H δραχμη της Κατερινας

[Leporello]

Κατα μέσο όρο αξήθηκαν κατα 42 φορές, και τα πιό βασικά πολύ λιγότερο απ ότι λες. Μου αρκει που η συζήτηση θα κινηθεί σε πιο πραγματικές βασεις και όχι στις παραμυθένιες που επιχείρησε ο σφουγγαρόπουλος.
Καλη συνέχεια

Τα πιό βασικά αυξήθηκαν λιγότερο; Ποιός το λέει;

[Leporello]

Αυτός ήταν και ο λόγος που ΕΚΤΙΝΆΧΘΗΚΑΝ οι τιμές λίγο μετά την εισαγωγή του Ευρό, δεν μπορούσε πια δηλαδή να λειτουργήσει ο "φερετζές" της διατίμησης και φάνηκε ο πραγματικός πληθωρισμός που κατέστρεφε το χρήμα.

Στα σοβαρά το λες αυτό; Διατίμηση δεν υπήρχε και πριν την εισαγωγή του ευρώ και ο "πραγματικός" ληθωρσιμός από το 2002 μέχρι το 2004 ήταν περί το 3%. Μη μου πεις κι'εσύ γιά τον καφέ και την τυρόπιτα, γιατί το βασικό έξοδο δεν είναι ο καφές και η τυρόπιτα.

[DIOMEDESGR]

Στα σοβαρά το λες αυτό; Διατίμηση δεν υπήρχε και πριν την εισαγωγή του ευρώ και ο "πραγματικός" ληθωρσιμός από το 2002 μέχρι το 2004 ήταν περί το 3%. Μη μου πεις κι'εσύ γιά τον καφέ και την τυρόπιτα, γιατί το βασικό έξοδο δεν είναι ο καφές και η τυρόπιτα.

Σοβαρά στο λέω αυτό, αν αναλογιστείς ότι από το 1986 τα στατιστικά της Ελληνικής οικονομίας ΜΑΓΕΙΡΕΥΟΝΤΑΝ για πολλούς και ποικίλους λόγους, με αποκορύφωμα τις λαμογιές του Σουβλακοφάγου του Μεγαλοπρεπους.

Τον όρο "Greek statistics" πρώτη φορά τον ακούς φίλε Leporello?

[Μηχανικός]

Τι καλα που ηταν με την δραχμη
Περιοδικο Κατερινα
Απο 5 δρχ το 1973




στις 600 δρχ το 1999

Πολλά λεφτά οι 5 δραχμές το 73 για την Κατερίνα, λίγα παιδιά τα είχαν.
Το 73 η τυρόπιτα πρέπει να είχε 2 δραχμές και το 99 να είχε 500 δραχμές.

[Ερμής]

Διατίμηση υπήρχε επί χούντας, το 1972-1974. Τότε πήγαινες στον μπακάλη να πάρεις λάδι και σου έλεγε "τελείωσε". Επρεπε να του πείς "και με καπέλο τελείωσε;" γιά να σου πεί "όχι, με καπέλο έχω λίγο ακόμη". Ηταν η εποχή του καπέλου, όπου πλήρωνες παραπάνω από την τιμή τής διατίμησης γιά να πάρεις ό,τι ήθελες. Η απόδειξη είχε την τιμή τής διατίμησης. Αρκετά προϊόντα δεν υπαγόταν στην διατίμηση και η τιμή τους ανέβαινε ανεμπόδιστα.

Θεωρείς δλδ ότι μετά την δικτατορία ή πριν λειτουργούσε η αγορά Ελεύθερα χωρίς έλεγχο τιμών από γραφειοκρατικες αρχές?

Θεωρώ ότι κάνεις λάθος μιας και ο έλεγχος τιμών από τα αρμόδια υπουργεία γινόταν με ειδικά κλιμάκια μέχρι και το 2000 από όσο θυμάμαι. Υπήρχε δλδ ΆΤΥΠΗ διατίμηση επί δραχμής για να μην ξεφεύγει ο πληθωρισμός.

Σοβιετική οικονομία
Διατίμηση, απαγόρευση προϊόντων (μπανάνες), προπαγάνδα για χοιρινό (!!)

Το οικονομικό θαύμα της χούντας

Το έχω ακούσει αυτό για τις μπανάνες. Μάλιστα κάποιοι παλιοί μπαναναδες κάτω στην Αγορά είχαν διακόψει εργασίες για καιρό. Γιατί έγινε ομως;
Όπως τι εννοεις προπαγάνδα για το χοιρινο;

[Beria]

Θεωρείς δλδ ότι μετά την δικτατορία ή πριν λειτουργούσε η αγορά Ελεύθερα χωρίς έλεγχο τιμών από γραφειοκρατικες αρχές?

Θεωρώ ότι κάνεις λάθος μιας και ο έλεγχος τιμών από τα αρμόδια υπουργεία γινόταν με ειδικά κλιμάκια μέχρι και το 2000 από όσο θυμάμαι. Υπήρχε δλδ ΆΤΥΠΗ διατίμηση επί δραχμής για να μην ξεφεύγει ο πληθωρισμός.

Σοβιετική οικονομία
Διατίμηση, απαγόρευση προϊόντων (μπανάνες), προπαγάνδα για χοιρινό (!!)

Το οικονομικό θαύμα της χούντας

Το έχω ακούσει αυτό για τις μπανάνες. Μάλιστα κάποιοι παλιοί μπαναναδες κάτω στην Αγορά είχαν διακόψει εργασίες για καιρό. Γιατί έγινε ομως;
Όπως τι εννοεις προπαγάνδα για το χοιρινο;

Δεν είμαι σίγουρος για ποιο λόγο απαγόρευσαν την εισαγωγή μπανάνας. Ίσως για ενίσχυση της Κρητικής παραγωγής γιατί εμφανίζονταν μόνο κάτι κακορίζικες μικρές και άθλιες στη γεύση μπανάνες από την Κρήτη. Πάντως θυμάμαι ότι μόλις επετράπη ξανά η εισαγωγή τους πόση χαρά είχα πάρει

Τα περί χοιρινού αφορούν σε μια επίθεση προπαγάνδας από την τηλεόραση για την κατανάλωση χοιρινού (με κάτι άθλια κινούμενα σχέδια με γουρουνάκια που προέτρεπαν τον κόσμο να τρώει χοιρινό, τα οποία έπαιζαν ασταμάτητα ανάμεσα στις τηλεοπτικές εκπομπές)
Ούτε για αυτό ξέρω την αιτία

[hellegennes]

To ότι απαντώ χωρίς τον πίνακα απλώς σημαίνει πως πρόσθεσες τον πίνακα αργότερα. Επίσης μεγάλο πληθωρσιμό είχαμε όχι μόνο επί εμφυλίου και χούντας, αλλά και την δεκαετία του '80 που ήταν περί το 25% σε διάφορες χρονιές. Γιά το μνημόνιο δεν καταλαβαίνω ούτε τι σχέση έχει, ούτε τι θέλεις να πείς. Πότε είπα ότι ήταν αναπόφευκτο και γιά ποιά περίοδο; Το 2010 όντως πιστεύω ότι ήταν αναπόφευκτο. Το 2008 γιατί ήταν αναπόφευκτο; Γιά πότε είπε ο Σημίτης ότι μπορούσε να αποφευχθεί;

Λίγο-πολύ όλες οι χώρες είχαν υψηλό πληθωρισμό από το '73 ως το '81 -τουλάχιστον. Κάποιες χώρες χτυπούσαν και 25άρια (Αγγλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία, Ιαπωνία). Η Ισλανδία από το '77 ως το '85 είχε μέσο ετήσιο πληθωρισμό 47% και μόνο από το '90 και μετά έπεσε κάτω από το 20%.

Λες γι'αυτό να έγινε το ευρώ;

Πάντως, στις άλλες χώρες (πλην Ισλανδίας, που να ξέρω τι έγινε στην Ισλανδία; ) ο υψηλός πληθωρισμός προκλήθηκε από την άνοδο τής τιμής του πετρελαίου. Δεν συνεχίσθηκε και την δεκαετία του '80 και αρχές '90.

Σε πολλές χώρες συνεχίστηκε όλην την δεκαετία του '80.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μην κουνας σε μένα το δαχτυλάκι ο Γιαννόπουλος ξεκίνησε απο γελοίο παραδειγμα, και ξεκινησε κουβέντα κουκλοθέατρο μετα.
Εγω κατέδειξα το παραμύθι και το κουκλοθέατρο.

Μιλαμε για αρρωστα εμμονικο ατομο

[hellegennes]

Με τη δραχμη απο 5 πηγε 600 σε 26 χρονια. Με το ευρω εκλεισε ο εκδοτικος οικος

Πότε έγινε αυτό;

Σχεδόν όλα τα περιοδικά έκλεισαν και όχι μόνο στην Ελλάδα και δεν ευθύνεται το ευρώ γι' αυτό αλλά 100% το Ίντερνετ και τίποτα άλλο.

[brb και tyt]

Τι καλα που ηταν με την δραχμη
Περιοδικο Κατερινα
Απο 5 δρχ το 1973




στις 600 δρχ το 1999

Ο Γιαννόπουλος όταν ήταν μικρός με τη δραχμή αγόραζε Κατερίνα και όχι το Αγόρι.

[brb και tyt]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

Είναι η Ιαπωνία αδύναμη οικονομία;

1 Δολάριο ΗΠΑ= 110.72 Γεν
https://el.coinmill.com/JPY_USD.html#USD=1

[jimdenin]

Με τις όποιες επιφυλάξεις για κάποια απο τα συμπεράσματα του συγγραφέα:

http://www.capital.gr/o-giorgos-kralogl ... kai-tsipra

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Στις αρχές του 1970 οι Ελληνες καπνιστές αγόραζαν ένα πακέτο σε τιμές που κυμαίνονταν από 15 έως 20 δραχμές,
https://www.madata.gr/epikairotita/econ ... h-sas.html




15 Μαΐου 2001,
Στις 800 δρχ. από τον Ιούνιο η τιμή των τσιγάρων
https://www.in.gr/2001/05/15/greece/sti ... -tsigarwn/

[Ζενίθεδρος]

30 δις ευρώ ετησίως εξαγωγές κάνει η Ελλάδα.

Και πόσα εισάγει ;

Θεούληδες εθνολαϊκιστές, πετάνε ένα νούμερο με στόμφο χωρίς κόντεξτ και όποιος ψαρώσει https://www.theglobaleconomy.com/rankings/Exports/

Γιατί, τόσο εντυπωσιακό είναι το νούμερο;

[Ζενίθεδρος]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

Είναι η Ιαπωνία αδύναμη οικονομία;

1 Δολάριο ΗΠΑ= 110.72 Γεν
https://el.coinmill.com/JPY_USD.html#USD=1

Αυτό είναι ισοτιμία. Μπορείς να έχεις και σκληρό νόμισμα με χαμηλή ισοτιμία.