Χρήση πυρηνικών όπλων

[Ζενίθεδρος]

Για να έχουμε μία εικόνα και εμείς που δεν είμαστε του χώρου τι απώλειες συνεπάγεται η ρίψη μιας τέτοιας βόμβας (όχι της πιο ισχυρής που μπορεί να έχουν Αμερικάνοι και Ρώσοι αλλά σαν αυτές Γάλλων, Άγγλων) σε μια πόλη σαν την Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη;

μπες στον λινκ και βαλε τοποθεσια


https://outrider.org/nuclear-weapons/in ... bomb-blast

[nostromos]

εδω ειναι μια ρεαλιστικη αναπαρασταση του Παν. Princeton για ενδεχομενη πυρηνικη συρραξη ... εχει χρονους ,μεσα , στοχους ... το τελευταιο μας ενδιαφερει και ειναι εξαιρετικα δυσαρεστο για τη χωρα μας ...

απο 1, 35 εως 2,02 μας αφορα

[nick]

Νομίζω στο μέλλον θα βρεθεί κάποιο αντίδοτο πχ προστασία στα πυρηνικά και η πρώτη χώρα που θα το εφεύρει θα φροντίσει να μην το βρει δεύτερη .

[Scouser]

Δλδ ρωτάς αν θα έχω την δυνατότητα να απαντήσω με πυρηνικά σε κάποιον που μου έριξε πρώτος εκείνος πυρηνικά; Όχι, δεν θα του ρίξω, θα πω σε όλους να βγουν στους δρόμους και να τραγουδούν εν χορώ. Έλεος!

Άρα, αποθανέτω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων;

[Ζενίθεδρος]

Τσάρος στην ΝΥ.

[ST48410]

Μα σε αυτή την περίπτωση αν ο άλλος σου έριξε μόνο μία κεφαλή και περιμένει, τι περιμένει; Προφανώς περιμένει αν θα το πατήσεις κι εσύ για να δει αν πρέπει να ρίξει και στη Θεσαλλονίκη. Αυτό προς τα που σε ωθεί εσένα;

Δεν νομίζω ότι θα ρίξει μία και θα περιμένει. Θα προσπαθήσει να πλήξει πολλές περιοχές ταυτόχρονα και κάποιες απόπειρές του θα είναι αποτυχημένες. Και αυτό αφού θα έχουν προηγηθεί εχθροπραξίες με συμβατικά όπλα. Θα καταρρίψεις κάποιους από του πυραύλους ή τα αεροσκάφη που τους μεταφέρουν κλπ. Μέχρι να γίνει αυτό θα έχεις ήδη θέσει το πυρηνικό σου οπλοστάσιο σε συναγερμό.
Και όταν κάποια στιγμή διαπιστώσεις ότι μία από τις επιθέσεις του έγινε με πυρηνικά όπλα, θα απαντήσεις. Και ίσως υπάρχει σχετικό πρωτόκολλο ώστε να απαντήσεις ακόμα και αν έχει χαθεί η επικοινωνία με το κέντρο σε περίπτωση που γίνει κάτι τέτοιο. Γενικά θα μπούμε σε μια κατάσταση απόλυτης τρέλας και δεδομένου του αριθμού των ηλιθίων που κυβερνούν κι εδώ και απέναντι καλό θα ήταν να μην αποκτηθούν ποτέ πυρηνικά.

Εύχομαι να μη ζήσουμε ποτέ μια τέτοια κατάσταση. Και δεν εννοώ μόνο στη χώρα μας αλλά γενικότερα.

[sharp]

Πάτα το Κιμ!

[Ασέβαστος]

Υπάρχει κάποιο σενάριο, στο οποίο θα θεωρούσατε ορθολογική την χρήση πυρηνικών όπλων;

στην ιαπωνια, οπως χρησιμοποιηθηκαν. και παλι η δευτερη ηταν μαλλον υπερβολη.

[stavmanr]

Νομίζω στο μέλλον θα βρεθεί κάποιο αντίδοτο πχ προστασία στα πυρηνικά και η πρώτη χώρα που θα το εφεύρει θα φροντίσει να μην το βρει δεύτερη .

Το μελλοντικό πυρηνικό ατύχημα μοιάζει αναπόφευκτο.
Σε οποιαδήποτε μορφή, από τρομοκρατία μέχρι πυρηνικό πόλεμο.
Η ανθρωπότητα εμφανίζει εξαιρετική ικανότητα μετάβασης στην παραφροσύνη.

[zteo]

Οι βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανιου που ρίξαν οι Νατοικοι στην Γιουγκοσλαβία δεν λογίζονται σαν μίνι πυρηνικά όπλα?

[ST48410]

Οι βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανιου που ρίξαν οι Νατοικοι στην Γιουγκοσλαβία δεν λογίζονται σαν μίνι πυρηνικά όπλα?

Όπως εξελίχθηκε η συζήτηση στο νήμα μοιάζει σαν να μην εννοεί τέτοιο πρώτο χτύπημα ο νηματοθέτης.

[Evritis]

Οι βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανιου που ρίξαν οι Νατοικοι στην Γιουγκοσλαβία δεν λογίζονται σαν μίνι πυρηνικά όπλα?

Εκτός του ότι οι βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανίου είναι μια παπάτζα, οποιαδήποτε μη πυρηνική βόμβα είναι κλάσεις κατώτερη των πυρηνικών.

Πχ (από αυτό το site: https://graphics.reuters.com/LEBANON-SE ... dpxnmqbpx/)

Η GBU-43 (μεγαλύτερη μη πυρηνική βόμβα των ΗΠΑ) έχει ισχύ 11 τόνων.

Η Ρωσική ATBIP ισχύ 44 τόνων.

Η έκρηξη στην Βηρυτό το 2020 είχε ισχύ 300-400 τόνων.

Η έκρηξη στο Χάλιφαξ το 1917 (μεγαλύτερη συμβατική έκρηξη που προκλήθηκε από άνθρωπο) είχε ισχύ 2900 τόνων.

Η βόμβα που κατέστρεψε την Χιροσίμα (Little Boy) είχε ισχύ 15000 τόνων, δηλαδή πάνω από 5 φορές ισχυρότερη από αυτή του Χάλιφαξ.

Τα σημερινά πυρηνικά είναι της τάξεως πολλών βομβών Χιροσίμας.

[πατησιωτης]

Δεν ξέρω αν είναι εφικτό να προστατέψεις τη χώρα σου, υποθέτω ότι δεν είναι.

Από την εξομοίωση που είδα παραπάνω χάνεις το μισό λεκανοπέδιο με ένα χτύπημα. Δεν χάνεις όλη τη χώρα. Ουσιαστικά θα έχεις κάτι να παλέψεις. Αν όχι εσύ, ο διπλανός σου που θα 'ναι από χωριό ή νησί.

Όμως σου είπα. Σε τέτοια φάση δεν μπαίνεις στη θέση του πιλότου που τον έστειλαν να τη ρίξει στη Χιροσίμα. Εδώ θα είσαι σε εγρήγορση προκειμένου κάποιος να γονατίσει την στρατιωτική μηχανή του απέναντι το συντομότερο δυνατό. Αν υποτεθεί ότι η χώρα έχει δεχθεί στο πρώτο πλήγμα καμιά 50 κεφαλές και έχουν μείνει άθικτες μόνο απομακρυσμένες βραχονησίδες, κατανοώ την απάντησή σου.

Μα σε αυτή την περίπτωση αν ο άλλος σου έριξε μόνο μία κεφαλή και περιμένει, τι περιμένει; Προφανώς περιμένει αν θα το πατήσεις κι εσύ για να δει αν πρέπει να ρίξει και στη Θεσαλλονίκη. Αυτό προς τα που σε ωθεί εσένα;

Στο να ρίξεις και εσύ μία.Υπάρχει ολόκληρη θεωρία χρήσης των πυρηνικών όπλων με όρους όπως ευέλικτη απάντηση,ισοδύναμο αποτέλεσμα,περιορισμένος πυρηνικός πόλεμος,τακτικά και στρατηγικά όπλα κλπ.
Δεν μπορεί να δοθεί απάντηση χωρίς τα υπόλοιπα συμφραζόμενα όπως πόσα έχεις,ποιός επιτίθεται και με ποιόν σκοπό,ποιά είναι η κατάσταση των συμβατικών δυνάμεων κλπ.

[Στύγιος]

Πιστεύω όποιος το πατούσε σε περίπτωση που δεχόταν πυρηνικό χτύπημα, θα έπρεπε να βασιστεί πιο πολύ στο μίσος παρά στη λογική.
Αν η χώρα σου μετράει δευτερόλεπτα ζωής, γιατί να κάνεις χειρότερο τον κόσμο για την υπόλοιπη ανθρωπότητα; Ας πούμε ότι είσαι σε πυρηνικό υποβρύχιο. Ποιος θα σου δώσει συγχαρητήρια όταν βγεις στη στεριά, που κατέστρεψες τον κόσμο;

Ποιος θα σε κατηγορήσει που δεν το πάτησες, όταν όλοι σου οφείλουν τις ζωές τους;
Σε ποια περίπτωση θα μπορείς να ζήσεις με τον εαυτό σου;

Γω θα το πατούσα, ΤΕΛΟΣ, σε πυρηνικό πόλεμο ούτως ή άλλως δεν θα ζούσαν μετά.

Εσύ που το μόνο που σε νοιάζει, όπως έχεις πει, είναι η απολογία μπροστά στον Κύριο;

Kαλύτερα να πάμε όλοι μια ώρα αρχύτερα , παρά να λιώνουμε βασανιστικά για μέρες και βδομάδες. Η ραδιενέργεια δεν έχει σύνορα.

[πατησιωτης]

Δεν νομίζω ότι φαντάζεσαι το έργο σωστά. Θα ειδοποιήσουν οι μυστικές υπηρεσίες ότι επίκειται χτύπημα, θα πιάσουν τα ραντάρ πυραύλους του αντιπάλου στον αέρα και θα δοθεί άμεσα εντολή για να πληγούν αντίστοιχες βάσεις του εχθρού προκειμένου να μπορέσεις με τον συνδυασμό της όποιας αεράμυνας έχεις να φας όσο γίνεται λιγότερα και να προστατέψεις κατά το δυνατόν τη χώρα σου. Σε τέτοιο ανταγωνισμό θα μπεις και όχι δίλημμα του τύπου αφού καταστραφήκαμε τώρα, γιατί να τους καταστρέψουμε;

Επίσης να συνεκτιμήσεις ότι σε τέτοιες φάσεις οι ανθρωπισμοί πάνε περίπατο. Θα ξέρεις μέσα στο υποβρύχιο ότι κατά πάσα πιθανότητα εξαϋλώθηκε το παιδί και η γυναίκα σου, οι γονείς και τα αδέλφια σου και θα σκέφτεσαι τα οποιαδήποτε συγχαρητήρια; Πολύ δύσκολο να περιμένεις να γίνει κάτι τέτοιο μαζικά.

Δεν ξέρω αν είναι εφικτό να προστατέψεις τη χώρα σου, υποθέτω ότι δεν είναι.

Είπα ότι θα έπρεπε να βασιστεί στο μίσος, οπότε το συνυπολόγισα κι αυτό. Για κάποιους θα δουλέψει, θα μπορέσουν να τραβήξουν από αυτά τα συναισθήματα και να το κάνουν.
Αλλά με τη λογική, αφού η οικογένεια μου εξαϋλώθηκε , χώρα εξαϋλώθηκε , το ευρύτερο σύνολο στο οποίο θα ανήκω θα είναι η ανθρωπότητα, άρα αυτούς θα πρέπει να προστατέψω πλέον.

Εκείνο που λέει και μάλλον σωστά είναι ότ αν είσαι διοικητής σε υποβρύχιο δεν θα ξέρεις τι ρόλο παίζει η εντολή, αν είσαι ο μοναδικός που έλαβες, ο πρώτος ή 5ος κλπ