δλδ σιγά ρε ρώτα θα σε πω εγώ για μένα αλλιώς δε χρειάζεται μιλάμε και μόνοι μας.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

ζανακς έγραψε: 01 Απρ 2019, 02:50
Ξυπόλητος Πρίγκιψ έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:59
ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:52

Φαντάζεσαι σκηνικό, να μπει τυπάς μέσα στο σπίτι σου, να γίνει καμμιά στραβή, να τον δείρεις και να του πάρεις το κινητό και να πάει στην αστυνομία να καταγγείλει ξυλοδαρμό και παραβίαση του ιδιωτικού χώρου της κωλότσεπης του;

Ικανούς τους έχω. :lol:
Πριν 2-3 σελίδες έγραψα μια φάση που έτυχε σε μένα...το κινητό του δεν το πήρα, απλά του το έσπασα στο κεφάλι...και ήρθε το σόι του (με αστυνομικό μαζί) και με έψαχναν να του το δώσω πίσω! :D

Πού είναι πια, δεν βρισκω το ποστ
Ρε μλκ, έβγαλες τον Μιμή.
:011:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Al Bundy

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al Bundy »

sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 09:04
ζανακς έγραψε: 01 Απρ 2019, 02:50
Ξυπόλητος Πρίγκιψ έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:59

Πριν 2-3 σελίδες έγραψα μια φάση που έτυχε σε μένα...το κινητό του δεν το πήρα, απλά του το έσπασα στο κεφάλι...και ήρθε το σόι του (με αστυνομικό μαζί) και με έψαχναν να του το δώσω πίσω! :D

Πού είναι πια, δεν βρισκω το ποστ
Ρε μλκ, έβγαλες τον Μιμή.
:011:
Ούτε εγώ το βρίσκω...θα σβήστηκε. :-?
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 09:00
stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 08:40
sys3x έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:45

Για τις αντίστοιχες περιπτώσεις που λες (γκάνια στο σπίτι + παιδιά, Χαΐνης κτρ) φρόντισε η φυσική επιλογή και είναι εδώ ακόμη κοντά μας ο Χάϊ και τα λέμε κλπ (κάποιος κάτι έκανε σωστά).
Δηλαδή κι ο διαρρήκτης τα κάνει όλα σωστά εφόσον ζει ακόμα; Ή και οποιοσδήποτε άλλος που αυτή τη στιγμή βρίσκεται δίπλα μας (παιδεραστής, φονιάς κλπ.) ;
Τί είδους αιτιολόγηση είναι αυτή ρε συ sys με άκριτη χρήση απλουστευτικών όρων ; Να αρχίσουμε να πυροβολούμε ο ένας τον άλλο, κι όποιος επιζήσει θα έχει δίκιο και θα τα έχει κάνει όλα σωστά;
Γκάνια στο σπίτι πολλοί από εμάς θα έχουν δει και ειδικά παλιότερα, όσο λάθος και να είναι για σένα είναι μιά πραγματικότητα, αντί να είμασταν κατά νομίζω θα έπρεπε να είμασταν αρκετά πιο αυστηροί με τον έλεγχο και τα κριτήρια απόκτησης παρά με την απαγόρευση ενός πράγματος που συμβαίνει ήδη (οπλοκατοχή, έστω τις μπερέτες). Ένας από τους λόγους θα έπρεπε να είναι και αυτός βασικά, η υπεράσπιση της οικογένειας, ευρύτερα για την ιδιοκτήσια θα μπορούσαν να ισχύσουν λίγο πιο αυστηρά μέτρα. Να μπορείς να υπερασπιστείς την οικογένεια σου και με όπλο κανονικό (όχι μόνο μπερέτα) και να έχεις τον νόμο στο πλευρό σου περήφανα, να γουστάρεις που ζεις σε αυτό το γαμημένο κράτος.
Το πρόβλημα που διακρίνω βρίσκεται στο "γουστάρεις". Αν περιμένεις να "γουστάρεις" πυροβολώντας, τότε μιλάμε για σοβαρό πρόβλημα. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί που γουστάρουν να πυροβολούν βρίσκονται κατά βάση στην ίδια ιδεολογική γραμμή.
Αν ο Χάϊ είναι παιδεραστής, διαρρήκτης ή φονιάς τότε έχεις δίκιο σαλάτα τα έκανα.
:smt017

Σύσσωμη τότε η πολιτική σκηνή εναντίον της αυτοδικίας στην περίπτωση (2012) νεαρού που πυροβόλησε διαρρήκτη και επικαλέστηκε στο δικαστήριο "κατά λάθος πάτημα της σκανδάλης".
https://tvxs.gr/news/ellada/ston-eisagg ... vxsmrstvxs

Μόνο η Χ.Α. έμεινε επίσημα ...βουβή.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

stavmanr έγραψε: 01 Απρ 2019, 09:43
Σύσσωμη τότε η πολιτική σκηνή εναντίον της αυτοδικίας στην περίπτωση (2012) νεαρού που πυροβόλησε διαρρήκτη και επικαλέστηκε στο δικαστήριο "κατά λάθος πάτημα της σκανδάλης".
https://tvxs.gr/news/ellada/ston-eisagg ... vxsmrstvxs

Μόνο η Χ.Α. έμεινε επίσημα ...βουβή.
Aυτά είναι τυπικότητες. Σαφώς και οι πολιτικοί θα κατηγορήσουν λεκτικά την αυτοδικία.
Ακόμη και στα φόρα, πολλοί έχουν το τσιτάτο "εγώ δεν ξέρω τι θα έκανα (προσθέτοντας ενίοτε και διάφορες βίαιες αντιδράσεις ως πιθανότητα) αλλά η κοινωνία δεν πρέπει να εξοικειωθεί με αυτήν τη νοοτροπία και μπλαμπλα".
Σε κάθε περίπτωση, καλό θα ήταν να αναφέρεις και την ποινή που επιβλήθηκε στον νεαρό.

Κατά τα άλλα, χρησιμοποιείς ένα βασικό λάθος στο σκεπτικό που παραθέτεις. Τοποθετείς την οποιαδήποτε αντίδραση στο πλαίσιο της "συμπλοκής", τοποθετώντας άτυπα το ίδιο μέτρο στο ποσοστό ευθύνης των δύο αντιπάλων. Και στο συγκεκριμένο πλαίσιο, υπάρχουν μηδενικά ελαφρυντικά στην πρόθεση του ληστή γιατί ξέρει ότι μπαίνει σε κατοικημένο χώρο. Αν αυτό δεν είναι μια δεδομένη έναρξη αυτοδικίας, τι είναι;

Αναφορικά δε με το σλογκανάκι "δεν ξέρουμε τις προθέσεις του ληστή άρα δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για το πόσο πραγματικά επικίνδυνος είναι άρα δεν πρέπει να του προκαλέσουμε βλάβη μεγαλύτερη από αυτήν που έχει πρόθεση να προκαλέσει αυτός σε εμάς και λοιπά" μια λύση είναι εκτός από υπνωτικά να έχουμε και μαργαρίτες μαζί μας για να τις μαδάμε ή να τους μοιράσει το υπουργείο προστασίας του πολίτη χρωματιστά αυτοκόλλητα ανάλογα με το βαθμό επικινδυνότητας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 01 Απρ 2019, 11:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Nandros έγραψε: 01 Απρ 2019, 00:12
Χαοτικός έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:48
Chainis έγραψε: 31 Μαρ 2019, 23:32

Νόμιζα ότι συζητάς σοβαρά.

Ο εμφύλιος λοιπόν έγινε με τους γκράδες και τα πιστόλια που είχαν κάποιοι πολίτες κι αν δεν τα είχαν αποκλείεται ο Εθνικός στρατός και ο Δημοκρατικός να έβρισκαν όπλα.
:fp:
Δεν έπιασες την ειρωνεία, έ;
Πρώτη φορά το έπαθε. :lol:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Απρ 2019, 11:46
Κατά τα άλλα, χρησιμοποιείς ένα βασικό λάθος στο σκεπτικό που παραθέτεις. Τοποθετείς την οποιαδήποτε αντίδραση στο πλαίσιο της "συμπλοκής", τοποθετώντας άτυπα το ίδιο μέτρο στο ποσοστό ευθύνης των δύο αντιπάλων. Και στο συγκεκριμένο πλαίσιο, υπάρχουν μηδενικά ελαφρυντικά στην πρόθεση του ληστή γιατί ξέρει ότι μπαίνει σε κατοικημένο χώρο. Αν αυτό δεν είναι μια δεδομένη έναρξη αυτοδικίας, τι είναι;
Κάνεις ένα βασικό λάθος να μου προσάπτεις πράγματα που δεν έγραψα ποτέ.

Δεν έγραψα πουθενά για "ευθύνες". Οι ευθύνες διερευνώνται και καταλογίζονται στα δικαστήρια.
Έγραψα για ΠΡΑΞΕΙΣ. Η πράξη της ανθρωποκτονίας δεν αλλάζει, είτε είσαι αμυνόμενος είτε επιτιθέμενος. Πρόκειται για μία "θετική ενέργεια" (κατά τη νομική έννοια) η οποία αφαιρεί ανθρώπινη ζωή.
Τα όποια ελαφρυντικά ή απαλλακτικά της πράξης δεν αναιρούν την πράξη καθαυτή που είναι ανθρωποκτονία. Αλλάζουν απλά το αξιόποινο της πράξης.
Αναφορικά δε με το σλογκανάκι "δεν ξέρουμε τις προθέσεις του ληστή άρα δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για το πόσο πραγματικά επικίνδυνος είναι άρα δεν πρέπει να του προκαλέσουμε βλάβη μεγαλύτερη από αυτήν που έχει πρόθεση να προκαλέσει αυτός σε εμάς και λοιπά" μια λύση είναι εκτός από υπνωτικά να έχουμε και μαργαρίτες μαζί μας για να τις μαδάμε ή να τους μοιράσει το υπουργείο πολιτικής προστασίας χρωματιστά αυτοκόλλητα ανάλογα με το βαθμό επικινδυνότητας.
Αποκόπτεις ένα κομμάτι του σκεπτικού που σου παρατέθηκε και προσπαθείς να φτιάξεις αυτοτελές επιχείρημα, σα να το έγραψα έτσι εγώ.
Πρόκειται για κλασικό σόφισμα το οποίο ονομάζεται "βραχυλογική επιχειρηματολογία" και δεν τιμά το φορέα του.

Έγραψα λοιπόν, ότι η αφαίρεση ζωής είναι μία επιθετική ενέργεια σε κάθε περίπτωση. Δεν μπορείς να σκοτώσεις κάποιον με το βλέμμα ή παρακαλώντας τον εκτός κι αν του προκαλέσεις εγκεφαλικό επεισόδιο με τα επιχειρήματά σου. :lol:
Αυτό που αποκαλούμε "άμυνα" δεν είναι απουσία επιθετικής δραστηριότητας, αλλά επαρκής αιτιολόγηση της επιθετικής μας κίνησης (αντεπίθεσης) προκειμένου να γλιτώσουμε τη ζωή μας ή τη ζωή κάποιου άλλου. Σε κάθε περίπτωση, για να αφαιρέσεις ζωή, έχεις επιτεθεί (ή αντεπιτεθεί αν θέλεις).

Τώρα, όταν φτάνουμε σε ...δίκη προθέσεων, δεν επαρκεί το επιχείρημα "ο διαρρήκτης κρατούσε όπλο κι άρα μπήκε για να με σκοτώσει" γιατί το αντεπιχείρημα είναι ότι κι εσύ είχες έτοιμο το όπλο κι άρα με το ίδιο σκεπτικό (όποιος έχει έτοιμο το όπλο έχει ανθρωποκτόνες διαθέσεις) είχες προαποφασίσει να τον σκοτώσεις. Κάτι που από όσα βλέπω εδώ μέσα επιβεβαιώνεται εκ της συζήτησης, καθώς η πλευρά που υποστηρίζεις ομολογεί την πρόθεση αυτή γράφοντας "ρίξτε στο ψαχνό".

Γι' αυτό, λοιπόν, και όσοι πηγαίνουν στον εισαγγελέα για τέτοιες περιπτώσεις (αμυνόμενοι με όπλο) κατηγορούνται συνήθως για "φόνο εκ πρόθεσεως", άσχετα αν τελικά το δικαστήριο αποδεχθεί τα ελαφρυντικά ή απαλλακτικά αντίστοιχα. Και είναι φυσικό να μην μπορείς να απαντήσεις επαρκώς στο ερώτημα "εσύ παιδί μου γιατί είχες έτοιμο το όπλο δίπλα στο κομοδίνο ή μέσα στη ντουλάπα, αν όχι για να το χρησιμοποιήσεις, όπως προσάπτεις ανάλογα στην αντίστοιχη πρόθεση οπλοχρησίας του διαρρήκτη;".

Είναι σημαντικό να καταλάβεις καταρχήν γιατί οι άνθρωποι πηγαίνουν κατηγορούμενοι στον εισαγγελέα για φόνο εκ προθέσεως. Δεν είναι βίτσιο. Είναι μέρος της νομικής διαδικασίας που προβλέπει ότι δεν υπάρχουν ανώτερες και κατώτερες ζωές, άσχετα με τα λάθη που αυτές οι ζωές κάνουν στην καθημερινότητά τους.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πήγαν να τον κλέψουν και πυροβόλησε και σκότωσε τον διαρρήκτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Πλατειάζεις, χρησιμοποιώντας ξανά και ξανά την ίδια επιχειρηματολογία και κηρυγματικό υφάκι, αρνούμενος να αποδεχθείς ότι αυτός που δεν καταλαβαίνει ή δεν θέλει να καταλάβει, είσαι εσύ.

Σίγουρα, κάποιοι συμφωνούν μαζί σου αλλά αυτό είναι δικό σας πρόβλημα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”