το στεκι του wannabe μαθηματικού

[enaon]

Αν πάρω εγώ θα ξαναγίνεις δικός μου;

δεν ντρέπεσαι να με δουλεύεις


παντως παιδιά η ασκηση το γραφει καθαρα, και αυτό περίεργο που δεν το ειδαμε, δεν λεει για ποσοστό, ξεκαθαρίζει οτι μιλαει για ποσότητα.

Ασέβαστε, καποια στιγμη πρεπει να πεις στον μικρό οτι του έλεγες μαλακιες, ή έστω να μην πεις την επόμενη φορά.

[Bill Hicks]

Spoiler

Έχουμε 3 σοκολάτες και τις χωρίζουμε σε 8 παιδιά.

Εγώ λέω πως το κλάσμα είναι 3/8 και ο Ασέβαστος λέει πως το κλάσμα είναι τα 3/24.

Αν η κάθε σοκολάτα είναι 300 γραμμάρια:

Σύμφωνα με το δικό μου κλάσμα έχουμε 300*3/8=112,5

Σύμφωνα με το κλάσμα του Ασέβαστου έχουμε 3*300*3/24=37,5112,5

τι μέρος τής μίας σοκολάτας πήρε κάθε παιδί; 3/8
τι μέρος τών τριών σοκολατών πήρε κάθε παιδί; 1/8

What the actual fuck is this?

Εξήγησε μου πως προκύπτει το πρώτο 3 και που σου λέει πως τα άτομα που μοιράζονται τις σοκολάτες είναι 24;

δεν θέλω να σε στεναχωρήσω, αλλά σαν να με φαίνεται τα μαθαίνεις τυφλοσούρτη και δεν καταλαβαίνεις τι γίνεται.

το πρώτο 3 είναι ο συνολικός αριθμός σοκολατών.

το 24 είναι ο συνολικός αριθμός κομματιών που σπάσανε τις τρεις σοκολάτες για να εξηγήσουν στα παιδάκια και σε μπέρδεψε. ξέχνα το, γι'αυτό πήγαμε στα γραμμάρια μπας και καταλάβεις.

συμφωνούμε ότι για να μοιράσεις οτιδήποτε ίσα σε 8 άτομα το διαιρείς με το 8.
είναι επίσης προφανές ότι αν μοιράσεις οτιδήποτε ίσα σε 8 άτομα ο καθένας θα πάρει το 1/8.
δλδ, όπως άλλοι εξήγησαν, χ/8 = 1/8*χ. είναι ακριβώς το ίδιο, αλλά βοηθάει για να ξεχωρίσεις τις μονάδες.

ας το κάνουμε με τα ίδια νούμερα, αλλά 10Χ για να είναι πιο ρεαλιστικό:

1 σοκολάτα = 80γρ
3 σοκολάτες = 3*80γρ = 240γρ

πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί; 1/8 *240γρ = 30γρ

τι μέρος/κλάσμα τής μίας σοκολάτας είναι τα 30γρ; 30γρ/80γρ = 30γρ/80γρ = 3/8
τι μέρος/κλάσμα τών τριών σοκολατών είναι τα 30γρ; 30γρ/240γρ = 30γρ/240γρ = 3/24 = 1/8

τώρα βάλε μονάδα μέτρησης το κομμάτι (κμτ):

1 σοκολάτα = 8κμτ
3 σοκολάτες = 3*8κμτ = 24κμτ

πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί; 1/8 *24κμτ = 3κμτ

τι μέρος/κλάσμα τής μίας σοκολάτας είναι τα 3κμτ; 3κμτ/8κμτ = 3κμτ/8κμτ = 3/8
τι μέρος/κλάσμα τών τριών σοκολατών είναι τα 3κμτ; 3κμτ/24κμτ = 3κμτ/24κμτ = 3/24 = 1/8

τέλος βάλε μονάδα μέτρησης την σοκολάτα (σοκ):

1 σοκολάτα = 1σοκ
3 σοκολάτες = 3σοκ

πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί; 1/8 *3σοκ = [3/8]σοκ

τι μέρος/κλάσμα τής μίας σοκολάτας είναι τα [3/8]σοκ; [3/8]σοκ/1σοκ = [3/8]σοκ/1σοκ = [3/8]/1 = 3/8
τι μέρος/κλάσμα τών τριών σοκολατών είναι τα [3/8]σοκ; [3/8]σοκ/3σοκ = [3/8]σοκ/3σοκ = [3/8]/3 = 1/8

συμπέρασμα:

στην ερώτηση «πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί;»:
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 3/8 σοκολάτας/τής σοκολάτας» είναι σωστή.
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 3/8 από τις σοκολάτες/τών σοκολατών» είναι λάθος.

στην ερώτηση «τι μέρος τών σοκολατών θα πάρει κάθε παιδί;»:
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 1/8 από τις σοκολάτες/τών σοκολατών» είναι σωστή.
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 3/8 από τις σοκολάτες/τών σοκολατών» είναι λάθος.

κι έτσι περνάμε στην εισαγωγή σε μονάδες μέτρησης και απλοποίηση, καθώς και σημασία αυτών (και γιατί δεν πρέπει να πετάμε νούμερα στον αέρα), που θα σε βοηθήσει όταν με το καλό φτάσετε στο γυμνάσιο.

[Ασέβαστος]

Άλλο μου ειπαν παραπάνω.
παμε ομως
3 σοκολάτες με 8 παιδιά. το καθένα θα πάρει απο 3/8 δλδ 37,50% επι του συνόλου, που με βάση τα κομμάτια αναλογούν 3 κομμάτια σε κάθε παιδί.
Εννοείται δεν εχω πάρει το νήμα απο την αρχή, μόνο οτι μου έχουν μεταφερει.

Πρώτα απο όλα ρε γομάρια, 8 τα παιδιά, 8 τα κομμάτια της κάθε σοκολάτας γίνονται απευθείας μονάδα στη σοκολάτα, τρείς σοκολάτες, τρία κομμάτια
Όπως και να το πιάσεις, 3 θα πάρεις.
Το 3/24 ειναι άκυρο απο όλες τις πλευρές.

ξανακοιτα το κοκκινο.

αν ξαναπαρεις πισω το 37.5% απο καθε παιδι, θα εχεις παρει πισω το συνολο, η κατι αλλο; δηλαδη 37.5% επι 8, ποσο κανει;

[ksk]

Για πολλοστή φορά, θέλουμε κλάσμα. Το σωστό κλάσμα σύμφωνα με το βιβλίο, και σύσσωμη την μαθηματική κοινότητα είναι το 3/8. Όταν το κλάσμα γίνεται 3/24 είναι ΛΑΘΟΣ.

Όταν κατάλαβε το λάθος της, αντί να πει, σόρρυ guys, είμαι ερωτευμένη, έβγαλε το βιβλίο λάθος και μαζί με το βιβλίο όλη την μαθηματική κοινότητα. Τα ίδια και ο Ασέβαστος. Μόνο που εκείνος ήθελε να κάνει φασαρία στην δασκάλα.

ειναι καπου δωμεσα συσσωμη η μαθηματικη κοινοτητα και δεν την ειδα;

που;

Μαθηματική κοινοτητααααα γιουχουυυυ...
Ενταξει την κάνω με ελαφριά πηδηματάκια αλλά ...θα ξανά επανέλθω χιχιχι...

[stavmanr]

Εγώ βλέπω 24 κομμάτια και 3 καφέ. 3/24. Οι άλλοι δεν ξέρω τι καπνίζουν και βλέπουν 3/8.

οι αλλοι δεν βλεπουν κομματια. βλεπουν μπαρες.

Αυτό τώρα γιατί το κάνεις;;;
Κάναμε 40 σελίδες για να ξεχωρίσουμε τη σοκολάτα από το σοκολατάκι και εισάγεις νέο όρο;

[ksk]

Spoiler

τι μέρος τής μίας σοκολάτας πήρε κάθε παιδί; 3/8
τι μέρος τών τριών σοκολατών πήρε κάθε παιδί; 1/8

What the actual fuck is this?

Εξήγησε μου πως προκύπτει το πρώτο 3 και που σου λέει πως τα άτομα που μοιράζονται τις σοκολάτες είναι 24;


δεν θέλω να σε στεναχωρήσω, αλλά σαν να με φαίνεται τα μαθαίνεις τυφλοσούρτη και δεν καταλαβαίνεις τι γίνεται.

το πρώτο 3 είναι ο συνολικός αριθμός σοκολατών.

το 24 είναι ο συνολικός αριθμός κομματιών που σπάσανε τις τρεις σοκολάτες για να εξηγήσουν στα παιδάκια και σε μπέρδεψε. ξέχνα το, γι'αυτό πήγαμε στα γραμμάρια μπας και καταλάβεις.

συμφωνούμε ότι για να μοιράσεις οτιδήποτε ίσα σε 8 άτομα το διαιρείς με το 8.
είναι επίσης προφανές ότι αν μοιράσεις οτιδήποτε ίσα σε 8 άτομα ο καθένας θα πάρει το 1/8.
δλδ, όπως άλλοι εξήγησαν, χ/8 = 1/8*χ. είναι ακριβώς το ίδιο, αλλά βοηθάει για να ξεχωρίσεις τις μονάδες.

ας το κάνουμε με τα ίδια νούμερα, αλλά 10Χ για να είναι πιο ρεαλιστικό:

1 σοκολάτα = 80γρ
3 σοκολάτες = 3*80γρ = 240γρ

πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί; 1/8 *240γρ = 30γρ

τι μέρος/κλάσμα τής μίας σοκολάτας είναι τα 30γρ; 30γρ/80γρ = 30γρ/80γρ = 3/8
τι μέρος/κλάσμα τών τριών σοκολατών είναι τα 30γρ; 30γρ/240γρ = 30γρ/240γρ = 3/24 = 1/8

τώρα βάλε μονάδα μέτρησης το κομμάτι (κμτ):

1 σοκολάτα = 8κμτ
3 σοκολάτες = 3*8κμτ = 24κμτ

πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί; 1/8 *24κμτ = 3κμτ

τι μέρος/κλάσμα τής μίας σοκολάτας είναι τα 3κμτ; 3κμτ/8κμτ = 3κμτ/8κμτ = 3/8
τι μέρος/κλάσμα τών τριών σοκολατών είναι τα 3κμτ; 3κμτ/24κμτ = 3κμτ/24κμτ = 3/24 = 1/8

τέλος βάλε μονάδα μέτρησης την σοκολάτα (σοκ):

1 σοκολάτα = 1σοκ
3 σοκολάτες = 3σοκ

πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί; 1/8 *3σοκ = [3/8]σοκ

τι μέρος/κλάσμα τής μίας σοκολάτας είναι τα [3/8]σοκ; [3/8]σοκ/1σοκ = [3/8]σοκ/1σοκ = [3/8]/1 = 3/8
τι μέρος/κλάσμα τών τριών σοκολατών είναι τα [3/8]σοκ; [3/8]σοκ/3σοκ = [3/8]/3 = 1/8

συμπέρασμα:

στην ερώτηση «πόση σοκολάτα θα πάρει κάθε παιδί;»:
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 3/8 σοκολάτας/τής σοκολάτας» είναι σωστή.
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 3/8 από τις σοκολάτες/τών σοκολατών» είναι λάθος.

στην ερώτηση «τι μέρος τών σοκολατών θα πάρει κάθε παιδί;»:
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 1/8 από τις σοκολάτες/τών σοκολατών» είναι σωστή.
η απάντηση «κάθε παιδί θα πάρει 3/8 από τις σοκολάτες/τών σοκολατών» είναι λάθος.

κι έτσι περνάμε στην εισαγωγή σε μονάδες μέτρησης και απλοποίηση, καθώς και σημασία αυτών (και γιατί δεν πρέπει να πετάμε νούμερα στον αέρα), που θα σε βοηθήσει όταν με το καλό φτάσετε στο γυμνάσιο.

Πολύ γρήγορα ήρθες...αν δεν καταλάβει και τωρα νομίζω ότι πρέπει να το κλείσουμε...

[Ασέβαστος]

Παίρνουν 37.5% αλλά είναι συνολικά οι 3 σοκολάτες.
Γι΄αυτό και 8 * 37.5 = 300%.

με κάψατε.
Το κάθε παιδί παίρνει 37,5% της 1 σοκολάτας σε σύνολο τριών σοκολατων.

τωρα το λες σωστα.

το 37.5% της μιας σοκολατας. οχι του συνολου.

[stavmanr]

Το νέο παμφορουμικό σλόγκαν είναι
"αυτοί δεν μπορούν να χωρίσουν δύο μωρών τις σοκολάτες".

[stavmanr]

4 νοματαίοι πάνε στο καπηλειό και πίνουν 1 κανάτα κρασί 1000ml,μετά άλλη μία,και τέλος άλλη μία.

Αν τρώνε και μπαρμπούνια ξέρουμε ποιοι είναι...

[ksk]

Εγώ βλέπω 24 κομμάτια και 3 καφέ. 3/24. Οι άλλοι δεν ξέρω τι καπνίζουν και βλέπουν 3/8.

οι αλλοι δεν βλεπουν κομματια. βλεπουν μπαρες.

Αυτό τώρα γιατί το κάνεις;;;
Κάναμε 40 σελίδες για να ξεχωρίσουμε τη σοκολάτα από το σοκολατάκι και εισάγεις νέο όρο;

Αυτο κάτι μου θυμίζει...τι μου θυμίζει;;;;

[ksk]

4 νοματαίοι πάνε στο καπηλειό και πίνουν 1 κανάτα κρασί 1000ml,μετά άλλη μία,και τέλος άλλη μία.

Αν τρώνε και μπαρμπούνια ξέρουμε ποιοι είναι...

[stavmanr]

Συνεπως το Κασπερακι ειχε δικιο;

ναι, φυσικα.

Αυτο που δεν καταλαβαίνουν αυτοί που δεν έχουν μαθηματική σκέψη (δεν είναι κακό) είναι ότι υπάρχουν κι άλλοι τρόποι εκτός βιβλίου λύσης...
Φυσικά αυτούς τους άλλους τρόπους δεν μπορούν να τους κατανοήσουν αφού είναι εκτός βιβλίου ...π.χ ψάχνεται για το 24 στον παρανομαστή και το παίρνει ότι βγαίνει από πρόσθεση ενώ το εξηγεί η κασπερ ότι είναι το σύνολο των 24 τεμαχίων...
Ήτοι η λύση 3/24=1/8 με απλοποίηση το 1/8 λοιπόν των συνολικών τεμαχίων πρόσοχη των δλδ πολλαπλασιασμός άρα 1/8 χ 24= 24/8=3 κομμάτια το κάθε παιδί...
Διαδώστε...εχμμμ διορθώστε... αυστηρά οι της μαθηματικής σκέψης...

Ναι, αλλά η σοκολάτα είναι Κτίση;

[Ασέβαστος]

Όχι ψεύτη, δεν είναι.

στην εικόνα του Αρχέλαου έχουμε 3 κλάσματα από 8 κομμάτια το καθένα.

στην δική μου εικόνα έχουμε 1 κλάσμα με 24 κομμάτια.


ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΛΕΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΜΠΟΥΡΔΑ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΤΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ.

ψυχραιμια. βαλε διπλα διπλα τις εικονες, και μετρα τετραγωνακια.

[enaon]

τωρα το λες σωστα.

το 37.5% της μιας σοκολατας. οχι του συνολου.

ξεκόλλα με τα ποσοστά, το μονο ποσοστό που υπάρχει ειναι το 1/8 για να ορίσει τα κομματάκια, μετά ειναι ποσότητες απο κομματάκια.

[stavmanr]

Απλά πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι το 3/24 = 1/8 = 12.5% είναι το ποσοστό.
Στη μία σοκολάτα, αντιστοιχεί σε ποσότητα 1/8.
Στις τρεις που έχει η άσκηση, αντιστοιχεί σε ποσότητα 3/8.

Δηλαδή αν σπάσεις τη συνολική ποσότητα σε 8 κομμάτια, καθένας θα πάρει από 3;

* Στηρίζω Ασέβαστο για να αναζωογονηθεί η συζήτηση.