Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

[nostromos]

έχεις διάθεση να μιλήσεις σοβαρα; Αν όχι άστο.

Προφανώς. Η σοβαρή συζήτηση προϋποθέτει ότι δεν υπεκφεύγουμε, όμως.

μπορεί να μιλούσε με σήμα κινητής τηλεφωνίας.

αναφερεσαι στην κατ επαγγελμα διασωστρια ιδιοκτητρια πολλων ΜΚΟ ...? αν ναι παιζει να ηξερε τα παντα προτου αναχωρησει το πλοιο

[nostromos]

Όχι. Προσωπικά είμαι υπέρ του σεβασμού των συνόρων. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν πολύ περιορισμένες δυνατότητες να διαφυλάξεις τα σύνορα και την ανθρωπιά μας ταυτόχρονα.

Ε, τότε να διαφυλάξουμε την ανθρωπιά. Και να την πληρώσουμε κατιτίς παραπάνω και όχι μόνον σε χρήμα.

Γιατί σεβασμός συνόρων χωρίς την παραμικρή προσπάθεια απώθησης όσων θέλουν να τα παραβιάσουν, δεν υφίσταται. Ας καταλυθούν λοιπόν τα σύνορα σε όλες τις χώρες.

Υφίσταται. Στον Έβρο με φράχτες. Δεν έχω κάποια αντίρρηση εκεί. Δεν μπορώ να δεχθώ όμως ότι αφήνω κάποιον να πεθάνει στη θάλασσα.

αφηνεις υπονοουμενα που δεν προκυπτουν απο πουθενα ... αν εχεις πολιτικη ατζεντα μπορεις να την απλωσεις ...δεν χρειαζεται να παριστανεις τον ουδετερο

[Winston Smith]

έχεις διάθεση να μιλήσεις σοβαρα; Αν όχι άστο.

Προφανώς. Η σοβαρή συζήτηση προϋποθέτει ότι δεν υπεκφεύγουμε, όμως.

μπορεί να μιλούσε με σήμα κινητής τηλεφωνίας.

Η ακτιβίστρια μόνη της είπε ότι μιλούσε με δορυφορικό τηλέφωνο. Η ίδια είπε ότι κατάφερε να βρει τη θέση της λόγω του δορυφορικού τηλεφώνου.

[mao mao]

Προφανώς. Η σοβαρή συζήτηση προϋποθέτει ότι δεν υπεκφεύγουμε, όμως.

μπορεί να μιλούσε με σήμα κινητής τηλεφωνίας.

Η ακτιβίστρια μόνη της είπε ότι μιλούσε με δορυφορικό τηλέφωνο. Η ίδια είπε ότι κατάφερε να βρει τη θέση της λόγω του δορυφορικού τηλεφώνου.

Μπορεί να είδαν περισσότερα από ένα δορυφορικά τηλ τι να σου πω. Εσύ λες οτι μιλούσε με τον καπετάνιο στο ηχητικό; Γενικά δεν έχω κατάλαβει τι προσπαθείς να πεις.

[ST48410]

Υφίσταται. Στον Έβρο με φράχτες. Δεν έχω κάποια αντίρρηση εκεί. Δεν μπορώ να δεχθώ όμως ότι αφήνω κάποιον να πεθάνει στη θάλασσα.

Το λιμενικο διεσωσε τριψηφιο αριθμο ατομων
Απου που προκυπτει οτι δεν εγινε διασωση ή οτι δεν υπηρξε ενδιαφερον;
Ποσο μαλλον οτι τους ''άφησαν'' να πνιγουν;

Οταν δεν τηρείται καμια βασικη προύποθεση ασφαλειας, ειναι ευκολο το λιμενικο να τους σωσει όλους απο τη στιγμη που πεσανε στη θαλασσα;

Δεν μιλάμε για την συγκεκριμένη περίπτωση με την ΓΑΛΗ αλλά γενικά

[Imperium]

Επίσης κατα πόσο παίζει το σκηνικό να ήταν μόνο καμια 170αρια οι επιβάτες, και λίγο-πολύ να έχουν μαζευτεί όλοι. Τι αποδείξεις υπάρχουν για τους αριθμούς που ακούμε; Με 750 άρχισαν, σιγα-σιγα κατέβηκαν, 600, 500, να δουμε πού θα καταλήξουν.

απιθανο να ηταν πανω απο 300 ατομα ...

Και εγώ κάπως έτσι το βλέπω. Ζήτημα να ήταν >200. Σε εκείνη την φωτο, ούλοι έχουν ανέβει στο κατάστρωμα.

Την περίπτωση να πίστευαν οτι κινδύνευαν αλλά να αφησαν γυναικόπαιδα κλειδαμπαρωμένα πολύ χλωμή την βλέπω. Αν βέβαια συνέβηκε τέτοιο πράγμα, τότε πρέπει εμειςνα τους πνίξουμε, γιατι μιλάμε για μεγάλα καθάρματα.

[ΓΑΛΗ]

έχεις διάθεση να μιλήσεις σοβαρα; Αν όχι άστο.

Προφανώς. Η σοβαρή συζήτηση προϋποθέτει ότι δεν υπεκφεύγουμε, όμως.

Κάποιοι δεν αντιλαμβάνονται ότι ακόμη και τα ευχολόγια, υπεκφυγή είναι.

[Bill Hicks]

Spoiler

πως ξέρεις οτι δεν ήθελαν; Η όποια επικοινωνία υποτίθεται υπήρξε θα ήταν με τους δουλέμπορους.

Συνέχεια ενημέρωσης αναφορικά με ευρεία επιχείρηση έρευνας και διάσωσης αλλοδαπών σε διεθνή ύδατα στη θαλάσσια περιοχή 47 ν.μ. νοτιοδυτικά Πύλου

[...]

-Η πρώτη επικοινωνία με το αλιευτικό σκάφος μετά από δυσκολία επετεύχθη περί τις 14:00.

-Το αλιευτικό σκάφος δεν ζήτησε καμία συνδρομή από το Λιμενικό Σώμα και την Ελλάδα.

[...]

-Επετεύχθη επικοινωνία του ΕΚΣΕΔ με το σκάφος μέσω δορυφορικού τηλεφώνου περί ώρα 18:30. Ο χρήστης του δορυφορικού τηλεφώνου που επέβαινε στο σκάφος, ο οποίος μιλούσε αγγλικά, απάντησε ότι το σκάφος δεν κινδυνεύει, δεν επιθυμούν βοήθεια πλην τροφίμων και νερού και ότι επιθυμούν να συνεχίσουν με προορισμό την Ιταλία.

[...]

-Από τις 15:30 μέχρι τις 21:00 ο θάλαμος επιχειρήσεων του Υπουργείου Ναυτιλίας είχε επανειλημμένως επικοινωνία με το αλιευτικό μέσω δορυφορικού τηλεφώνου. Σε όλες επαναλάμβαναν σταθερά ότι επιθυμούν να πλεύσουν προς Ιταλία και δεν ήθελαν καμία συνδρομή από την Ελλάδα.

Οι δολοφονοι λενε ψεμματα. Τι μας τους ποσταρεις; το πλοιο αυτο ηταν παρανομο, με ποιον συννενοηθηκαν;
Ειναι δυνατον πλοιο με 500 ατομα πανω και ακυβερνητο λογω μηχανικης βλαβης και να σου πουνε οτι δεν κινδυνευουνε; πως θα συνεχισουν χωρις μηχανη;
Η ελλαδα ξεκινησε με αρνηση διασωσης και τη νυχτα πηγε να το ρυμουλκησει εκτος ελληνικης sar

σταμάτα με τις υστερίες σου, ρε συ Μέρκιουρυ. είπαμε έμεινε ακυβέρνητο λόγω μηχανικής βλάβης μόνο στο τέλος όταν και βούλιαξε. έως τότε αρμένιζε αρνούμενο βοήθεια εκτός νερού και τροφίμων, τα οποία παρασχέθηκαν δύο φορές στην διάρκεια τής ημέρας.

οι «δολοφόνοι» που λες, καναδυό μέρες πριν που τους κάλεσαν για 90 αλλοδαπούς σε κότερο γιατί δεν τους έπνιξαν, αλλά τους συνόδευσαν στο πλησιέστερο λιμάνι και μετά τους μετήγαγαν με σκάφος τού λιμενικού σε μεγαλύτερο λιμάνι για τα περαιτέρω;

Επιχείρηση έρευνας και διάσωσης αλλοδαπών και σύλληψη των αλλοδαπών διακινητών τους στα Κύθηρα

11/06/2023 10:43 πμ.



Επιχείρηση έρευνας και διάσωσης αλλοδαπών πραγματοποιήθηκε από τις πρωινές ώρες χθες, στη θαλάσσια περιοχή νοτιοανατολικά ν. Κυθήρων, υπό τον συντονισμό του Ενιαίου Κέντρου Συντονισμού Έρευνας και Διάσωσης Λ.Σ.-ΕΛ.ΑΚΤ.

Ειδικότερα, το Ε.Κ.Σ.Ε.Δ./Λ.Σ.-ΕΛ.ΑΚΤ., ενημερώθηκε από τον ευρωπαϊκό αριθμό κλήσης έκτακτης ανάγκης “112”, για παροχή συνδρομής σε Ι/Φ σκάφος με αλλοδαπούς επιβαίνοντες στην ως άνω θαλάσσια περιοχή.

Άμεσα εφαρμόστηκε το τοπικό σχέδιο έκτακτης ανάγκης και στην περιοχή έσπευσαν τρία (03) περιπολικά σκάφη Λ.Σ.-ΕΛ.ΑΚΤ. και ένα (01) παράκτιο περιπολικό σκάφος Λ.Σ.-ΕΛ.ΑΚΤ., τα οποία εντόπισαν το ιστιοφόρο σκάφος σημαίας ΗΠΑ, με ενενήντα αλλοδαπούς επιβαίνοντες (35 άνδρες, 18 γυναίκες, 27 αγόρια, 10 κορίτσια – εθνικοτήτων Αφγανιστάν, Μπαγκλαντές, Πακιστάν, Ιράκ και Αιγύπτου) και το οδήγησαν στο λιμάνι Διακοφτίου Κυθήρων.

Στη συνέχεια, οι ανωτέρω μετεπιβιβάστηκαν στο παράκτιο περιπολικό σκάφος Λ.Σ.-ΕΛ.ΑΚΤ. και μεταφέρθηκαν με ασφάλεια στο λιμένα Νεάπολης Βοιών, βραδινές ώρες χθες.

Στο πλαίσιο της διενεργούμενης προανάκρισης από το Λιμεναρχείο Νεάπολης Βοιών συνελήφθησαν δύο αλλοδαποί μεταξύ των ενενήντα, για παράβαση των νόμων 4251/2014 και 3386/2005, όπως ισχύουν, καθώς και για παράβαση του άρθρου 306 Π.Κ., ενώ το Ι/Φ σκάφος κατασχέθηκε από την οικεία Λιμενική Αρχή.

[ST48410]

αυτες οι ομαδες παλι θα ηλεγχαν τις περιορισμενες ροες ... μιλαμε για μπζνα που μπορει να συγκριθει με αυτη των ναρκεμπορων ... σε καθε περιπτωση οφειλεις να τους λιωσεις

Με αυτά που διαβάζω τείνω να πιστέψω ότι είναι χειρότερη μπίζνα από τον ναρκεμπόρων. Την κάνουν σχεδόν ανοικτά, δεν τους κυνηγά ο οποιοσδήποτε σε διεθνές επίπεδο (όπως γίνεται με του ναρκέμπορους που έχουν στο σβέρκο τους αστυνομίες και μυστικές υπηρεσίες όλου του κόσμου) και έχουν έμπρακτη στήριξη πολλών ΜΚΟ. Κάποιοι από αυτούς πουλάνε και μούρη φιλάνθρωπου.

Συμφωνώ ότι οι διακινητές πρέπει να διωχθούν αλύπητα και συστηματικά.

[nostromos]

Επίσης κατα πόσο παίζει το σκηνικό να ήταν μόνο καμια 170αρια οι επιβάτες, και λίγο-πολύ να έχουν μαζευτεί όλοι. Τι αποδείξεις υπάρχουν για τους αριθμούς που ακούμε; Με 750 άρχισαν, σιγα-σιγα κατέβηκαν, 600, 500, να δουμε πού θα καταλήξουν.

απιθανο να ηταν πανω απο 300 ατομα ...

Και εγώ κάπως έτσι το βλέπω. Ζήτημα να ήταν >200. Σε εκείνη την φωτο, ούλοι έχουν ανέβει στο κατάστρωμα.

Την περίπτωση να πίστευαν οτι κινδύνευαν αλλά να αφησαν γυναικόπαιδα κλειδαμπαρωμένα πολύ χλωμή την βλέπω. Αν βέβαια συνέβηκε τέτοιο πράγμα, τότε πρέπει εμειςνα τους πνίξουμε, γιατι μιλάμε για μεγάλα καθάρματα.

τα ελαχιστα γυναικοπαιδα ηταν στο αμπαρι κυριως για λογους ηθικης ταξης ...δεν μπορει η μουσουλμανα να στριμωχνεται με αλλους αντρες ... κλειδωμενα αν ηταν για λογους προστασιας απο τους ανδρες

[Zelda]

Υφίσταται. Στον Έβρο με φράχτες. Δεν έχω κάποια αντίρρηση εκεί. Δεν μπορώ να δεχθώ όμως ότι αφήνω κάποιον να πεθάνει στη θάλασσα.

Το λιμενικο διεσωσε τριψηφιο αριθμο ατομων
Απου που προκυπτει οτι δεν εγινε διασωση ή οτι δεν υπηρξε ενδιαφερον;
Ποσο μαλλον οτι τους ''άφησαν'' να πνιγουν;

Οταν δεν τηρείται καμια βασικη προύποθεση ασφαλειας, ειναι ευκολο το λιμενικο να τους σωσει όλους απο τη στιγμη που πεσανε στη θαλασσα;

Δεν μιλάμε για την συγκεκριμένη περίπτωση με την ΓΑΛΗ αλλά γενικά

Και γενικα
Το λιμενικο εχει σωσει απο τη θαλασσα πάνω απο 40.000 τα τελευταια 4 χρονια
Θεωρουνται πολλοι ή λιγοι αυτοι;

Αν αρχισεις να πυροβολεις τα ποδια σου δεν μπορεις να κατηγορεις το πιστολι ή το νοσοκομειο που δεν σου εσωσε το ποδι

Να συζητησουμε για επιχειρησιακα λαθη του λιμενικου, αλλα οταν αυτοι οι ανθρωποι μπαινουν εν γνωση τους σε πλεουμενα φερετρα χωρις να ξερουν μπανιο ή οταν βουλιαζουν επιτηδες για να γινεται αναγκαστικα διασωση, δεν μπορει να φταιει για ολα το λιμενικο

[ST48410]

Οκ, ας τα πάρουμε στεπ μπάι στεπ. Συμφωνείς με το φράχτη του Έβρου και τη φύλαξη των συνόρων.

Στην περίπτωση που θα υπήρχαν συνεχείς περιπολίες ακτοπλοϊκών από όλα τα ευρωπαϊκά κράτη, ώστε να σχηματίσουν έναν θαλάσσιο φράχτη στη Μεσόγειο, κοντά στα χωρικά ύδατα της Αφρικής, θα συμφωνούσες;

Δεν νομίζω ότι τεχνικά είναι το ίδιο εύκολο. Αλλά ας πούμε ότι είναι. Έχεις συνεχείς πυκνές περιπολίες. Βλέπεις βάρκα παραφορτωμένη έτοιμη να βουλιάξει. Τι κάνεις; Υποχρεωτικά θα παρέχεις βοήθεια. Δεν γίνεται κάτι άλλο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

είτε τους άφησαν να βυθίστουν, είτε τους σερναν προς Ιταλία η πίσω, όπως καιντα έχει μιλάμε για έγκλημα, για το οποίο ψηφίστηκαν αλλωστε. τώρα οι νεκροί θα ξεχαστούν, αν διάσωζαν 700 άτομα, το πολιτικό κόστος θα ήταν τεράστιο, και η ακροδεξιά πιέζει.

ρε γμτ επικοινωνείτε; αυτή τη στιγμή λες ότι οτιδήποτε και να κάναμε ως χώρα, συνεχίζουμε να έχουμε την ευθύνη επειδή κάποιοι δουλέμποροι στην απέναντι πλευρά της μεσογείου, έβαλαν στις τσέπες τους μερικά μύρια και γέμισαν ένα σαπιοκάραβο με ανθρώπους
μπορείς να εξηγήσεις γιατί έχουμε την ευθύνη εμείς;

[nostromos]

είτε τους άφησαν να βυθίστουν, είτε τους σερναν προς Ιταλία η πίσω, όπως καιντα έχει μιλάμε για έγκλημα, για το οποίο ψηφίστηκαν αλλωστε. τώρα οι νεκροί θα ξεχαστούν, αν διάσωζαν 700 άτομα, το πολιτικό κόστος θα ήταν τεράστιο, και η ακροδεξιά πιέζει.

ρε γμτ επικοινωνείτε; αυτή τη στιγμή λες ότι οτιδήποτε και να κάναμε ως χώρα, συνεχίζουμε να έχουμε την ευθύνη επειδή κάποιοι δουλέμποροι στην απέναντι πλευρά της μεσογείου, έβαλαν στις τσέπες τους μερικά μύρια και γέμισαν ένα σαπιοκάραβο με ανθρώπους
μπορείς να εξηγήσεις γιατί έχουμε την ευθύνη εμείς;

γαιτι ο Τσιπρας ψαχνει για νεα Τεμπη ...να γιατι εχουμε ευθυνη

[ΓΑΛΗ]

Επίσης κατα πόσο παίζει το σκηνικό να ήταν μόνο καμια 170αρια οι επιβάτες, και λίγο-πολύ να έχουν μαζευτεί όλοι. Τι αποδείξεις υπάρχουν για τους αριθμούς που ακούμε; Με 750 άρχισαν, σιγα-σιγα κατέβηκαν, 600, 500, να δουμε πού θα καταλήξουν.

απιθανο να ηταν πανω απο 300 ατομα ...

Και εγώ κάπως έτσι το βλέπω. Ζήτημα να ήταν >200. Σε εκείνη την φωτο, ούλοι έχουν ανέβει στο κατάστρωμα.

Την περίπτωση να πίστευαν οτι κινδύνευαν αλλά να αφησαν γυναικόπαιδα κλειδαμπαρωμένα πολύ χλωμή την βλέπω. Αν βέβαια συνέβηκε τέτοιο πράγμα, τότε πρέπει εμειςνα τους πνίξουμε, γιατι μιλάμε για μεγάλα καθάρματα.

Ειλικρινά πιστεύεις ότι σε τέτοιες φάσεις, κυριαρχεί ο "ιπποτισμός" για τις γυναίκες και τα παιδιά;

Κατά την κυνική γνώμη μου, τα γυναικόπαιδα σ' αυτές τις περιπτώσεις χρησιμοποιούνται κυρίως επικοινωνιακά, ελάχιστοι ενδιαφέρονται για την τύχη τους.

Πράγμα, που ισχύει και σε φάσεις που δεν αφορούν σε λαθρομετανάστες.