Εξελίξεις στα Βαλκάνια

[Leporello]

Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!

Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.

Και δεν είναι δίκαιο να στηρίζεται μια περιοχή που το 90% των κατοίκων ανήκει σε άλλη εθνότητα και θέλει ανεξαρτησια;

Οχι, δεν είναι δίκαιο, γιά τους λόγους που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμά μου. Αν θέλουμε να διακρίνουμε μία μικρή περιοχή, υπάρχουν άπειρες στην Ευρώπη που κατοικούνται κατά 90% από εθνότητα άλλη από εκείνη τής πλειονότητας. Π.χ. όπως έγραψα, στο Βόρειο Κόσοβο υπάρχει επαρχία με το 97% των κατοίκων της Σέρβους. Αν αρχίσουμε να πειράζουμε τα σύνορα, δεν θα έχουμε τελειωμό.

[Ζενίθεδρος]

Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!

Έχει πράγματι πολύ γέλιο. Ειδικά στο Υπουργείο Εξωτερικών έχουν σκάσει στα γέλια, για αυτό και δεν προλαβαίνει η Ελλάδα να αναγνωρίσει το Κόσοβο, και όχι γιατί θα αυτοπυροβοληθούμε, μιας και θα δημιουργηθεί προηγούμενο εις βάρος μας με το ζήτημα της Θράκης.

Δεν σε πιάνω η έγραψες άσχετα.
Η Ελλάδα είναι σαφώς κατά του αναθεωρητισμού των συνόρων και πολύ καλά κάνει όσον αφορά τα συμφέροντα της χώρας.

Από που να το πρωτοπιάσεις; Το Κόσοβο είναι η ιστορική κοιτίδα των Σέρβων. Οι Αλβανοί που ζουν εκεί, είναι οι περισσότεροι απόγονοι εποίκων, που εγκατάσταθηκαν εκεί επί Οθωμανίας. Είναι ακριβώς η φάση σαν της Θράκης ή σαν της κατεχόμενης Κύπρου. Επίσης, οι Ρώσοι που ζουν στο Ντονμπάς και στην Κριμαία, ήταν αιώνες εκεί, προτού υπάρξει Ουκρανία. Εφόσον το ΝΑΤΟ δημιούργησε προηγούμενο με το να κάνει πόλεμο για να δημιουργήσει ένα ανεξάρτητο κράτος από μια ημιαυτόνομη περιοχή που κατοικούνταν από εποίκους, τότε δεν μπορεί να ισχυρίζεται ο κάθε υποστηρικτής του, όπως εσύ για παράδειγμα, πως δεν έχει το νομικό δικαίωμα να το κάνει αυτό άλλη χώρα, πόσο μάλλον όταν αναφερόμαστε σε ιστορικές κοιτίδες και όχι σε πληθυσμιακές πλειονότητες που είναι προϊόντα εποικισμού.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!

Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.

Υπάρχει διαφορά. Το Κόσοβο ήταν επαρχία τής Σερβίας, όπως προέκυψε από τους Βαλκανικούς πολέμους. Δεν είχε ποτέ το status χωριστής δημοκρατίας όπως η Κροατία και η Σλοβενία. Η αναγνώρισή του σαν ανεξάρτητο κράτος οδηγεί σε αναθεώρηση των αποτελεσμάτων των Πολέμων και επομένως προκαλεί αστάθεια στην Ευρώπη. Η επίκληση μειονοτήτων είναι επικίνδυνη και το ευρωπαϊκό σύστημα ασφαλείας υποτίθεται πως πρεσβεύει ότι το θέμα μειονοτήτων στην Ευρώπη διευθετήθηκε με τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αν αρχίσουμε να κοιτάμε όλο και μικρότερες περιοχές ως προς την δημογραφική τους σύσταση, θα οδηγηθούμε σε χάος. Π.χ. ναι μεν οι Αλβανοί αποτελούν το 90% του πληθυσμού του Κοσόβου, αλλά η επαρχία Лепосавић κατοικείται κατά 97% από Σέρβους (ο συνολικός πληθυσμός μόνο 18.600). Αρα κατά κάποια λογική θα έπρεπε να ανήκει στην Σερβία. Ομοίως στα Πομακοχώρια, οι Πομάκοι είναι πλειοψηφία. Πρέπει και αυτοί να έχουν ανεξαρτησία;

Η Ουγγαρία έχει μειονότητες σε όλες τις χώρες γύρω της. Βάσκοι υπάρχουν και στην Ισπανία και στην Γαλλία. Οι Καταλανοί θέλουν ανεξαρτησία. Αλβανοί έχουν ισχυρή μειοψηφία στην Β.Μακεδονία. Πως θα διευθετηθούν όλα αυτά αν κάνουμε την αρχή; Η πρακτική ήταν πως ό,τι έγινε μέχρι τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο θεωρείται καθεστώς. Δεν πειράζουμε τα σύνορα.

Όλα αυτά είναι σχετικά πάντα. Εξαρτούνται από τη μαχητικότητα, τις σφαγές που έχουν γίνει, τον ντόρο που έχουν κάνει, τους συσχετισμους δυνάμεις τοπικά και διεθνώς, κλπ. Δε νομίζω να μας χαλούσε ποτέ ένα κράτος του Κουρδιστάν στην Τουρκία. Αντιθέτως όμως έχουν δικό τους το Κόσοβο, το Μαυροβούνιο, και κάτι τέτοια ανέκδοτα. Και οι τσετσενοι πήραν αυτονομία μέσω του πρώτου πολέμου, αλλά έμπλεξαν με τα σαλαφια και τα έκαναν σκατα. Το Κόσοβο έπαιξε πιο προσεκτικά, εθνικιστικά, και είχε αντίπαλο τον μιλοσεβιτς, που δεν ήταν μεγάλος παίχτης, άρα τις μαλακιες του τις πλήρωσε, όταν επεσε σε δυσμενεία. Τα αισχρά εγκλήματα στη τσετσενια η Ρωσία δεν τα πλήρωσε, ούτε η Τουρκία εναντίον των Κούρδων. Και μην πάμε λίγο πιο πίσω, σουχαρτο και τα συναφή. Αν δούμε ειδικά τι πολιτική οργάνωση έχουν φτιάξει οι Κούρδοι, με δημοκρατία, δικαιώματα γυναίκων, κλπ, ενώ πολεμανε τόσες δεκαετίες, το να ανεχτείς τα ναζοφοκαφριλικια, σου φαίνεται πιο δύσκολο.

[Chainis]

Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.

Και δεν είναι δίκαιο να στηρίζεται μια περιοχή που το 90% των κατοίκων ανήκει σε άλλη εθνότητα και θέλει ανεξαρτησια;

Οχι, δεν είναι δίκαιο, γιά τους λόγους που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμά μου. Αν θέλουμε να διακρίνουμε μία μικρή περιοχή, υπάρχουν άπειρες στην Ευρώπη που κατοικούνται κατά 90% από εθνότητα άλλη από εκείνη τής πλειονότητας. Π.χ. όπως έγραψα, στο Βόρειο Κόσοβο υπάρχει επαρχία με το 97% των κατοίκων της Σέρβους. Αν αρχίσουμε να πειράζουμε τα σύνορα, δεν θα έχουμε τελειωμό.

Γενικά συμφωνώ μαζί σου.
Το έγραψα για τους Πουτινόφιλους που είναι οκ και θεμιτό γι αυτούς να αρπάζει η Ρωσία την Κριμαία που έχει 10% Ουκρανούς και οι άλλοι είναι Ρώσοι και Τάταροι αλλά είναι έγκλημα το ΝΑΤΟ να στηρίξει το Κόσοβο να αυτονομηθει.

[Chainis]

Έχει πράγματι πολύ γέλιο. Ειδικά στο Υπουργείο Εξωτερικών έχουν σκάσει στα γέλια, για αυτό και δεν προλαβαίνει η Ελλάδα να αναγνωρίσει το Κόσοβο, και όχι γιατί θα αυτοπυροβοληθούμε, μιας και θα δημιουργηθεί προηγούμενο εις βάρος μας με το ζήτημα της Θράκης.

Δεν σε πιάνω η έγραψες άσχετα.
Η Ελλάδα είναι σαφώς κατά του αναθεωρητισμού των συνόρων και πολύ καλά κάνει όσον αφορά τα συμφέροντα της χώρας.

Από που να το πρωτοπιάσεις; Το Κόσοβο είναι η ιστορική κοιτίδα των Σέρβων. Οι Αλβανοί που ζουν εκεί, είναι οι περισσότεροι απόγονοι εποίκων, που εγκατάσταθηκαν εκεί επί Οθωμανίας. Είναι ακριβώς η φάση σαν της Θράκης ή σαν της κατεχόμενης Κύπρου. Επίσης, οι Ρώσοι που ζουν στο Ντονμπάς και στην Κριμαία, ήταν αιώνες εκεί, προτού υπάρξει Ουκρανία. Εφόσον το ΝΑΤΟ δημιούργησε προηγούμενο με το να κάνει πόλεμο για να δημιουργήσει ένα ανεξάρτητο κράτος από μια ημιαυτόνομη περιοχή που κατοικούνταν από εποίκους, τότε δεν μπορεί να ισχυρίζεται ο κάθε υποστηρικτής του, όπως εσύ για παράδειγμα, πως δεν έχει το νομικό δικαίωμα να το κάνει αυτό άλλη χώρα, πόσο μάλλον όταν αναφερόμαστε σε ιστορικές κοιτίδες και όχι σε πληθυσμιακές πλειονότητες που είναι προϊόντα εποικισμού.

Ξέρεις τι διαφορετικό λεμε;

1. Είναι αδιάφορο αν στην Μίλητο, την Φώκαια, την Σμύρνη, την Αλικαρνασσό, την Μαγνησία τις Κυδωνίες, την Πόλη και δεκάδες άλλα μέρη ζούσαν 2.800 χρόνια Έλληνες.
Τώρα δεν ζουν και δεν νομιμοποιείται η Ελλάδα να τα διεκδικήσει με τίποτα.

2. Επικεντρώνεσαι στο "αυτοί ξεκίνησαν πρώτοι".
Εγώ είπα και συνεχίζω να λέω ότι αν καταδικάζεις τις ενέργειες των ΗΠΑ στο Κόσοβο οφείλεις να καταδικάσεις και τις ενέργειες της Ρωσίας στην Ουκρανία αλλιώς απλώς εκφράζεις συμπάθεια και αντιπάθεια.

[Leporello]

Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.

Υπάρχει διαφορά. Το Κόσοβο ήταν επαρχία τής Σερβίας, όπως προέκυψε από τους Βαλκανικούς πολέμους. Δεν είχε ποτέ το status χωριστής δημοκρατίας όπως η Κροατία και η Σλοβενία. Η αναγνώρισή του σαν ανεξάρτητο κράτος οδηγεί σε αναθεώρηση των αποτελεσμάτων των Πολέμων και επομένως προκαλεί αστάθεια στην Ευρώπη. Η επίκληση μειονοτήτων είναι επικίνδυνη και το ευρωπαϊκό σύστημα ασφαλείας υποτίθεται πως πρεσβεύει ότι το θέμα μειονοτήτων στην Ευρώπη διευθετήθηκε με τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αν αρχίσουμε να κοιτάμε όλο και μικρότερες περιοχές ως προς την δημογραφική τους σύσταση, θα οδηγηθούμε σε χάος. Π.χ. ναι μεν οι Αλβανοί αποτελούν το 90% του πληθυσμού του Κοσόβου, αλλά η επαρχία Лепосавић κατοικείται κατά 97% από Σέρβους (ο συνολικός πληθυσμός μόνο 18.600). Αρα κατά κάποια λογική θα έπρεπε να ανήκει στην Σερβία. Ομοίως στα Πομακοχώρια, οι Πομάκοι είναι πλειοψηφία. Πρέπει και αυτοί να έχουν ανεξαρτησία;

Η Ουγγαρία έχει μειονότητες σε όλες τις χώρες γύρω της. Βάσκοι υπάρχουν και στην Ισπανία και στην Γαλλία. Οι Καταλανοί θέλουν ανεξαρτησία. Αλβανοί έχουν ισχυρή μειοψηφία στην Β.Μακεδονία. Πως θα διευθετηθούν όλα αυτά αν κάνουμε την αρχή; Η πρακτική ήταν πως ό,τι έγινε μέχρι τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο θεωρείται καθεστώς. Δεν πειράζουμε τα σύνορα.

Όλα αυτά είναι σχετικά πάντα. Εξαρτούνται από τη μαχητικότητα, τις σφαγές που έχουν γίνει, τον ντόρο που έχουν κάνει, τους συσχετισμους δυνάμεις τοπικά και διεθνώς, κλπ. Δε νομίζω να μας χαλούσε ποτέ ένα κράτος του Κουρδιστάν στην Τουρκία. Αντιθέτως όμως έχουν δικό τους το Κόσοβο, το Μαυροβούνιο, και κάτι τέτοια ανέκδοτα. Και οι τσετσενοι πήραν αυτονομία μέσω του πρώτου πολέμου, αλλά έμπλεξαν με τα σαλαφια και τα έκαναν σκατα. Το Κόσοβο έπαιξε πιο προσεκτικά, εθνικιστικά, και είχε αντίπαλο τον μιλοσεβιτς, που δεν ήταν μεγάλος παίχτης, άρα τις μαλακιες του τις πλήρωσε, όταν επεσε σε δυσμενεία. Τα αισχρά εγκλήματα στη τσετσενια η Ρωσία δεν τα πλήρωσε, ούτε η Τουρκία εναντίον των Κούρδων. Και μην πάμε λίγο πιο πίσω, σουχαρτο και τα συναφή. Αν δούμε ειδικά τι πολιτική οργάνωση έχουν φτιάξει οι Κούρδοι, με δημοκρατία, δικαιώματα γυναίκων, κλπ, ενώ πολεμανε τόσες δεκαετίες, το να ανεχτείς τα ναζοφοκαφριλικια, σου φαίνεται πιο δύσκολο.

Μα ακριβώς επειδή είναι σχετικά, ξεκινάμε από το δόγμα ότι δεν πειράζουμε σύνορα. Η "μαχητικότητα" και οι "σφαγές" σπανίως αποδεικνύονται κατά τρόπο αναμφισβήτητο. Κι'εγώ σου λέω ότι δεν υπήρξε κανένα αποσχιστικό κίνημα στο Ντομπάς. Ολα ήταν αποτέλεσμα των εγκάθετων ναζί του Πούτιν που δρούσαν εκεί. Μπορείς να το αμφισβητήσεις; Η και στο Κόσοβο ότι οι Ουτσεκάδες ήταν αποτέλεσμα εγκάθετων Τούρκων και Σαουδαράβων.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.

Και δεν είναι δίκαιο να στηρίζεται μια περιοχή που το 90% των κατοίκων ανήκει σε άλλη εθνότητα και θέλει ανεξαρτησια;

Οχι, δεν είναι δίκαιο, γιά τους λόγους που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμά μου. Αν θέλουμε να διακρίνουμε μία μικρή περιοχή, υπάρχουν άπειρες στην Ευρώπη που κατοικούνται κατά 90% από εθνότητα άλλη από εκείνη τής πλειονότητας. Π.χ. όπως έγραψα, στο Βόρειο Κόσοβο υπάρχει επαρχία με το 97% των κατοίκων της Σέρβους. Αν αρχίσουμε να πειράζουμε τα σύνορα, δεν θα έχουμε τελειωμό.

Όταν μιλάμε για μειονότητα γειτονικής χώρας, παίζει ρόλο κατά πόσον είναι σεβαστά τα δικαιώματα, δεν υπάρχουν εκκαθαρίσεις, κλπ. Εφόσον δεν υπάρχουν επιθετικές ενέργειες προς τη μειονότητα αυτή που λες , δε δικαιούται να επέμβει η Σερβία. Εδώ εμείς στην Θράκη μόνο πίπες δεν τους παίρνουμε τι να πούνε οι τουρκοι. Και στη βόρειο Ήπειρο δεν υπάρχουν επιθετικές ενέργειες. Αν αρχίσει κάνας εθνικιστής Αλβανός να σφάζει Έλληνες τι θα κάνεις εκεί; θα κοιτάς σα χαζός; προφανώς θα μπουκάρεις. Στο Κόσοβο έκανε τόσες μαλακιες ο μιλοσεβιτς που έφερε τον εαυτό του σε δύσκολη θέση, ενώ στις προηγούμενες συμφωνίες οι δυτικοί είχαν γράψει τους κοσοβαρους εντελώς. Και γενικά ανεχοντουσαν εκτοπίσεις και ανταλλαγές πληθυσμών, αρκεί να "λυθεί το ζήτημα". Όταν όμως κανείς τόσο εκτεταμένη εκκαθαριστικη επιχειρηση σε 1 εκατομμύριο πληθυσμό, και δεν έχεις και το μέγεθος μεγάλης δύναμης, σε τρώει ο κωλος σου.

[taxalata xalasa]

Και δεν είναι δίκαιο να στηρίζεται μια περιοχή που το 90% των κατοίκων ανήκει σε άλλη εθνότητα και θέλει ανεξαρτησια;

Οχι, δεν είναι δίκαιο, γιά τους λόγους που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμά μου. Αν θέλουμε να διακρίνουμε μία μικρή περιοχή, υπάρχουν άπειρες στην Ευρώπη που κατοικούνται κατά 90% από εθνότητα άλλη από εκείνη τής πλειονότητας. Π.χ. όπως έγραψα, στο Βόρειο Κόσοβο υπάρχει επαρχία με το 97% των κατοίκων της Σέρβους. Αν αρχίσουμε να πειράζουμε τα σύνορα, δεν θα έχουμε τελειωμό.

Όταν μιλάμε για μειονότητα γειτονικής χώρας, παίζει ρόλο κατά πόσον είναι σεβαστά τα δικαιώματα, δεν υπάρχουν εκκαθαρίσεις, κλπ. Εφόσον δεν υπάρχουν επιθετικές ενέργειες προς τη μειονότητα αυτή που λες , δε δικαιούται να επέμβει η Σερβία. Εδώ εμείς στην Θράκη μόνο πίπες δεν τους παίρνουμε τι να πούνε οι τουρκοι. Και στη βόρειο Ήπειρο δεν υπάρχουν επιθετικές ενέργειες. Αν αρχίσει κάνας εθνικιστής Αλβανός να σφάζει Έλληνες τι θα κάνεις εκεί; θα κοιτάς σα χαζός; προφανώς θα μπουκάρεις. Στο Κόσοβο έκανε τόσες μαλακιες ο μιλοσεβιτς που έφερε τον εαυτό του σε δύσκολη θέση, ενώ στις προηγούμενες συμφωνίες οι δυτικοί είχαν γράψει τους κοσοβαρους εντελώς. Και γενικά ανεχοντουσαν εκτοπίσεις και ανταλλαγές πληθυσμών, αρκεί να "λυθεί το ζήτημα". Όταν όμως κανείς τόσο εκτεταμένη εκκαθαριστικη επιχειρηση σε 1 εκατομμύριο πληθυσμό, και δεν έχεις και το μέγεθος μεγάλης δύναμης, σε τρώει ο κωλος σου.

ολοι οι εθνικισμοι που δρουν σε πολυεθνικα κρατη, οδηγουν σε αλλαγες συνορων και ανταλλαγες πληθυσμων.

τι θα γινοταν σε ενα φανταστικο σεναριο διαλυσης των Η.Π.Α. ;
μπορειτε εστω να φανταστειτε το χαος που θα προκυψει με τις 50 πολιτειες ; θα σφαχτουν μονοι τους σαν τα τουρκιά την ημερα των ευχαριστιων....turkeys in thanks giving day

μονο η κοινοπολιτεια και η ισονομια διατηρει την ειρηνη, οχι οι εθνικιστικες αποσχισεις των αλβανων, σερβων, κροατων, ανεγκεφαλων και μπλα, μπλα, μπλα....

ειδικα στα βλακανια που ειμαστε ολοι μια ρατσα... με παραλλαγες για ποικιλια...

[Крaсная армия]

Μάλλον οι Κινέζοι θα αποκτήσουν βάση στην Σερβία. Κοντά σε Αεροδρόμιο.

[Philip Mortimer]

Μάλλον οι Κινέζοι θα αποκτήσουν βάση στην Σερβία. Κοντά σε Αεροδρόμιο.

Μιας και είπες για Σερβία
Ρωσία – Σερβία: Τριγμοί στις σχέσεις τους λόγω Ουκρανίας – Αιχμές για σερβική «ασυνέπεια» από τη Ζαχάροβα
https://www.google.com/amp/s/www.kathim ... arova/amp/

[talaipwros]

Μάλλον οι Κινέζοι θα αποκτήσουν βάση στην Σερβία. Κοντά σε Αεροδρόμιο.

Μιας και είπες για Σερβία
Ρωσία – Σερβία: Τριγμοί στις σχέσεις τους λόγω Ουκρανίας – Αιχμές για σερβική «ασυνέπεια» από τη Ζαχάροβα
https://www.google.com/amp/s/www.kathim ... arova/amp/

Αναλυτές εκτιμούν ότι η δήλωση της Ζαχάροβα αποτελεί μία σοβαρή προειδοποίηση για να προληφθεί ενδεχόμενη αλλαγή της στάσης του Βελιγραδίου απέναντι στην Ρωσία.

μετα το ρεζιλικι στην Ουκρανια, κανεις δεν πολυασχολειται με τις "σοβαρες προειδοποιησεις" της ρωσιας

[Philip Mortimer]

Μάλλον οι Κινέζοι θα αποκτήσουν βάση στην Σερβία. Κοντά σε Αεροδρόμιο.

Μιας και είπες για Σερβία
Ρωσία – Σερβία: Τριγμοί στις σχέσεις τους λόγω Ουκρανίας – Αιχμές για σερβική «ασυνέπεια» από τη Ζαχάροβα
https://www.google.com/amp/s/www.kathim ... arova/amp/

Αναλυτές εκτιμούν ότι η δήλωση της Ζαχάροβα αποτελεί μία σοβαρή προειδοποίηση για να προληφθεί ενδεχόμενη αλλαγή της στάσης του Βελιγραδίου απέναντι στην Ρωσία.

μετα το ρεζιλικι στην Ουκρανια, κανεις δεν πολυασχολειται με τις "σοβαρες προειδοποιησεις" της ρωσιας

Εάν έχει φτάσει να τους φτύνει μέχρι και η Σερβία φαντάσου

[nyxtovios]

Δεν σε πιάνω η έγραψες άσχετα.
Η Ελλάδα είναι σαφώς κατά του αναθεωρητισμού των συνόρων και πολύ καλά κάνει όσον αφορά τα συμφέροντα της χώρας.

Από που να το πρωτοπιάσεις; Το Κόσοβο είναι η ιστορική κοιτίδα των Σέρβων. Οι Αλβανοί που ζουν εκεί, είναι οι περισσότεροι απόγονοι εποίκων, που εγκατάσταθηκαν εκεί επί Οθωμανίας. Είναι ακριβώς η φάση σαν της Θράκης ή σαν της κατεχόμενης Κύπρου. Επίσης, οι Ρώσοι που ζουν στο Ντονμπάς και στην Κριμαία, ήταν αιώνες εκεί, προτού υπάρξει Ουκρανία. Εφόσον το ΝΑΤΟ δημιούργησε προηγούμενο με το να κάνει πόλεμο για να δημιουργήσει ένα ανεξάρτητο κράτος από μια ημιαυτόνομη περιοχή που κατοικούνταν από εποίκους, τότε δεν μπορεί να ισχυρίζεται ο κάθε υποστηρικτής του, όπως εσύ για παράδειγμα, πως δεν έχει το νομικό δικαίωμα να το κάνει αυτό άλλη χώρα, πόσο μάλλον όταν αναφερόμαστε σε ιστορικές κοιτίδες και όχι σε πληθυσμιακές πλειονότητες που είναι προϊόντα εποικισμού.

Ξέρεις τι διαφορετικό λεμε;

1. Είναι αδιάφορο αν στην Μίλητο, την Φώκαια, την Σμύρνη, την Αλικαρνασσό, την Μαγνησία τις Κυδωνίες, την Πόλη και δεκάδες άλλα μέρη ζούσαν 2.800 χρόνια Έλληνες.
Τώρα δεν ζουν και δεν νομιμοποιείται η Ελλάδα να τα διεκδικήσει με τίποτα.

2. Επικεντρώνεσαι στο "αυτοί ξεκίνησαν πρώτοι".
Εγώ είπα και συνεχίζω να λέω ότι αν καταδικάζεις τις ενέργειες των ΗΠΑ στο Κόσοβο οφείλεις να καταδικάσεις και τις ενέργειες της Ρωσίας στην Ουκρανία αλλιώς απλώς εκφράζεις συμπάθεια και αντιπάθεια.

Υπάρχει αναδρομική ισχύς. Δεν γίνεται σύσσωμη η Δύση να κάνει μουγκα για το Κόσοβο, το οποίο βοήθησε και στρατιωτικά και να σκίζει τα καλσόν της για την Ουκρανία. Αυτό αποδεικνύει απλά ότι δεν υπάρχει κάτι άλλο από το δίκιο του ισχυρού.

[Chainis]

Από που να το πρωτοπιάσεις; Το Κόσοβο είναι η ιστορική κοιτίδα των Σέρβων. Οι Αλβανοί που ζουν εκεί, είναι οι περισσότεροι απόγονοι εποίκων, που εγκατάσταθηκαν εκεί επί Οθωμανίας. Είναι ακριβώς η φάση σαν της Θράκης ή σαν της κατεχόμενης Κύπρου. Επίσης, οι Ρώσοι που ζουν στο Ντονμπάς και στην Κριμαία, ήταν αιώνες εκεί, προτού υπάρξει Ουκρανία. Εφόσον το ΝΑΤΟ δημιούργησε προηγούμενο με το να κάνει πόλεμο για να δημιουργήσει ένα ανεξάρτητο κράτος από μια ημιαυτόνομη περιοχή που κατοικούνταν από εποίκους, τότε δεν μπορεί να ισχυρίζεται ο κάθε υποστηρικτής του, όπως εσύ για παράδειγμα, πως δεν έχει το νομικό δικαίωμα να το κάνει αυτό άλλη χώρα, πόσο μάλλον όταν αναφερόμαστε σε ιστορικές κοιτίδες και όχι σε πληθυσμιακές πλειονότητες που είναι προϊόντα εποικισμού.

Ξέρεις τι διαφορετικό λεμε;

1. Είναι αδιάφορο αν στην Μίλητο, την Φώκαια, την Σμύρνη, την Αλικαρνασσό, την Μαγνησία τις Κυδωνίες, την Πόλη και δεκάδες άλλα μέρη ζούσαν 2.800 χρόνια Έλληνες.
Τώρα δεν ζουν και δεν νομιμοποιείται η Ελλάδα να τα διεκδικήσει με τίποτα.

2. Επικεντρώνεσαι στο "αυτοί ξεκίνησαν πρώτοι".
Εγώ είπα και συνεχίζω να λέω ότι αν καταδικάζεις τις ενέργειες των ΗΠΑ στο Κόσοβο οφείλεις να καταδικάσεις και τις ενέργειες της Ρωσίας στην Ουκρανία αλλιώς απλώς εκφράζεις συμπάθεια και αντιπάθεια.

Υπάρχει αναδρομική ισχύς. Δεν γίνεται σύσσωμη η Δύση να κάνει μουγκα για το Κόσοβο, το οποίο βοήθησε και στρατιωτικά και να σκίζει τα καλσόν της για την Ουκρανία. Αυτό αποδεικνύει απλά ότι δεν υπάρχει κάτι άλλο από το δίκιο του ισχυρού.

Όπως τώρα κάποιοι που έσκιζαν τα σουτιέν τους για το Κόσοβο κάνουν μούγκα η στηρίζουν ανοιχτά τις ενέργειες της Ρωσίας στην Ουκρανία.

Μπορούμε να συμφωνήσουμε πάντως στο ότι πάντα κυριαρχούν τα συμφέροντα των ισχυρών πέρα από δίκαιο η άδικο.

[nyxtovios]

Ξέρεις τι διαφορετικό λεμε;

1. Είναι αδιάφορο αν στην Μίλητο, την Φώκαια, την Σμύρνη, την Αλικαρνασσό, την Μαγνησία τις Κυδωνίες, την Πόλη και δεκάδες άλλα μέρη ζούσαν 2.800 χρόνια Έλληνες.
Τώρα δεν ζουν και δεν νομιμοποιείται η Ελλάδα να τα διεκδικήσει με τίποτα.

2. Επικεντρώνεσαι στο "αυτοί ξεκίνησαν πρώτοι".
Εγώ είπα και συνεχίζω να λέω ότι αν καταδικάζεις τις ενέργειες των ΗΠΑ στο Κόσοβο οφείλεις να καταδικάσεις και τις ενέργειες της Ρωσίας στην Ουκρανία αλλιώς απλώς εκφράζεις συμπάθεια και αντιπάθεια.

Υπάρχει αναδρομική ισχύς. Δεν γίνεται σύσσωμη η Δύση να κάνει μουγκα για το Κόσοβο, το οποίο βοήθησε και στρατιωτικά και να σκίζει τα καλσόν της για την Ουκρανία. Αυτό αποδεικνύει απλά ότι δεν υπάρχει κάτι άλλο από το δίκιο του ισχυρού.

Όπως τώρα κάποιοι που έσκιζαν τα σουτιέν τους για το Κόσοβο κάνουν μούγκα η στηρίζουν ανοιχτά τις ενέργειες της Ρωσίας στην Ουκρανία.

Μπορούμε να συμφωνήσουμε πάντως στο ότι πάντα κυριαρχούν τα συμφέροντα των ισχυρών πέρα από δίκαιο η άδικο.

Δεν λέμε κάτι άλλο