Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

[taxalata xalasa]

Δεν εχει σχεση ο πολιτισμος με την εθνοτητα και τους εθνικους προσδιορισμους.

Γραφετεουμε οτι γραφετεουμε, τουλαχιστον να τα σκεφτοσμασταν και λιγο...

φξδ

Ασε ρε φιλε τωρα που θα μου πεις οτι ειναι το ιδιο να ονομαζεσαι Μακεδονας επειδη μεγαλωσες σε μια περιοχη που ονομαζεται Μακεδονια με το να τρως Κανταιφι.

Δεν πατε καλα.

Και εσυ ρε φιλε τωρα, μεγαλωνεις σε μια πολη και τα παιδια σου, αν εχεις, κι αν εχεις, ζωη να χουνε, λενε οτι ειναι απο την πολη αυτη... Ασχετως αν οι παππουδες σου πηγαν ως εσωτερικοι μεταναστες απο καποιο χωριο στην πολη αυτη.

ο Γιαννης ο μπασκετμπολιστας ειναι ελληνας αφου γεννηθηκε στην Ελλαδα... Μπορει οι παππουδες του και οι γονεις να ειναι απ αλλου... Που βλεπεις το περιεργο;

[taxalata xalasa]

Ο Ολυμπιακός ήταν ένας. Μετά τον χώρισαν στα τρία, Βολου , Χαλκίδας και Πειραιά. Ο κανονικός είναι ο Ολυμπιακός Βόλου. Οι φιλαθλοί του έκαναν στο Βόλο άγαλμα του Τζώρτζεβιτς , του Καραπιάλη και του Δεληκάρη .

O Ολυμπακος ηταν ο Ζευς του ολυμπου και της αρχαιας Ολυμπιας που ναι κοντα στον Πυργο...
Μετα ηρθαν κατι λιμανιωτες αρουραιοι και εκλεψαν το ονομα ενω δεν εχουν σχεση ουτε με τον Ολυμπο, ουτε με την Αρχαια Ολυμπια...

Εκτος κι αν ο Πειραιας ειναι στον σε αυτα τα μερη και δεν το χω μαθει ακομα...

[taxalata xalasa]

Επειδή αναφέρθηκε ο Κωφός. Πραγματικα μερικές φορές δεν μπορώ καθόλου να αντιληφθώ έναν Σλαβομακεδόνα οτι ιδεολογία και να έχει.
Περιγραφή Κωφού: Εκανα συζήτηση με φοιτητές απο τα Σκόπια και τους είπα οτι και εγώ είμαι Μακεδόνας και η πατρίδα μου η Εδεσσα είναι μολις τριάντα χιλιόμετρα απο σας (!!!και;). Τότε με ρώτησαν γιατί δεν πάω μαζί τους αφού αισθάνομαι Μακεδόνας και τους είπα μπήτε στην ΕΕ και τότε δεν χρειαζόμαστε σύνορα

Θράψαλα και καλαμάρια γίνανε μαλλιά κουβάρια

στο 32:40


Στην παραπάνω συζήτηση εξηγεί πως οι χάρτες έβαζαν την Μακεδονία στην θέση των αρχαίων μακεδονικών οίκων και μετά που αναπτύχθηκε το τρίσημο πρότζεκτ άρχισαν οι χάρτες να βαζουν τη Μακεδονια μεσα στα Σκόπια.
το βιβλίο είναι το Εuropean cartography & politics the case of macedonia


τώρα για τους Ορέστες
«…πόλις εν Ορέσταις, εν όρει υπερκειμένω της Μακεδονικής γης, εξ ης Πτολεμαίος ο Λάγου πρώτος βασιλεύσας Αιγύπτου…». Στέφανος Βυζάντιος
Οι Πτολεμαίοι ήταν Ορέστες.
Συμφωνα με τον Ταξαλα ηταν Μολοσσοί και οχι Μακεδόνες. Δεν είναι αστήριχτο αυτο αλλά γενιούντια κάποια ερωτήματα πέρα απο το ότι δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ κανένας γιαυτο.
Οι Μακεδόνες πέρα απο το Μακεδονικό βασίλειο αυτοπροσδιορίζονταν ως Μακεδόνες ή είναι εξωνύμιο που ούτως ή άλλως σημαίνει ορεσίβιοι; (και Ορέστες το ίδιο σημαίνει)
Ειχαν καμια όρεξη οι Ορεστες Ελυμιοί κλπ να ειναι κάτω απ οτους αργεάδες Μακεδόνες;
Οι Αργεάδες ήταν απο το Αργος Πελοποννήσου ή απο το Αργος Ορεστικό; Γιατί δεν θυμάμαι ποιος αρχαίος ιστορικός αυτό λέει.

για το χάρτη που δείχνει την Αλβανοπολη ανατολικά της Ορεστίδας. Ναι οκ δεν ειναι σωστός ο χάρτης και τι; Εγώ σου λέω οτι έβαζαν τη Μακεδονια στην Ημαθια και στον Αλιάκμονα παλιοτερα και μετά που επιβλήθηκε η Ματσεντονια μεχρι το Δούναβη την έβαζαν στα Σκόπια οι χάρτες. Πάλι τα ιδια δηλαδή.

το «αἰδώς Ἀργεῖοι νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι» ανφερεται στο Αργος της Πελοποννησου ή στο Αργος Ορεστικο;

Ο πατηρ του Ορεστη ηταν Μακεδονας ή Μυκηναιος (απογονος Φρυγα μεταναστη);

Όσο για την Αλβανοπολη, εκει ειναι και οι Albani, οσο κι αν δεν τους γουσταρεις... Κλεισε τα ματια να μην τους βλεπεις... Ετσι δεν θα υπαρχουν...

[Σέλευκας]

το «αἰδώς Ἀργεῖοι νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι» ανφερεται στο Αργος της Πελοποννησου ή στο Αργος Ορεστικο;

άσχετο

Ο πατηρ του Ορεστη ηταν Μακεδονας ή Μυκηναιος (απογονος Φρυγα μεταναστη);

άσχετο

Όσο για την Αλβανοπολη, εκει ειναι και οι Albani, οσο κι αν δεν τους γουσταρεις... Κλεισε τα ματια να μην τους βλεπεις... Ετσι δεν θα υπαρχουν...

όλα θα παν καλά

[taxalata xalasa]

Ο Ολυμπιακός ήταν ένας. Μετά τον χώρισαν στα τρία, Βολου , Χαλκίδας και Πειραιά. Ο κανονικός είναι ο Ολυμπιακός Βόλου. Οι φιλαθλοί του έκαναν στο Βόλο άγαλμα του Τζώρτζεβιτς , του Καραπιάλη και του Δεληκάρη .

Άντεγαμησουρεμαλακα
Εσύ και εκείνο το σκυλομουνο ο νταρνακας είστε οι μεγαλύτεροι προδότες της Μακεδονίας

κοιτα τώρα πλάκα
ψάχνοντας βρήκα οτι αυτός ο Βερκοβιτς που εγραψε τα βουλγαρικα τραγούδια είπε οτι οι Νταρνάκες δεν ειναι Μακεδονες αλλά Βοιωτοί.
Γιατί λέει το βρηκε αυτο σε κάτι προχριστιανικές σλαβικές βέδες
Δηλαδή οτι υπήρχαν σλαβικες βεδες προ χριστου που μιλουσαν για Νταρνάκες και τις είχαν οι Πομάκοι
Και αυτος οπως ο Ταξαλα σκέφτηκε οτι δεν είναι κακή ιδέα να πουμε οτι οι διάφοροι ελληνοφωνοι δεν ειναι Μακεδονες αλλά τελικα είναι Ελληνες. Σου λέει δεν θα τους χαλάσει κιόλας.

Κάτι τέτοιο έγραφε και μια εργολάβος των Σκοπιανών που έγραψε ένα βιβλίο για την Ασσηρο. Εγραψε λοιπόν οτι ολοι οι Ελληνες της Ασσήρου είχαν έρθει απο τη Θεσσαλία (χωρις να το στηρίξει πουθενά ενώ υπάρχουν γύρω και άλλα ελληνοφωνα χωρια που φυσικα δεν ηρθαν απ οτη Θεσσαλια). Η ίδια έγραψε στο βιβλίο αυτο ότι οι Ελληνες του Σωχού ήρθαν απο την περιοχή του Ανθεμούντα (Θέρμη) . Τα βόλεψε δηλαδή οτι δεν υπάρχουν ελληνες μακεδονες αλλά Ελληνες σκέτο.

Ο taxalataxalasa δεν λεει οτι δεν ειναι κακη ιδεα να πουμε εκεινο ή το αλλο ή το παραλλο... Απλα λεγει και γραφει την πραγματικοτητα... Ανευ συμπλεγματων. Διο,τι οπως προειπε, τις ιδεολογιες που επηρεαζουν και την αποψη του ατομου, τις εχει για κωλοχαρτο στo WC για να καθαριζεται...

Ειναι ουδετερο στοιχείο... Δεν μιλαει ουτε σαν αριστερος, ουτε σαν δεξιος... Η αποψη του ειναι εκτος διπολου... Δηλαδη, αν του λεγατε να παρει μερος με τον εναν η με τον αλλο, δεν θα πηγαινε με κανεναν απο τους δυο, αλλα θα βρισκε το τροπο να παει και με τους δυο κι αν δεν τον ηθελαν και του εκαναν επιθεση και οι δυο, θα καθαριζε και τους δυο... Φιλικα στο λεω...

Τα υπολοπα που γραφεις στο παρον ποστ ειναι ασχετα με το τι γραφει ο Taxalataxalasa...

[Σέλευκας]

Πάντως Ταξαλα ο Σμερδάλεος που εβαλες το σαιτ του έχει πει και κάτι πολύ σωστό, οτι πρώτα μπαινει το όνομα και μετά ανακαλύπτεται ο γενάρχης. Βέβαια μπορει να χρησιμοποιηθεί και ένας ηδη γνωστός που είναι καλύτερο. Αυτα για τον Ορέστη.

[taxalata xalasa]

το «αἰδώς Ἀργεῖοι νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι» ανφερεται στο Αργος της Πελοποννησου ή στο Αργος Ορεστικο;

άσχετο

Ο πατηρ του Ορεστη ηταν Μακεδονας ή Μυκηναιος (απογονος Φρυγα μεταναστη);

άσχετο

Όσο για την Αλβανοπολη, εκει ειναι και οι Albani, οσο κι αν δεν τους γουσταρεις... Κλεισε τα ματια να μην τους βλεπεις... Ετσι δεν θα υπαρχουν...

όλα θα παν καλά

ασχετος εισαι εσυ... πες μας παλι πως οι Ορεστες δεν ησαν Μολοσσοι και ησαν Μακεδονες... φευγω σε λιγο να παω να κανω μια μπιζνα και θελω να ειμαι χαμω-γελαστος...

[Σέλευκας]

Ο taxalataxalasa δεν λεει οτι δεν ειναι κακη ιδεα να πουμε εκεινο ή το αλλο ή το παραλλο... Απλα λεγει και γραφει την πραγματικοτητα... Ανευ συμπλεγματων. Διο,τι οπως προειπε, τις ιδεολογιες που επηρεαζουν και την αποψη του ατομου, τις εχει για κωλοχαρτο στo WC για να καθαριζεται...

Ειναι ουδετερο στοιχείο... Δεν μιλαει ουτε σαν αριστερος, ουτε σαν δεξιος... Η αποψη του ειναι εκτος διπολου... Δηλαδη, αν του λεγατε να παρει μερος με τον εναν η με τον αλλο, δεν θα πηγαινε με κανεναν απο τους δυο, αλλα θα βρισκε το τροπο να παει και με τους δυο κι αν δεν τον ηθελαν και του εκαναν επιθεση και οι δυο, θα καθαριζε και τους δυο... Φιλικα στο λεω...

Τα υπολοπα που γραφεις στο παρον ποστ ειναι ασχετα με το τι γραφει ο Taxalataxalasa...

«οταν κατουράς να κλάνεις γιατί μαζί με τη βροχή έρχεται και η βροντή» Κομφούκιος

[taxalata xalasa]

Πάντως Ταξαλα ο Σμερδάλεος που εβαλες το σαιτ του έχει πει και κάτι πολύ σωστό, οτι πρώτα μπαινει το όνομα και μετά ανακαλύπτεται ο γενάρχης. Βέβαια μπορει να χρησιμοποιηθεί και ένας ηδη γνωστός που είναι καλύτερο. Αυτα για τον Ορέστη.

Δεν εβαλα εγω το σαιτ του αναφερομενου... ο Pertinax το εβαλε που ειναι κολληταρια... εγω μπηκα στο σαιτ και εκανα αντιγραφη καποια στοιχεια που μ αρεσαν για να βγαλω λαγο...

Παρε και ενα αλλο ωραιο να δεις «…πόλις εν Ορέσταις, εν όρει υπερκειμένω της Μακεδονικής γης, εξ ης Πτολεμαίος ο Λάγου πρώτος βασιλεύσας Αιγύπτου…»

οχι της Μακεδονικης γης... το καταλαβες ; η θες κι αλλο κουβαδακι να σου δωσω να πας να παιξεις... ;

Μολοσσος ο Πτολεμαίος λοιπον... οχι Μακεδονας... Για να το ξερεις κι αυτο, πως οι Ηπειρωτες Μολοσσοι ησαν η Φαρα-Ω της Αιγυπτου... Μουφεδόνα Σεύλεκα...

[Σέλευκας]

ασχετος εισαι εσυ... πες μας παλι πως οι Ορεστες δεν ησαν Μολοσσοι και ησαν Μακεδονες...

καλά βρε ανόητε ποια νομιζεις οτι ηταν η διαφορά Μακεδόνων και Μολοσσών; Μακεδόνες ήταν αυτοί που ήταν ανατολικά της Πίνδου. Αφού ιδια γλώσσα μιλούσαν.

[taxalata xalasa]

ασχετος εισαι εσυ... πες μας παλι πως οι Ορεστες δεν ησαν Μολοσσοι και ησαν Μακεδονες...

καλά βρε ανόητε ποια νομιζεις οτι ηταν η διαφορά Μακεδόνων και Μολοσσών; Μακεδόνες ήταν αυτοί που ήταν ανατολικά της Πίνδου. Αφού ιδια γλώσσα μιλούσαν.

α! καλωτονε... δηλαδή τωρα θα μας πεις οτι και οι Ηπειρωτες Μολοσσοι ησαν Μακεδονες;

Ευχαριστω για τον μποναμα.... Τωρα θα παω ευδιαθετος και χαμογελαστος στο meeting να φτιαξω την μπιζνα...

Να σαι καλα για το γελιο που μου χαριζεις... Δεν το κανουν ολοι, να ξερεις... ειναι κωλοπαιδα...

[axilmar]

φξδ

Ασε ρε φιλε τωρα που θα μου πεις οτι ειναι το ιδιο να ονομαζεσαι Μακεδονας επειδη μεγαλωσες σε μια περιοχη που ονομαζεται Μακεδονια με το να τρως Κανταιφι.

Δεν πατε καλα.

Και εσυ ρε φιλε τωρα, μεγαλωνεις σε μια πολη και τα παιδια σου, αν εχεις, κι αν εχεις, ζωη να χουνε, λενε οτι ειναι απο την πολη αυτη... Ασχετως αν οι παππουδες σου πηγαν ως εσωτερικοι μεταναστες απο καποιο χωριο στην πολη αυτη.

ο Γιαννης ο μπασκετμπολιστας ειναι ελληνας αφου γεννηθηκε στην Ελλαδα... Μπορει οι παππουδες του και οι γονεις να ειναι απ αλλου... Που βλεπεις το περιεργο;

Ουτε οι προγονοι μου ουτε ο Γιαννης Αντεντοκουμπο κλεψαμε καποιο ονομα ομως. Μπηκαμε σε μια πολιτισμικη ενοτητα, δεν πηραμε το ονομα της για την δικη μας πολιτισμικη ενοτητα.

Το αντιστοιχο για τους Σκοπιανους που θα θελανε να λεγονται Μακεδονες θα ηταν να πουνε 'ημαστε και μεις μερος της Ελλαδας'. Τοτε ναι, θα μπορουσαν να λεγονται Μακεδονες.

[taxalata xalasa]

Πάντως Ταξαλα ο Σμερδάλεος που εβαλες το σαιτ του έχει πει και κάτι πολύ σωστό, οτι πρώτα μπαινει το όνομα και μετά ανακαλύπτεται ο γενάρχης. Βέβαια μπορει να χρησιμοποιηθεί και ένας ηδη γνωστός που είναι καλύτερο. Αυτα για τον Ορέστη.

Και τι νομιζεις; Οτι εχω τον Σμερδαλεο για Πάπα να πιστευω ολα οσα γραφει...; Έχει το αλάθητο; Κοιμασαι όρθιος...

[Σέλευκας]

Για κοιτα πισω σου μην ερθει κανενας τωρα και στην καρφωσει πισωπλατα...

Θες διακοπές;

[taxalata xalasa]

Ασε ρε φιλε τωρα που θα μου πεις οτι ειναι το ιδιο να ονομαζεσαι Μακεδονας επειδη μεγαλωσες σε μια περιοχη που ονομαζεται Μακεδονια με το να τρως Κανταιφι.

Δεν πατε καλα.

Και εσυ ρε φιλε τωρα, μεγαλωνεις σε μια πολη και τα παιδια σου, αν εχεις, κι αν εχεις, ζωη να χουνε, λενε οτι ειναι απο την πολη αυτη... Ασχετως αν οι παππουδες σου πηγαν ως εσωτερικοι μεταναστες απο καποιο χωριο στην πολη αυτη.

ο Γιαννης ο μπασκετμπολιστας ειναι ελληνας αφου γεννηθηκε στην Ελλαδα... Μπορει οι παππουδες του και οι γονεις να ειναι απ αλλου... Που βλεπεις το περιεργο;

Ουτε οι προγονοι μου ουτε ο Γιαννης Αντεντοκουμπο κλεψαμε καποιο ονομα ομως. Μπηκαμε σε μια πολιτισμικη ενοτητα, δεν πηραμε το ονομα της για την δικη μας πολιτισμικη ενοτητα.

Το αντιστοιχο για τους Σκοπιανους που θα θελανε να λεγονται Μακεδονες θα ηταν να πουνε 'ημαστε και μεις μερος της Ελλαδας'. Τοτε ναι, θα μπορουσαν να λεγονται Μακεδονες.

Μερος τη Ελλαδας ητανε και τους φλομωσαμε στο ρετσινολαδο...; Βαρεθηκαν το ρετσινολαδο... Ηθελεστα και παθεστα... Σαν να πας να φλομωσεις τωρα στο ρετσινολαδο τους μουσουλμανους της θρακης για να αλλαξουν γλωσσα και θρησκεια... Τι νομιζεις πως θα γινει;

Για σκεφτητε λιγο παραπανω απο οσο σκεφτεστε... Δεν κανει κακο... Καλο κανει...