Καθαρισμός οικοπέδου

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μια χαρά είστε ρε. Δώστε τα και πείτε και ευχαριστώ. Έδωσα 300 για οικόπεδο 70τμ σε ορεινό χωριό. Έχει μέσα τοίχους και πέτρες από το παλιό σπίτι. Οι δύο πρώτοι που έφερε ο ξάδερφος μου έριξαν άκυρο.

Η γειτόνισσα θα ήταν η πρώτη που θα έπαιρνε το ρουφιανοτηλέφωνο.

800 μου ζήτησαν φιλικά αλλά θα έπρεπε πρώτα να πάρω άδειες από δασαρχείο που ίσως συνεπάγεται και έξτρα έξοδα για μηχανικό κοκ.

Κι εγώ πιστεύω ότι μπορεί να με ρουφιανέψει κάποιος γείτονας παρόλο που τα σπίτια που βλέπω είναι μέσα σε δασική περιοχή, τουλάχιστον σύμφωνα με τους δημοσιευμένους χάρτες.

Πέρα από αυτά όμως, η απαίτηση να καθαρίζει κάποιος το χώρο του είναι λογική. Λογικό δεν είναι να πρέπει να πληρώνω από την τσέπη μου να απομακρύνω σκουπίδια που πετάνε οι άλλοι στο χώρο μου επειδή απλά ξέρουν ότι δεν ζω εκεί. Και δεν ξέρω τι θα γίνει σε αυτές τις περιπτώσεις. Ας πούμε ότι το καθαρίζω και το φωτογραφίζω και μερικές μέρες μετά κάποιος που καθαρίζει κάποιο άλλο οικόπεδο, πετάει τα κλαδιά του στο δικό μου. Και στο καπάκι τραβάει και κάποιος ντόπιος μια καταγγελία. Πως αποδεικνύεται ότι δεν είσαι υπεύθυνος; Θα αρκούν οι φωτογραφίες που το δείχνουν καθαρισμένο; Ποιος θα μπορεί να πιστοποιήσει πότε τραβήχθηκαν;

Εμένα η ρουφιάνα με έπαιρνε κάθε λίγο και μου έλεγε τι θα γίνει , θα μας φάνε τα φίδια.
Της απαντούσα ευγενικοτατα πως δεν έχω χρόνο να πάω και να είχα δεν ξέρω άνθρωπο, οπότε ας βρει κάποιον, να της πει μια τιμή και θα της μεταφέρω τα χρήματα. Μετά από λίγο, ξανά τα ίδια.
Όπως έμαθα καιγόταν να καθαριστεί ώστε να παρκάρει το αυτοκίνητό της μέσα η καρΙόλα.

Σε κάθε περίπτωση αν δεν ρίξεις ddt σε ένα μήνα θα έχουν ξαναβγεί και θα σου ζητάει αλλά 300 ο βλάχος της περιοχής, καταλήγοντας να πληρώνεις νοίκι για το οικόπεδο σου.

Τέλος, θα έπρεπε να μπορείς να απευθυνθείς στον δήμο για το θέμα. Με ένα προκαθορισμένο αντίτιμο να κάνει τον καθαρισμό συνεργείο του Δήμου.
Αφενός θα είχε έσοδα ο εκάστοτε δήμος, αφετέρου μπορεί να μην μπορείς να βρεις κάποιον να κάνει αυτή τη δουλειά.κι εσύ να μην έχεις τα σύνεργα ή τον χρόνο.

[sharp]

Αλλιώς οι ιδιοκτήτες πρέπει να είναι υπεύθυνοι για τον καθαρισμό.

Δεν υπάρχει αντίρρηση σε αυτό. Το να εξωθείσαι όμως να χαρίσεις ένα περιουσιακό στοιχείο επειδή εσύ είσαι νομοταγής και δεν θα έκτιζες αυθαίρετο για να το πάρει για ψίχουλα και να το χτίσει αυτός που έχει άκρες και είναι υπεράνω νόμων και ελέγχου, σου φαίνεται λογικό;

Εξ ορισμού δεν αποτελεί περιουσιακό στοιχείο όταν η αξία εκμετάλλευσης του είναι 0 (μηδέν). Πρόκειται για μία ακόμη στρέβλωση Ελληνικής νοοτροπίας (ίσως να υπάρχει και σε άλλες χώρες βέβαια).

[mao mao]

Αλλιώς οι ιδιοκτήτες πρέπει να είναι υπεύθυνοι για τον καθαρισμό.

Δεν υπάρχει αντίρρηση σε αυτό. Το να εξωθείσαι όμως να χαρίσεις ένα περιουσιακό στοιχείο επειδή εσύ είσαι νομοταγής και δεν θα έκτιζες αυθαίρετο για να το πάρει για ψίχουλα και να το χτίσει αυτός που έχει άκρες και είναι υπεράνω νόμων και ελέγχου, σου φαίνεται λογικό;

Η ουσία είναι οτι το οικόπεδο σου έχει αξία, γιατί πιθανό να υπάρχει προοπτική να μπει στο σχέδιο πόλεως. Αλλιώς δεν θα σε ένοιαζε , θα το έδινες για ψίχουλα και δεν θα σε ενδιέφερε τι θα γίνει.

Άρα εφόσον έχεις μια περιουσία με κάποια αξία, έστω και δυνητικά μελλοντική, πρέπει να πληρώσεις.

[ST48410]

Σε κάθε περίπτωση αν δεν ρίξεις ddt σε ένα μήνα θα έχουν ξαναβγεί και θα σου ζητάει αλλά 300 ο βλάχος της περιοχής, καταλήγοντας να πληρώνεις νοίκι για το οικόπεδο σου.

Ακόμα κι έτσι το να ρίχνουμε μαζικά δηλητήριο δεν μοιάζει καλή ιδέα. Νομίζω ότι μετά το πρώτα πρόστιμα και τις συνεπακόλουθες αντιδράσεις, θα γίνει φανερό πόσο επιπόλαια αποφασίστηκε αυτό το μέτρο και θα εξαναγκαστούν να κάνουν διορθώσεις.

Τέλος, θα έπρεπε να μπορείς να απευθυνθείς στον δήμο για το θέμα. Με ένα προκαθορισμένο αντίτιμο να κάνει τον καθαρισμό συνεργείο του Δήμου.
Αφενός θα είχε έσοδα ο εκάστοτε δήμος, αφετέρου μπορεί να μην μπορείς να βρεις κάποιον να κάνει αυτή τη δουλειά.κι εσύ να μην έχεις τα σύνεργα ή τον χρόνο.

Κι ο Dwarven έγραψε κάτι ανάλογο και συμφωνώ. Κι εγώ δεν έχω χρόνο αυτό το διάστημα και τρέχω και δεν προλαβαίνω.

[sharp]

800 μου ζήτησαν φιλικά αλλά θα έπρεπε πρώτα να πάρω άδειες από δασαρχείο που ίσως συνεπάγεται και έξτρα έξοδα για μηχανικό κοκ.

Για τι έκταση μιλάμε;

[mao mao]

Αλλιώς οι ιδιοκτήτες πρέπει να είναι υπεύθυνοι για τον καθαρισμό.

Δεν υπάρχει αντίρρηση σε αυτό. Το να εξωθείσαι όμως να χαρίσεις ένα περιουσιακό στοιχείο επειδή εσύ είσαι νομοταγής και δεν θα έκτιζες αυθαίρετο για να το πάρει για ψίχουλα και να το χτίσει αυτός που έχει άκρες και είναι υπεράνω νόμων και ελέγχου, σου φαίνεται λογικό;

Εξ ορισμού δεν αποτελεί περιουσιακό στοιχείο όταν η αξία εκμετάλλευσης του είναι 0 (μηδέν). Πρόκειται για μία ακόμη στρέβλωση Ελληνικής νοοτροπίας (ίσως να υπάρχει και σε άλλες χώρες βέβαια).

πάντα υπάρχει προοπτική για τον χ,ψ λόγο να αποκτήσει αξία. Πχ ένταξη στο σχέδιο πόλεως ή απαλλοτρίωση για διάνοιξη δρόμου. Για αυτό το κρατανέ.

[kongrosian]

σιγά μην την ακούσουν τα πουρνάρια από το ραουντάπ

[sharp]

Δεν υπάρχει αντίρρηση σε αυτό. Το να εξωθείσαι όμως να χαρίσεις ένα περιουσιακό στοιχείο επειδή εσύ είσαι νομοταγής και δεν θα έκτιζες αυθαίρετο για να το πάρει για ψίχουλα και να το χτίσει αυτός που έχει άκρες και είναι υπεράνω νόμων και ελέγχου, σου φαίνεται λογικό;

Εξ ορισμού δεν αποτελεί περιουσιακό στοιχείο όταν η αξία εκμετάλλευσης του είναι 0 (μηδέν). Πρόκειται για μία ακόμη στρέβλωση Ελληνικής νοοτροπίας (ίσως να υπάρχει και σε άλλες χώρες βέβαια).

πάντα υπάρχει προοπτική για τον χ,ψ λόγο να αποκτήσει αξία. Πχ ένταξη στο σχέδιο πόλεως ή απαλλοτρίωση για διάνοιξη δρόμου. Για αυτό το κρατανέ.

Το θέμα είναι στατιστικό. Σε πόσους έτυχε αυτό; Τι πιθανότητες έχεις να σού συμβεί; Διαφορετικά και το λόττο, πάντα μπορεί να το κερδίσεις.

[sharp]

Αλλιώς οι ιδιοκτήτες πρέπει να είναι υπεύθυνοι για τον καθαρισμό.

Δεν υπάρχει αντίρρηση σε αυτό. Το να εξωθείσαι όμως να χαρίσεις ένα περιουσιακό στοιχείο επειδή εσύ είσαι νομοταγής και δεν θα έκτιζες αυθαίρετο για να το πάρει για ψίχουλα και να το χτίσει αυτός που έχει άκρες και είναι υπεράνω νόμων και ελέγχου, σου φαίνεται λογικό;

Μα η Ελλάδα είναι η χώρα του παραλόγου και της αδικίας, είναι γνωστό αυτό.

[mao mao]

Εξ ορισμού δεν αποτελεί περιουσιακό στοιχείο όταν η αξία εκμετάλλευσης του είναι 0 (μηδέν). Πρόκειται για μία ακόμη στρέβλωση Ελληνικής νοοτροπίας (ίσως να υπάρχει και σε άλλες χώρες βέβαια).

πάντα υπάρχει προοπτική για τον χ,ψ λόγο να αποκτήσει αξία. Πχ ένταξη στο σχέδιο πόλεως ή απαλλοτρίωση για διάνοιξη δρόμου. Για αυτό το κρατανέ.

Το θέμα είναι στατιστικό. Σε πόσους έτυχε αυτό; Τι πιθανότητες έχεις να σού συμβεί; Διαφορετικά και το λόττο, πάντα μπορεί να το κερδίσεις.

Εσύ αν αγοράζες ένα λαχείο θα μου το έδινες πριν γίνει η κλήρωση; Μία στο εκατομμύριο να είναι δεν την χαρίζουν την πιθανότητα. Το θέμα είναι οτι ως κάτοχοι γης έχουν και κάποιες ευθύνες. Και δεν μπορούν να τις αποποιούνται με βάση τη χαμηλή αξία της γης.

[ST48410]

Η ουσία είναι οτι το οικόπεδο σου έχει αξία, γιατί πιθανό να υπάρχει προοπτική να μπει στο σχέδιο πόλεως. Αλλιώς δεν θα σε ένοιαζε , θα το έδινες για ψίχουλα και δεν θα σε ενδιέφερε τι θα γίνει.

Δεν το βλέπω έτσι. Αγοράστηκε από ανθρώπους σε μια άλλη εποχή και δόθηκε ένα σοβαρό ποσό επειδή τα δεδομένα εκείνης της εποχής ήταν διαφορετικά. Τώρα μου λες πως θα πρέπει να πληρώνω ετησίως ένα ποσό που σε μερικά χρόνια θα ξεπεράσει την τρέχουσα αξία πώλησης και να μην με νοιάζει αν το χαρίσω. Δεν μου φαίνεται λογικό.

Άρα εφόσον έχεις μια περιουσία με κάποια αξία, έστω και δυνητικά μελλοντική, πρέπει να πληρώσεις.

Πόσο όμως; Ας μην κρυβόμαστε. Είναι μια προχειρότητα το όλο μέτρο με εισπρακτικό χαρακτήρα. Δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να σταθμιστούν τα πρόστιμα και να είναι ανάλογα πχ του ΕΝΦΙΑ. Να έχω πχ εγώ μερικά τετραγωνικά στου διαόλου το κέρατο και να φάω το ίδιο πρόστιμο με κάποιον που έχει το ίδιο οικόπεδο στη Μύκονο ή τη Σαντορίνη επειδή ο οικείος δήμος έχει κέφια. Δεν είναι λογικά αυτά τα πράγματα.

[sharp]

πάντα υπάρχει προοπτική για τον χ,ψ λόγο να αποκτήσει αξία. Πχ ένταξη στο σχέδιο πόλεως ή απαλλοτρίωση για διάνοιξη δρόμου. Για αυτό το κρατανέ.

Το θέμα είναι στατιστικό. Σε πόσους έτυχε αυτό; Τι πιθανότητες έχεις να σού συμβεί; Διαφορετικά και το λόττο, πάντα μπορεί να το κερδίσεις.

Εσύ αν αγοράζες ένα λαχείο θα μου το έδινες πριν γίνει η κλήρωση; Μία στο εκατομμύριο να είναι δεν την χαρίζουν την πιθανότητα. Το θέμα είναι οτι ως κάτοχοι γης έχουν και κάποιες ευθύνες. Και δεν μπορούν να τις αποποιούνται με βάση τη χαμηλή αξία της γης.

Αν έπρεπε να διατηρώ το λαχείο επί χρόνια και να το πληρώνω κάθε τόσο σε κόπο και χρήμα με αμελητέα πιθανότητα να κερδίσω μπορεί.

Σε τελική ανάλυση πρόκειται για επένδυση. Δεν είναι όλες επιτυχημένες και όπως φαίνεται πρόκειται για εντελώς απρόβλεπτη.

[ST48410]

800 μου ζήτησαν φιλικά αλλά θα έπρεπε πρώτα να πάρω άδειες από δασαρχείο που ίσως συνεπάγεται και έξτρα έξοδα για μηχανικό κοκ.

Για τι έκταση μιλάμε;

<200 μ2 αλλά με έντονο ανάγλυφο, δέντρα μεγάλους θάμνους κλπ. Φίλος σε κοντινή περιοχή που έχει κάποια στρέμματα με ελιές αλλά είναι επίπεδος ο χώρος πληρώνει σχετικά πολύ λίγα γιατί μπαίνει εύκολα μηχάνημα μέσα και το καθαρίζει.

[ST48410]

Το θέμα είναι οτι ως κάτοχοι γης έχουν και κάποιες ευθύνες. Και δεν μπορούν να τις αποποιούνται με βάση τη χαμηλή αξία της γης.

Δεν συμβαίνει αυτό. Απλά είναι επιθυμητό οι όποιες ευθύνες/πληρωμές/πρόστιμα να είναι ανάλογες της αξίας της γης.

[mao mao]

Το θέμα είναι στατιστικό. Σε πόσους έτυχε αυτό; Τι πιθανότητες έχεις να σού συμβεί; Διαφορετικά και το λόττο, πάντα μπορεί να το κερδίσεις.

Εσύ αν αγοράζες ένα λαχείο θα μου το έδινες πριν γίνει η κλήρωση; Μία στο εκατομμύριο να είναι δεν την χαρίζουν την πιθανότητα. Το θέμα είναι οτι ως κάτοχοι γης έχουν και κάποιες ευθύνες. Και δεν μπορούν να τις αποποιούνται με βάση τη χαμηλή αξία της γης.

Αν έπρεπε να διατηρώ το λαχείο επί χρόνια και να το πληρώνω κάθε τόσο σε κόπο και χρήμα με αμελητέα πιθανότητα να κερδίσω μπορεί.

Σε τελική ανάλυση πρόκειται για επένδυση. Δεν είναι όλες επιτυχημένες και όπως φαίνεται πρόκειται για εντελώς απρόβλεπτη.

Συμφωνώ. Είναι μια επένδυση που καμιά φορά αποτυγχάνει. Απλά υπάρχει η αντίληψη οτι αν αγοράσεις γη δε χάνεις ποτέ και δεν πληρώνεις τίποτα. Έτυχε τώρα με τις πυρκαγιές να αλλάξουν τα δεδομένα και το να έχεις γη έχεις κόστος.