70 χρόνια Ισραήλ

[Chainis]

Έχω πάει 2 φορές στο Ισραήλ και έχω μια εικόνα και μπορώ να την βάλω δίπλα από την εικόνα κάνα δυο Αραβικών χωρών που επίσης έχω πάει.
Δεν θα πάω σε καμιά να ζήσω ηθελημένα, αλλά αν με ανάγκαζαν να διαλέξω χωρίς δεύτερη σκέψη θα διάλεγα Ισραήλ.

Ξέρω ακριβώς τι σημαίνει αυτό που λέω.
Δεν θέλω η κόρη μου ή η εγγόνα μου να ζήσουν σε Αραβική χώρα, υποθέτω μπορείς να φανταστείς τους λόγους.
Δεν θέλω να βρεθώ φυλακή ή το παιδί ή το εγγόνι μου γιατί αποφασίσαμε να πιούμε για να γιορτάσουμε οτιδήποτε.
Δεν θέλω άμα κάνει μαλακία και κλέψει κάτι οποιοσδήποτε να του κόβουν τα χέρια.
Δεν θέλω να υπάρχουν ποινές σωματικού βασανισμού, μαστιγώματα και λιθοβολισμοί.
Δεν θέλω να υπάρχει νόμιμη παιδεραστία και δεν θέλω να υπάρχει θανατική ποινή.
Δεν θέλω το αστικό και ποινικό δίκαιο να καθορίζονται από αρχές που θεσμοθετήθηκαν πριν από 1500 χρόνια.

Αναμασας την κλασσικη αποικιοκρατικη προπαγανδα που χρησιμοποιουν οι δυτικοι λευκοι για 500 χρονια. 500 χρονια λεγανε οι δυτικοι λευκοι "εμεις ειμαστε de facto ανωτεροι. Ανωτεροι απο τους Αραβες, Μαυρους, Αζτεκους, Ινδιανους, Κινεζους, Ινδους κτλπ κτλπ. Προπαγανδα που ειχε ως στοχο να νομιμοποιησει ολα τα εγκληματα τα οποια κανανε οι δηθεν ανωτεροι Δυτικοι σε βαρος ολου του υπολοιπου κοσμου. Αυτος ο σωβινισμος κανει το Ισραηλ ποιο επικινδυνο ιδεολογικα απο τις Αραβικες χωρες. Αυτο να το εχεις υποψη σου οταν μιλας για "καλυτερο Ισραηλ". Αν αφαιρεσεις αυτο το κατα βαση φασιστικου τυπου επιχειρημα βλεπεις την πραγματικοτητα που ειναι ενα κρατος το οποιο εφαρμοζει τακτικες απαρτχαιντ και βασιζεται στο να κλεβει εδαφη των αλλων με την βοηθεια χρηματων απο τις ΗΠΑ

Εγώ αναμασάω αλλά εσύ γράφεις πρωτότυπες ιδέες!
Τι δουλειά έχουν όλα τα κλισέ που αράδιασες;

Οι Αραβικές χώρες είναι ανεξάρτητα κράτη 100 χρόνια τώρα και πολλές από αυτές έχουν επιλέξει να κυβερνούνται με βάση το κοράνι κι αυτό είναι μεσαίωνας και έχει τα αποτελέσματα που έγραψα.
Και δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου τα βλέπουμε κάθε τρεις και λίγο στα ΜΜΕ.
Στο Πακιστάν για παράδειγμα που υποτίθεται δεν έχει ισλαμικό καθεστώς διαβάζουμε συχνά για λιθοβολισμούς γυναικών κι άλλα ωραία.
Καλύτερα να μην πάμε στα σκληροπυρηνικά Αραβικά κράτη.

Ποια αποικιοκρατική προπαγάνδα και παπαριές μας λες;

[Chainis]

Δεν θέλω να βρεθώ φυλακή ή το παιδί ή το εγγόνι μου γιατί αποφασίσαμε να πιούμε για να γιορτάσουμε οτιδήποτε.

Ο Βανούνου είναι 18 χρόνια στη φυλακή χωρίς να έχει ακόμα δικαστεί.

Δεν θέλω να υπάρχουν ... και λιθοβολισμοί.

Προφανώς δεν έχεις βρεθεί στο Ισραήλ τη μέρα του Γιομ Κιπούρ, όπου οι πολίτες λιθοβολούν τα νοσοκομειακά αυτοκίνητα που μεταφέρουν τραυματίες ή βαριά άρρωστους στα νοσοκομεία, ή περιπολικά της αστυνομίας που τρέχουν να βοηθήσουν πολίτες που ληστεύονται.

Δεν θέλω το αστικό και ποινικό δίκαιο να καθορίζονται από αρχές που θεσμοθετήθηκαν πριν από 1500 χρόνια.

Προφανώς δεν έχεις δει την ισραηλινή ταινία ΤΟ ΔΙΑΖΥΓΙΟ (Gett: The Trial of Viviane Amsalem)...

.. για να δεις πως παίρνουν διαζύγιο οι Ισραηλινές γυναίκες, σε δίκη ενώπιον της ισραηλινής δικαιοσύνης (πρέπει να κουνήσει τις παλάμες του ο σύζυγος μπροστά στο δικαστήριο και να πει "επιτρέπω στη γυναίκα μου να συνουσιαστεί στο εξής με οποιονδήποτε").

Αλλά βέβαια στην Ελλάδα που έχουμε κυβέρνηση των Αγανακτισμένων, ακούμε οτιδήποτε.

Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει το 5% των σκληροπυρηνικών με τα κοτσιδάκια και τα μαύρα, με ενδιαφέρει το 95% που κυβερνάει και καθορίζει την πολιτική και τις τύχες της χώρας του.

Άμα πας στο Ισραήλ θα δεις και θα αντιμετωπίσεις το 95%, όχι το 5.

[sys3x]

Λίγο ασύντακτο, δεν ξέρω τι εννοείς.




Τρομοκράτης είναι όποιος ανατινάζει ή σκοτώνει με άλλους τρόπους αμάχους και άσχετους σε ανύποπτο χρόνο και τόπο επιδιώκοντας την τρομοκράτηση ή φθορά του αντιπάλου του, όπως έκαναν δηλαδή και οι Ιρλανδοί του ΙΡΑ και οι Τσετσένοι και οι Ουιγούροι αλλά και οι Παλαιστίνιοι.

Κάθε οργανωμένος στρατός κάθε κράτους που υπερασπίζεται την χώρα του ντε φάκτο δεν είναι τρομοκράτης, το ίδιο και ο Ισραηλινός.
Αν ένας στρατός κάνει εγκλήματα πολέμου εμπίπτει σε άλλο κεφάλαιο, όχι στην τρομοκρατία.



Ποιος σου είπε ή από που συμπέρανες ότι γουστάρω φασιστικά - ρατσιστικά καθεστώτα και απαρχάιντ;

Μπορείς αν θέλεις να φέρεις έναν ορισμό (της τρομοκρατίας) ευρέως αποδεκτό που να συμφωνούμε όλοι με αυτόν;
Το καθεστώς στην λωρίδα και στην ευρύτερη περιοχή είναι απαρντχάηντ, δεν σε χαλάει ίσα ίσα το δικαιολογείς, deal with it.

Δεν σου άρεσε η περιγραφή του τρομοκράτη που σου έδωσα, μάλλον γιατί περιλαμβάνει και τους Παλαιστίνιους.

Το καθεστώς που περιγράφεις έχει προκύψει γιατί οι δυο πλευρές είναι ουσιαστικά σε εμπόλεμη κατάσταση δεκαετίες τώρα.
Τελευταία είχαμε μαχαιρώματα Ισραηλινών, νωρίτερα ρουκέτες από την Γάζα, πιο πριν τα ίδια συν βόμβες σε λεωφορεία ή καφετέριες συν βομβιστές αυτοκτονίας και φτου κι απ' την αρχή δεκαετίες τώρα.
Προφανώς το Ισραήλ αντιδρά με σκληρό τρόπο σε τέτοιες ενέργειες.

Δεν μπορώ να φανταστώ πως αντιμετωπίζεται μια τέτοια κατάσταση με καλύτερο τρόπο απ' ότι την αντιμετωπίζει το Ισραήλ, ίσως μπορείς εσύ να μας εξηγήσεις.
Ξέρω μόνο πως αντιμετώπισαν οι Ρώσοι τους Τσετσένους και μερικά άλλα κράτη άλλους.

Δεν έχει να κάνει με το αν μου αρέσει ή όχι ο ορισμός σου διότι δεν είναι καν ορισμός, στην καλή περίπτωση είναι κάτι που βγάζεις από το μυαλό σου στην άλλη περίπτωση μιλάμε καθαρά για Ισραηλινή προπαγάνδα τίποτε παραπάνω. Δεν είμαι με το μέρος ούτε των μεν ούτε των δε, εγκλήματα γίνονται και από τις δύο πλευρές, μιλάω για τους άμαχους. Δεν πρόκειται να ησυχάσουν ποτέ έτσι όπως πάνε αυτοί, όλοι τους.

[hellegennes]

Χώρα που έχει θρησκευτικούς νόμους δεν μπορεί ποτέ και σε καμμιά περίπτωση να ονομαστεί δυτική.

[Στρακαστρουκας]

Εγώ αναμασάω αλλά εσύ γράφεις πρωτότυπες ιδέες!
Τι δουλειά έχουν όλα τα κλισέ που αράδιασες;

Οι Αραβικές χώρες είναι ανεξάρτητα κράτη 100 χρόνια τώρα και πολλές από αυτές έχουν επιλέξει να κυβερνούνται με βάση το κοράνι κι αυτό είναι μεσαίωνας και έχει τα αποτελέσματα που έγραψα.
Και δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου τα βλέπουμε κάθε τρεις και λίγο στα ΜΜΕ.
Στο Πακιστάν για παράδειγμα που υποτίθεται δεν έχει ισλαμικό καθεστώς διαβάζουμε συχνά για λιθοβολισμούς γυναικών κι άλλα ωραία.
Καλύτερα να μην πάμε στα σκληροπυρηνικά Αραβικά κράτη.

Ποια αποικιοκρατική προπαγάνδα και παπαριές μας λες;

Καθε χωρα στον κοσμο εχει θρησκευτικους νομους συμπεριλαμβανομενων και των δυτικων χωρων

[hellegennes]

Για πες 2-3 ελληνικούς νόμους που είναι θρησκευτικοί νόμοι.

[Beria]

Για πες 2-3 ελληνικούς νόμους που είναι θρησκευτικοί νόμοι.

Ο νόμος περί βλασφημίας

[hellegennes]

Αυτό δεν είναι ακριβώς θρησκευτικός νόμος. Θα ήταν θρησκευτικός νόμος αν περιγραφόταν στον νόμο ως προσβολή απέναντι στην χριστιανική πίστη, αλλά περιγράφεται ως προσβολή σε οποιαδήποτε θρησκεία αναγνωρισμένη από το ελληνικό κράτος. Συμφωνώ ότι είναι αναχρονιστικός και το ίδιο πιστεύω για τον νόμο της εξύβρισης, την περιύβριση νεκρών και άλλες διατάξεις που πρακτικά βρίσκονται σε αχρηστία, αλλά δεν είναι θρησκευτικός νόμος.

Ενώ ας πούμε το να έχεις θρησκευτικά δικαστήρια που διαχειρίζονται νομικές υποθέσεις είναι ξεκάθαρα και εξόφθαλμα μεσαιωνική νομική πρακτική.

[Chainis]

Δεν έχει να κάνει με το αν μου αρέσει ή όχι ο ορισμός σου διότι δεν είναι καν ορισμός, στην καλή περίπτωση είναι κάτι που βγάζεις από το μυαλό σου στην άλλη περίπτωση μιλάμε καθαρά για Ισραηλινή προπαγάνδα τίποτε παραπάνω. Δεν είμαι με το μέρος ούτε των μεν ούτε των δε, εγκλήματα γίνονται και από τις δύο πλευρές, μιλάω για τους άμαχους. Δεν πρόκειται να ησυχάσουν ποτέ έτσι όπως πάνε αυτοί, όλοι τους.

Δεν είναι ο ορισμός αλλά εκφράζει την πραγματική κατάσταση για την πραγματική τρομοκρατία.

Στα άλλα συμφωνούμε, περίπου τα ίδια λέω κι εγώ.

[sys3x]

Δεν έχει να κάνει με το αν μου αρέσει ή όχι ο ορισμός σου διότι δεν είναι καν ορισμός, στην καλή περίπτωση είναι κάτι που βγάζεις από το μυαλό σου στην άλλη περίπτωση μιλάμε καθαρά για Ισραηλινή προπαγάνδα τίποτε παραπάνω. Δεν είμαι με το μέρος ούτε των μεν ούτε των δε, εγκλήματα γίνονται και από τις δύο πλευρές, μιλάω για τους άμαχους. Δεν πρόκειται να ησυχάσουν ποτέ έτσι όπως πάνε αυτοί, όλοι τους.

Δεν είναι ο ορισμός αλλά εκφράζει την πραγματική κατάσταση για την πραγματική τρομοκρατία.

Στα άλλα συμφωνούμε, περίπου τα ίδια λέω κι εγώ.

ναι να σου πω την αλήθεια περίμενα να το καταλάβεις και εσύ ότι σε πολλά συμφωνούμε, απλά είναι χυδαίο νομίζω να δικαιολογήσουμε κάποιον από τους δύο για τα εγκλήματα του έτσι αφού οτιδήποτε. Στην συγκεκριμένη περίπτωση φυσικά λόγω ισχύς τα εγκλήματα των Ισχυρών είναι πολύ μεγαλύτερα και περισσότερα, σχεδόν λογικό από την μια από την άλλη όχι δεν είναι δείγμα πολιτισμού, θα μπορούσαν να κάνουν πολύ λιγότερα ή πολύ διαφορετικά πράγματα.
Πρόσβαση σε καθαρό νερό, τείχη, αποκλεισμός στην μετακίνηση χίλια δυό, δεν υπάρχει κάποια ανάγκη για απαρντχάηντ, για ακριβώς το αντίθετο υπάρχει ανάγκη, το μίσος έτσι διογκώνεται και συσσωρεύεται, ευτυχώς κάποιοι στο Ισραήλ το βλέπουν αυτό, δυστυχώς είναι σταγόνα στον ωκεανό.

[Northern Spirit]

Συμβολαια 9.2 δις δολλαρια για εξαγωγες οπλων το 2017 οι ισραηλινοι...Την ιδια ωρα στη μπανανια προσπαθουνε να πουλησουνε την ΕΛΒο και δεν μπορουνε να βρουνε κανεναν να αγορασει το σαπακι..

http://www.defence-point.gr/news/megala ... as-to-2017

Μεγάλα τα κέρδη της ισραηλινής αμυντικής βιομηχανίας το 2017

03/05/2018 15:44

9
SHARES
FacebookTwitterEmailMore
Οι ισραηλινές αμυντικές βιομηχανίες πέτυχαν εξαγωγικά συμβόλαια ύψους 9,2 δισ. δολαρίων το 2017, σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Άμυνας. Το ποσό αυτό αντιπροσωπεύει άυξηση 40% σε σχέση με το 2016, ανέφερε το υπουργείο.

Οι πωλήσεις αφορούν συστήματα αεράμυνας (31%), ραντάρ και συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου (17%), ηλεκτρονικά συστήματα και αναβαθμίσεις αεροσκαφών (14%), συστήματα εδάφους και σταθμοί όπλων (9%), συστήματα C4I (9%).


Επίσης, οπτικά συστήματα και συστήματα παρατήρησης (8%), κυβερνοσυστήματα, συστήματα ασφάλειας και δεδομένων (5%), παροχή υπηρεσιών (3%), drones (2%), ναυτικά συστήματα (1%) και δορυφορικά-διαστημικά συστήματα (1%).

[hellegennes]

Λογικό ένα στρατιωτικό χουντοκράτος να παράγει όπλα. Με την βοήθεια των ΗΠΑ, φυσικά, που είναι το δεκανίκι τους και χωρίς αυτούς θα ήταν στα ίδια επίπεδα με τους γείτονές τους.

[Εμπεδοκλής]

Χιλιάδες κόσμου με 200 τύπους με κοτσιδάκια βγήκαν να κάνουν προσευχές ειδικές στην καταστροφή του Ιράν και να ευχαριστήσουν το Θεό για το θαύμα του να γίνουν πρωτεύουσα του Ισραήλ τα Ιεροσόλυμα...

Περίπου 200 ραββίνοι συγκεντρώθηκαν το πρωί της Πέμπτης στο Τείχος των Δακρύων, στην Ιερουσαλήμ, για να προσευχηθούν "εναντίον του εχθρού", την επομένη της πρωτοφανούς στρατιωτικής κλιμάκωσης μεταξύ του Ισραήλ και του Ιράν, σε συριακό έδαφος.

"Ήρθαμε εδώ για να προσευχηθούμε στον Θεό για τη νίκη επί του Ιράν" είπε στο Γαλλικό Πρακτορείο ο Άριε Στερν, ένας ραββίνος από την Ιερουσαλήμ που είχε την πρωτοβουλία για αυτή τη συγκέντρωση.
Στους Εβραίους πιστούς που πήγαν να προσευχηθούν στο Τείχος σήμερα μοιράζονταν φυλλάδια εναντίον "του ιρανού εχθρού".

Η προσευχή αυτή έγινε λίγα μόλις 24ωρα πριν από τα εγκαίνια της αμερικανικής πρεσβείας στην Ιερουσαλήμ. Η μεταφορά της από το Τελ Αβίβ ήταν προεκλογική δέσμευση του Ντόναλντ Τραμπ να αναγνωρίσει την Ιερουσαλήμ ως πρωτεύουσα του Ισραήλ.

"Είναι μια ειδική προσευχή για να ευχαριστήσουμε τον Θεό για την αναγνώριση της Ιερουσαλήμ ως πρωτεύουσας και για τη νίκη μας στην κρίση με τους Ιρανούς", σχολίασε μια 32χρονη πιστή.

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=976838

Είναι δυτική χώρα το Ισραήλ επειδή δεν έχει μουλάδες...

[dna replication]

η κεφαλή του Τράμπ θα μπεί σε νόμισμα στο Ισραήλ

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... dence.html

[Στρακαστρουκας]

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... y-protests

Τςςς αυτοι οι Παλαιστινιοι ειναι τοσο βιαιοι, πραγματικα απορω...