Είμαι θετικός

[Fata_Morgana]

Βρε φυσικά και θα σου πούν μείωση 50% της μετάδοσης. Αφού ξέρανε οτι δε τη μειώνει ΚΑΘΟΛΟΥ, τί να λέγανε? Το 50% το έβαλαν για να μη τους κράξουν απ' τη πρώτη βδομάδα και να μπορούν να λένε "ε, είσαστε στο άλλο 50".Ούτε 50, ούτε 5, ούτε 0.5 δε μειώνει τη μετάδοση, ΤΙΠΟΤΑ δε κάνει.
Όσο για το αρχικό στέλεχος, τί μας λέγανε τότε οτι βγάλανε επικαιροποιημένα για τη παραλλαγή όμικρον μετά? Υποτίθεται οτι πλέον όσοι μπολιάζονται, μπολιάζονται με τα επικαιροποιημένα.

Βρε συ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω; το εμβόλιο ήταν για το αρχικό στέλεχος. Για το οποίο είχε ήδη βγεί μετάλλαξη μόλις κυκλοφόρησαν τα εμβολια. Και από τη στιγμή που έχεις μεταλλάξεις τι ακριβώς προστασία από μετάδοση περιμένεις; και δεν έλεγαν για προστασία από μετάδοση. Για βαριά νοσηση και θάνατο έλεγαν. Εξου και αν θυμάσαι η υποχρεωτική χρήση μάσκας.

Προσωπικά έχω κάνει όλα τα εμβόλια, και το φετινό, και όπως ξέρουν όσοι γράφουν εδώ, δεν ήμουν με τους αντιεμβολιαστές. Ωστόσο έγινε μια προσπάθεια στην αρχή να εμβολιάσουν όσους περισσότερους μπορούσαν και επειδή είδαν ότι δεν μπορούν να πάνε στοχευμένα σε αυτούς που το είχαν περισσότερο ανάγκη ενώ την ίδια ώρα κατέρρεαν τα νοσοκομεία, είπαν και ψέματα και υπερβολές.

Οπότε υπάρχει δικαιολογημένη δυσπιστία στην άλλη πλευρά.

Δυσπιστία υπήρχε ούτως ή άλλως από πολλούς και από εμάς που στηρίζουμε τον εμβολιασμό.
Αλλά εδώ δε μιλάς για δυσπιστία, μιλάμε για αλλοίωση της πραγματικότητας. Εγώ όταν έκανα το εμβόλιο θυμάμαι ότι και παίρνουν φόραγαμε μάσκες, αποστασεις ,προστασία κτλ. Αυτές ήταν οι οδηγίες.

Βρε συ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω; το εμβόλιο ήταν για το αρχικό στέλεχος. Για το οποίο είχε ήδη βγεί μετάλλαξη μόλις κυκλοφόρησαν τα εμβολια. Και από τη στιγμή που έχεις μεταλλάξεις τι ακριβώς προστασία από μετάδοση περιμένεις; και δεν έλεγαν για προστασία από μετάδοση. Για βαριά νοσηση και θάνατο έλεγαν. Εξου και αν θυμάσαι η υποχρεωτική χρήση μάσκας.

E, τότε έπρεπε να είχε αποσυρθεί, αφού δεν έκανε τίποτα πλέον, και ν' αντικατασταθεί με το επικαιροποιημένο. Τί βάζανε το κόσμο να κάνει μπόλια που δεν είχαν πλέον αποτέλεσμα? Όπως και να το δείς καλωδιοκάφτες είναι οι τύποι.

Πως δεν έκανε τίποτα βρε χελωνο μου; πως μειώθηκαν τα οι θάνατοι και οι μεθ;

[Kauldron]

Βρε συ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω; το εμβόλιο ήταν για το αρχικό στέλεχος. Για το οποίο είχε ήδη βγεί μετάλλαξη μόλις κυκλοφόρησαν τα εμβολια. Και από τη στιγμή που έχεις μεταλλάξεις τι ακριβώς προστασία από μετάδοση περιμένεις; και δεν έλεγαν για προστασία από μετάδοση. Για βαριά νοσηση και θάνατο έλεγαν. Εξου και αν θυμάσαι η υποχρεωτική χρήση μάσκας.



Δυσπιστία υπήρχε ούτως ή άλλως από πολλούς και από εμάς που στηρίζουμε τον εμβολιασμό.
Αλλά εδώ δε μιλάς για δυσπιστία, μιλάμε για αλλοίωση της πραγματικότητας. Εγώ όταν έκανα το εμβόλιο θυμάμαι ότι και παίρνουν φόραγαμε μάσκες, αποστασεις ,προστασία κτλ. Αυτές ήταν οι οδηγίες.

Βρε συ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω; το εμβόλιο ήταν για το αρχικό στέλεχος. Για το οποίο είχε ήδη βγεί μετάλλαξη μόλις κυκλοφόρησαν τα εμβολια. Και από τη στιγμή που έχεις μεταλλάξεις τι ακριβώς προστασία από μετάδοση περιμένεις; και δεν έλεγαν για προστασία από μετάδοση. Για βαριά νοσηση και θάνατο έλεγαν. Εξου και αν θυμάσαι η υποχρεωτική χρήση μάσκας.

E, τότε έπρεπε να είχε αποσυρθεί, αφού δεν έκανε τίποτα πλέον, και ν' αντικατασταθεί με το επικαιροποιημένο. Τί βάζανε το κόσμο να κάνει μπόλια που δεν είχαν πλέον αποτέλεσμα? Όπως και να το δείς καλωδιοκάφτες είναι οι τύποι.

Πως δεν έκανε τίποτα βρε χελωνο μου; πως μειώθηκαν τα οι θάνατοι και οι μεθ;

Εμ, πώς για? Μήπως είχαν πεθάνει όσοι ήταν να πεθάνουν, οπότε άρχισαν να μειώνονται οι θάνατοι?
Είναι σα να με ρωτάς πώς σβήνουν οι πυρκαγιές επί ΝΔ. Καίγεται ο,τι είναι να καεί, και σβήνουν, να πώς.

[Fata_Morgana]

Εμ, πώς για? Μήπως είχαν πεθάνει όσοι ήταν να πεθάνουν, οπότε άρχισαν να μειώνονται οι θάνατοι?
Είναι σα να με ρωτάς πώς σβήνουν οι πυρκαγιές επί ΝΔ. Καίγεται ο,τι είναι να καεί, και σβήνουν, να πώς.

Τι λες μωρε χελώνο μου, τι λες. Η ύφεση στους θανάτους μετά τον εμβολιασμό ήταν παγκόσμια. Γιατί δεν ήρθε ύφεση πριν τους εμβολιασμούς; το καταλαβαίνεις ότι σχετίζονται εμβολια και μείωση στους θανάτους.

[student]

Spoiler

E, τότε έπρεπε να είχε αποσυρθεί, αφού δεν έκανε τίποτα πλέον, και ν' αντικατασταθεί με το επικαιροποιημένο. Τί βάζανε το κόσμο να κάνει μπόλια που δεν είχαν πλέον αποτέλεσμα? Όπως και να το δείς καλωδιοκάφτες είναι οι τύποι.

Πως δεν έκανε τίποτα βρε χελωνο μου; πως μειώθηκαν τα οι θάνατοι και οι μεθ;

Εμ, πώς για? Μήπως είχαν πεθάνει όσοι ήταν να πεθάνουν, οπότε άρχισαν να μειώνονται οι θάνατοι?
Είναι σα να με ρωτάς πώς σβήνουν οι πυρκαγιές επί ΝΔ. Καίγεται ο,τι είναι να καεί, και σβήνουν, να πώς.

Που και που λες και κανά καλό πάντως, στο αναγνωρίζω

[enaon]

Θυμήσου μόνο

γκρινια, απο τα τηλεφωνα με περιστροφικό καντραν και τις μανιβελες στα παραθυρα αυτοκινήτων πηγαμε στο κινητο που ζουμαρει το φεγγαρι, λεμε τωρα, οκ μηχανοργανωση στην υγεια εχουμε με ποστ-ιτ, τωρα ετυχε να ζουμε, ας κανουμε οτι ημασταν φοβεροι, ποιος θα μας μαλωσει;

Αλλο η εφαρμοσμένη πληροφορική που ισως ειναι ενδιαφέρον να το ζησουνε, αλλο ο mechanical turk που ζησαμε, κάνεις λογικό αλμα νομιζω.

[hellegennes]

Και πώς να ξέρουν πόση αποτελεσματικότητα έχει ένα εμβόλιο σε μία πρωτοεμφανιζόμενη ασθένεια/ιό/μετάλλαξη/οτιδήποτε; Θα το' βρισκαν στη μαγική γυάλα;

Αυτό είναι λογικό ερώτημα το οποίο όμως δεν το έκανες τότε. Όταν το κάναμε εμείς αυτό το ερώτημα, εσείς χορεύατε τσάμικο και αποδεχόσασταν τις διαβεβαιώσεις που προέκυψαν από την μαγική γυάλα. Μόνο που τότε δεν σου φαινόταν παράλογο ούτε αναρωτιόσουν αν κατέληξαν σ' αυτό το συμπέρασμα με χαρτομαντεία.

[hellegennes]

Όχι, δεν μπερδεύω κάτι. Ο εξαναγκασμός από πού προέκυψε; Τί ακριβώς έπαθαν όσοι πχορουμίτες δεν εμβολιάστηκαν; Έτσι, ως στατιστικό παράδειγμα.

Οι μεγαλύτεροι σε ηλικία πλήρωσαν πρόστιμο, οι μικρότεροι σε ηλικία είχαν αποκλειστεί για μεγάλο διάστημα από μετακινήσεις και εξόδους, το οποίο είναι περιορισμός ελευθερίας.

Επίσης τρώμε όλοι πούτσα τώρα, γιατί η οικονομία έπαθε πολύ μεγάλη ζημιά από αυτό το στάδιο της πανδημίας και λουζόμαστε τώρα όλοι τις συνέπειες.

[Scouser]

Η θνησιμότητα σε ποσοστό σχεδόν 96% αφορούσε όσους ήταν άνω των 70 ή είχαν υποκείμενα νοσήματα. Αυτοί έπρεπε να είχαν εμβολιαστεί. Όλοι οι υπόλοιποι, εμού περιλαμβανομένου, εμβολιάστηκαν χωρίς λόγο, ως αποτέλεσμα μιας άνευ προηγουμένου οργανωμένης εκστρατείας απειλών, προσβολών, τρομοκρατίας, προπαγάνδας και ψεμάτων που θα έκανε τον Άλντους Χάξκλευ να νιώσει πανηγυρικά δικαιωμένος. Κάποιοι δεν θα ξεχάσουμε και δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ.

[student]

Θυμήσου μόνο

γκρινια, απο τα τηλεφωνα με περιστροφικό καντραν και τις μανιβελες στα παραθυρα αυτοκινήτων πηγαμε στο κινητο που ζουμαρει το φεγγαρι, λεμε τωρα, οκ μηχανοργανωση στην υγεια εχουμε με ποστ-ιτ, τωρα ετυχε να ζουμε, ας κανουμε οτι ημασταν φοβεροι, ποιος θα μας μαλωσει;

Αλλο η εφαρμοσμένη πληροφορική που ισως ειναι ενδιαφέρον να το ζησουνε, αλλο ο mechanical turk που ζησαμε, κάνεις λογικό αλμα νομιζω.

Καθένας νομίζει ότι νομίζει, και πιστεύει ό,τι πιστεύει...
το αποτέλεσμα θα δείξει τελικά το ποιός κάνει το "λογικό" hail alma mater και εξισώνει τηλεφωνικά καντράν και ζουμ κινητών με τα πέτσικα spot για την όποια ...τρέχουσα ή μελλοντική μας... σωτηρία

Viva la sciensa και θυμήσου mono...μην θυμηθείς ...kati sxetiko... στο επόμενο ασφαλές και αποτελεσματικό...
απλά ξέχνα ...και ...

trust the science...

[student]

Και πώς να ξέρουν πόση αποτελεσματικότητα έχει ένα εμβόλιο σε μία πρωτοεμφανιζόμενη ασθένεια/ιό/μετάλλαξη/οτιδήποτε; Θα το' βρισκαν στη μαγική γυάλα;

Αυτό είναι λογικό ερώτημα το οποίο όμως δεν το έκανες τότε. Όταν το κάναμε εμείς αυτό το ερώτημα, εσείς χορεύατε τσάμικο και αποδεχόσασταν τις διαβεβαιώσεις που προέκυψαν από την μαγική γυάλα. Μόνο που τότε δεν σου φαινόταν παράλογο ούτε αναρωτιόσουν αν κατέληξαν σ' αυτό το συμπέρασμα με χαρτομαντεία.

[Imperium]

Και πώς να ξέρουν πόση αποτελεσματικότητα έχει ένα εμβόλιο σε μία πρωτοεμφανιζόμενη ασθένεια/ιό/μετάλλαξη/οτιδήποτε; Θα το' βρισκαν στη μαγική γυάλα;

Αυτό είναι λογικό ερώτημα το οποίο όμως δεν το έκανες τότε. Όταν το κάναμε εμείς αυτό το ερώτημα, εσείς χορεύατε τσάμικο και αποδεχόσασταν τις διαβεβαιώσεις που προέκυψαν από την μαγική γυάλα. Μόνο που τότε δεν σου φαινόταν παράλογο ούτε αναρωτιόσουν αν κατέληξαν σ' αυτό το συμπέρασμα με χαρτομαντεία.

Και λίγα λέει ο Χέλλης.
Πόσο βολικά τα ξεχνάτε..

και ανερυθρίαστα πάτε να βγείτε κι από πάνω!

[enaon]

Και λίγα λέει ο Χέλλης.

βλακειες λεει ο χελης, κανεις δεν φοβήθηκε, απλα προσέχαμε λιγο παραπανω, ακουγαμε τους ειδικους και απολαμβαναμε τα οφέλη της κοινωνίας αλληλων. Ποια ελπιδα ελεγες πριν, δεν θυμαμαι.

[hellegennes]

Η θνησιμότητα σε ποσοστό σχεδόν 96% αφορούσε όσους ήταν άνω των 70 ή είχαν υποκείμενα νοσήματα. Αυτοί έπρεπε να είχαν εμβολιαστεί. Όλοι οι υπόλοιποι, εμού περιλαμβανομένου, εμβολιάστηκαν χωρίς λόγο, ως αποτέλεσμα μιας άνευ προηγουμένου οργανωμένης εκστρατείας απειλών, προσβολών, τρομοκρατίας, προπαγάνδας και ψεμάτων που θα έκανε τον Άλντους Χάξκλευ να νιώσει πανηγυρικά δικαιωμένος. Κάποιοι δεν θα ξεχάσουμε και δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ.

98% βλέπω κι αυτό με τον ορισμό του ONS:

We define a pre-existing condition as the last health condition mentioned on the first part of the death certificate when it came before the coronavirus (COVID-19), or was an independent contributory factor in the death.

Στην λίστα με τα νοσήματα είναι όλα σοβαρά, δεν περιλαμβάνεται το κάπνισμα, η παχυσαρκία, άλλες ιώσεις και βακτηριακές μολύνσεις (εκτός από πνευμονία και γρίπη).

Κι ακόμη κι αυτό το 2% είναι κακή σύγκριση γιατί μιλάμε για πολλαπλάσια κρούσματα. Στις μεγαλύτερες ηλικίες τα κρούσματα ήταν πολύ λιγότερα για ευνόητους λόγους (το ίδιο συμβαίνει και με την γρίπη).

Στα εκατομμύρια που νόσησαν στην Αγγλία στο πρώτο κύμα, πέθαναν 1.000 άτομα κάτω των 70 χωρίς υποκείμενα νοσήματα. Μιλάμε τώρα για μια χώρα που έχει 130 χιλιάδες θανάτους τον χρόνο στους κάτω των 70.

[Imperium]

...ως αποτέλεσμα μιας άνευ προηγουμένου οργανωμένης εκστρατείας απειλών, προσβολών, τρομοκρατίας, προπαγάνδας και ψεμάτων που θα έκανε τον Άλντους Χάξκλευ να νιώσει πανηγυρικά δικαιωμένος. Κάποιοι δεν θα ξεχάσουμε και δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ.

Ότι δεν θα ξεχάσουμε εννοείται.
Απ' την άλλη, δεν έχω πρόβλημα να συγχωρέσω, αλλά η συχγώρεση πρέπει να ζητηθεί, οπότε μάλλον έχεις δίκιο, η ευκαιρία να συγχωρέσουμε δεν θα μας έρθει ποτέ.

[Imperium]

κανεις δεν φοβήθηκε

Είναι ο τρόπος που τα λες, ρε μπαγάσα!