Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση

[John Brown Gun Club]

Ποιός σας είπε ότι η τροφή είναι βασικό ανθρώπινο δικαίωμα..;

The right to adequate food is realized when every man, woman and child, alone or in community with others, has physical and economic access at all times to adequate food or means for its procurement.”
– Committee on Economic, Social and Cultural Rights, United Nations.

https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_food

[Bill Hicks]

Ποιός σας είπε ότι η τροφή είναι βασικό ανθρώπινο δικαίωμα..;

The right to adequate food is realized when every man, woman and child, alone or in community with others, has physical and economic access at all times to adequate food or means for its procurement.”
– Committee on Economic, Social and Cultural Rights, United Nations.

https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_food

δεν διαβάζουμε μόνο ό,τι μάς βολεύει. αυτό που εννοείς εσύ είναι "a right to be fed" (aka pasok).

The right to food does not imply that governments have an obligation to hand out free food to everyone who wants it, or a right to be fed. However, if people are deprived of access to food for reasons beyond their control, for example, because they are in detention, in times of war or after natural disasters, the right requires the government to provide food directly.

[panos291]

Το ότι αναπαράγονται τα επιχειρήματα δε σημαίνει ότι ταιριάζουν.

Να υπενθυμισουμε ότι ο Γιάννης Αγιάννης έκανε δύο ακριβώς εγκλήματα κατά περιουσίας:
1) Έκλεψε μία φρατζόλα ψωμί επειδή πέθαινε της πείνας. Για αυτόν τον λόγο πέρασε μια δεκαετία στο κάτεργο. Έχουμε συνδυασμό έσχατης ανάγκης λόγω ενός ακραία άδικου συστήματος (οι Άθλιοι ξεκινούν την εποχή που ο λαός πείναγε και η Αντουανέττα έλεγε "φάτε παντεσπάνι") και τρομαχτικά δυσανάλογης ποινής, από ένα νομικό σύστημα που με τίποτα δε θα θεωρούσαμε δίκαιο με κριτήρια ακόμα και Κίνας του σήμερα.
2) Ως δραπέτης, βρίσκει φιλοξενία σε έναν παπά και του κλέβει τα ασημικά. Τον πιάνουν οι μπάτσοι και τον φέρνουν πίσω στον παπά, ο οποίος προς τεράστια έκπληξη ολωνών τους πληροφορεί ότι άδικα πιάσατε τον άνθρωπο, τα ασημικά του τα έχω χαρίσει. Το γεγονός αυτό, η συγχώρεση ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΘΥΜΑ (όχι από κάποιο μαλάκα τρίτο που γράφει στο τουίτερ) συντρίβει τον Γιάννη Αγιάννη και κυριολεκτικά όλο το υπόλοιπο βιβλίο είναι το προσωπικό του μαρτύριο και ο προσωπικός του αγώνας να εξιλεωθεί για τον καλό άνθρωπο που έκλεψε (τον παπά) και αργότερα απέναντι την συνάθλιά του Φαντίνα στο δράμα της οποίας δεν έδωσε την δέουσα προσοχή (όχι ότι της το χρώσταγε, στον εαυτό του το χρώσταγε) με αποτέλεσμα αυτή να πεθάνει.

Όταν τον πιάνει ο Ιαβέρης (κατά τη γνώμη μου ο άλλος εξαιρετικά συγκλονιστικός χαρακτήρας του βιβλίου, που ο βοθροέλληνας τον βλέπει σαν τον κακό μπάτσο ενώ είναι ένα εξίσου ηθικά αγνό άτομο, θύμα κακοποίησης κλπ που στον θετικό νόμο βρήκε απάγγειο και νόημα και φως απέναντι στη σκοτεινή ζούγκλα των παιδικών του χρόνων γι' αυτό και τον υπηρετεί με απόλυτη αφοσίωση και ακεραιότητα), ο Γιάννης Αγιάννης παραδίδεται με ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ και ζητά μόνο να τον αφήσει ο Ιαβέρης να ολοκληρώσει τη σωτηρία του Μάριου (το οποίο όντως το κάνει ο Ιαβέρης και μετά αυτοκτονεί γιατί υποχωρώντας στο ανθρώπινο συναίσθημα ακύρωσε όλα του τα ιδανικά). Όταν Θερναδιέρος σπιουνεύει στον Μάριο ότι ο Γιάννης Αγιάννης είναι κατάδικος και ο Μάριος οργισμένος τον διαολοστέλνει, ο Γιάννης Αγιάννης συμφωνεί ότι έτσι του αξίζει γιατί ακόμα δεν έχει συγχωρέσει τον εαυτό του, ο ίδιος όντως νιώθει εγκληματίας, δεν αισθάνεται ότι ο Θερναρδιέρος τον συκοφάντησε αλλά ότι αποκάλυψε τη σκληρή αλήθεια. Όταν μαθαίνει αργότερα ο Μάριος γιατί ακριβώς έγινε όλη η φασαρία πενήντα χρόνια πριν που αν δεν ήσουν ευγενής το δικαστήριο σε έστελνε στο κάτεργο για ψύλλου πήδημα και τσακίζονται με την Τιτίκα να του απολογηθούν, αυτός έκπληκτος λέει "δηλαδή με συγχωρέσατε;" και τότε, όταν του κάνουν τη χάρη να συμφωνήσουν ότι τον συγχωρούν για να μην τον συγχύσουν, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ο Γιάννης Αγιάννης βρίσκει επιτέλους λύτρωση και συγχωρεί ο ίδιος τον εαυτό του.

Επειδή είχε ΤΟΛΜΗΣΕΙ να σκεφτεί ότι το έγκλημα είναι δικαιολογημένο.

Χρειάζεται πραγματικά να απαριθμήσω τις διαφορές με μια κλεπτομανή που έχει χιλιαπλάσιο εισόδημα και περιουσία από τον Γιάννη Αγιάννη, έκλεψε αγαθά που δεν είχε άμεση ανάγκη, η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ποινή που θα αντιμετώπιζε σε ένα δικαστήριο όπου πάει ως κατά τεκμήριο αθώα να κριθεί από ίσους της είναι κάτι μέρες φυλάκισης με αναστολή και που υποψιάζομαι πως κάθε άλλο παρά θα περάσει την υπόλοιπη ζωή της ταγμένη στην υπηρεσία των πιο αδύναμων συντετριμμένη από τα κρίματά της;

Φτάνει πια. Κάθε καριόλης που κλέβει τον διπλανό του ένας μικρός Γιάννης Αγιάννης και κάθε παπάρας που γράφει στ' αρχίδια του τον ΚΟΚ μια σύγχρονη Αντιγόνη.
Όχι.
Άλλο.
Γλοιώδες.
Κλαψομούνι.

Απο τα καλυτερα ποστ που εχουν γραφτει εδω μεσα.

[Ιδιώνυμο]

Κατασκευάσματα της αμερικανικής αριστεράς είναι αυτά,structures of power,

Η αγνοια σου σπαει κοκαλα. Οι δομες εξουσιας αναλυθηκαν αρχικα απο τους στρουκτουραλιστες Ευρωπαιους φιλοσοφους οπως ο Κλωντ Λεβι- Στρως, ο Ντουμεζιλ και ο Σωσυρ στις αρχες του 20ου αιωνα και στη συνεχεια απο τους μετα-στρουκτουραλιστες οπως ο Φουκω, Ντεριντα, ο Αλτουσερ και ο Μπαρτ στη δεκαετια του 60.

Οι τύποι που έστειλαν επίσημη επιστολή στην Γαλλική Κυβέρνηση ζητώντας να μπορεί κάποιος να φυστικώνει 10χρονα νόμιμα.

Πες μου τα πρότυπα σου να σου πω ποιος είσαι

[John Brown Gun Club]

Το ότι αναπαράγονται τα επιχειρήματα δε σημαίνει ότι ταιριάζουν.

Να υπενθυμισουμε ότι ο Γιάννης Αγιάννης έκανε δύο ακριβώς εγκλήματα κατά περιουσίας:
1) Έκλεψε μία φρατζόλα ψωμί επειδή πέθαινε της πείνας. Για αυτόν τον λόγο πέρασε μια δεκαετία στο κάτεργο. Έχουμε συνδυασμό έσχατης ανάγκης λόγω ενός ακραία άδικου συστήματος (οι Άθλιοι ξεκινούν την εποχή που ο λαός πείναγε και η Αντουανέττα έλεγε "φάτε παντεσπάνι") και τρομαχτικά δυσανάλογης ποινής, από ένα νομικό σύστημα που με τίποτα δε θα θεωρούσαμε δίκαιο με κριτήρια ακόμα και Κίνας του σήμερα.
2) Ως δραπέτης, βρίσκει φιλοξενία σε έναν παπά και του κλέβει τα ασημικά. Τον πιάνουν οι μπάτσοι και τον φέρνουν πίσω στον παπά, ο οποίος προς τεράστια έκπληξη ολωνών τους πληροφορεί ότι άδικα πιάσατε τον άνθρωπο, τα ασημικά του τα έχω χαρίσει. Το γεγονός αυτό, η συγχώρεση ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΘΥΜΑ (όχι από κάποιο μαλάκα τρίτο που γράφει στο τουίτερ) συντρίβει τον Γιάννη Αγιάννη και κυριολεκτικά όλο το υπόλοιπο βιβλίο είναι το προσωπικό του μαρτύριο και ο προσωπικός του αγώνας να εξιλεωθεί για τον καλό άνθρωπο που έκλεψε (τον παπά) και αργότερα απέναντι την συνάθλιά του Φαντίνα στο δράμα της οποίας δεν έδωσε την δέουσα προσοχή (όχι ότι της το χρώσταγε, στον εαυτό του το χρώσταγε) με αποτέλεσμα αυτή να πεθάνει.

Όταν τον πιάνει ο Ιαβέρης (κατά τη γνώμη μου ο άλλος εξαιρετικά συγκλονιστικός χαρακτήρας του βιβλίου, που ο βοθροέλληνας τον βλέπει σαν τον κακό μπάτσο ενώ είναι ένα εξίσου ηθικά αγνό άτομο, θύμα κακοποίησης κλπ που στον θετικό νόμο βρήκε απάγγειο και νόημα και φως απέναντι στη σκοτεινή ζούγκλα των παιδικών του χρόνων γι' αυτό και τον υπηρετεί με απόλυτη αφοσίωση και ακεραιότητα), ο Γιάννης Αγιάννης παραδίδεται με ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ και ζητά μόνο να τον αφήσει ο Ιαβέρης να ολοκληρώσει τη σωτηρία του Μάριου (το οποίο όντως το κάνει ο Ιαβέρης και μετά αυτοκτονεί γιατί υποχωρώντας στο ανθρώπινο συναίσθημα ακύρωσε όλα του τα ιδανικά). Όταν Θερναδιέρος σπιουνεύει στον Μάριο ότι ο Γιάννης Αγιάννης είναι κατάδικος και ο Μάριος οργισμένος τον διαολοστέλνει, ο Γιάννης Αγιάννης συμφωνεί ότι έτσι του αξίζει γιατί ακόμα δεν έχει συγχωρέσει τον εαυτό του, ο ίδιος όντως νιώθει εγκληματίας, δεν αισθάνεται ότι ο Θερναρδιέρος τον συκοφάντησε αλλά ότι αποκάλυψε τη σκληρή αλήθεια. Όταν μαθαίνει αργότερα ο Μάριος γιατί ακριβώς έγινε όλη η φασαρία πενήντα χρόνια πριν που αν δεν ήσουν ευγενής το δικαστήριο σε έστελνε στο κάτεργο για ψύλλου πήδημα και τσακίζονται με την Τιτίκα να του απολογηθούν, αυτός έκπληκτος λέει "δηλαδή με συγχωρέσατε;" και τότε, όταν του κάνουν τη χάρη να συμφωνήσουν ότι τον συγχωρούν για να μην τον συγχύσουν, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ο Γιάννης Αγιάννης βρίσκει επιτέλους λύτρωση και συγχωρεί ο ίδιος τον εαυτό του.

Επειδή είχε ΤΟΛΜΗΣΕΙ να σκεφτεί ότι το έγκλημα είναι δικαιολογημένο.

Χρειάζεται πραγματικά να απαριθμήσω τις διαφορές με μια κλεπτομανή που έχει χιλιαπλάσιο εισόδημα και περιουσία από τον Γιάννη Αγιάννη, έκλεψε αγαθά που δεν είχε άμεση ανάγκη, η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ποινή που θα αντιμετώπιζε σε ένα δικαστήριο όπου πάει ως κατά τεκμήριο αθώα να κριθεί από ίσους της είναι κάτι μέρες φυλάκισης με αναστολή και που υποψιάζομαι πως κάθε άλλο παρά θα περάσει την υπόλοιπη ζωή της ταγμένη στην υπηρεσία των πιο αδύναμων συντετριμμένη από τα κρίματά της;

Φτάνει πια. Κάθε καριόλης που κλέβει τον διπλανό του ένας μικρός Γιάννης Αγιάννης και κάθε παπάρας που γράφει στ' αρχίδια του τον ΚΟΚ μια σύγχρονη Αντιγόνη.
Όχι.
Άλλο.
Γλοιώδες.
Κλαψομούνι.

Απο τα καλυτερα ποστ που εχουν γραφτει εδω μεσα.

bravo foscilis με αυτο το ποστ, οπου προσπερνας σαν κατι νορμαλ να σε στελνουν στο κατεργο 10 χρονια για ενα καρβελι, κερδισες τον σεβασμο και την παραδοχη ολων των ημιαυγων του φορουμ

[Ασέβαστος]

Δεν το νομίζω ,ο φυσιολογικός άνθρωπος καθημερινός πελάτης δεν σκέφτεται να κλέψει έτσι στα καλά του καθουμενου.Οι κατ εξακολούθηση κλέφτες πηγαίνουν συνήθως για μεγαλύτερες "μπάζες" και όχι για προϊόντα που κοστίζουν 40 ευρώ

το ογκο και βαρος εχουν 40 ευρω τροφιμα απο τα λιντλ; σιγουρα οχι μικρο. σιγουρα δεν χωρανε σε τσεπη, η σε τυπικη γυναικεια τσαντα.

πως ακριβως πηγε να τα κλεψει; που τα εκρυψε; μηπως παιζει προμελετη;

[John Brown Gun Club]

Δεν το νομίζω ,ο φυσιολογικός άνθρωπος καθημερινός πελάτης δεν σκέφτεται να κλέψει έτσι στα καλά του καθουμενου.Οι κατ εξακολούθηση κλέφτες πηγαίνουν συνήθως για μεγαλύτερες "μπάζες" και όχι για προϊόντα που κοστίζουν 40 ευρώ

το ογκο και βαρος εχουν 40 ευρω τροφιμα απο τα λιντλ; σιγουρα οχι μικρο. σιγουρα δεν χωρανε σε τσεπη, η σε τυπικη γυναικεια τσαντα.

πως ακριβως πηγε να τα κλεψει; που τα εκρυψε; μηπως παιζει προμελετη;

τα βαζεις στο καροτσι, βαζεις απο πανω ρουχα η ακομα καλυτερα κανα παιδακι εαν εχεις και πληρωνεις στο ταμειο τα ελαχιστα που χεις πανω πανω.

[John Brown Gun Club]

Κατασκευάσματα της αμερικανικής αριστεράς είναι αυτά,structures of power,

Η αγνοια σου σπαει κοκαλα. Οι δομες εξουσιας αναλυθηκαν αρχικα απο τους στρουκτουραλιστες Ευρωπαιους φιλοσοφους οπως ο Κλωντ Λεβι- Στρως, ο Ντουμεζιλ και ο Σωσυρ στις αρχες του 20ου αιωνα και στη συνεχεια απο τους μετα-στρουκτουραλιστες οπως ο Φουκω, Ντεριντα, ο Αλτουσερ και ο Μπαρτ στη δεκαετια του 60.

Οι τύποι που έστειλαν επίσημη επιστολή στην Γαλλική Κυβέρνηση ζητώντας να μπορεί κάποιος να φυστικώνει 10χρονα νόμιμα.

Πες μου τα πρότυπα σου να σου πω ποιος είσαι

τι να κανουμε, δεν τα διδασκουν στην σχολη ανωτατης μπακαλικης που τελειωσες.

[vag_el]

Δεν το νομίζω ,ο φυσιολογικός άνθρωπος καθημερινός πελάτης δεν σκέφτεται να κλέψει έτσι στα καλά του καθουμενου.Οι κατ εξακολούθηση κλέφτες πηγαίνουν συνήθως για μεγαλύτερες "μπάζες" και όχι για προϊόντα που κοστίζουν 40 ευρώ

το ογκο και βαρος εχουν 40 ευρω τροφιμα απο τα λιντλ; σιγουρα οχι μικρο. σιγουρα δεν χωρανε σε τσεπη, η σε τυπικη γυναικεια τσαντα.

πως ακριβως πηγε να τα κλεψει; που τα εκρυψε; μηπως παιζει προμελετη;

Άμα τής πάρω συνέντευξη , θα την υποβάλλω στο νήμα..... τί επαγγελεσαι αν επιτρέπεται? μήπως είσαι αστυνομικός?

[Parrot]

Ποιός σας είπε ότι η τροφή είναι βασικό ανθρώπινο δικαίωμα..;

The right to adequate food is realized when every man, woman and child, alone or in community with others, has physical and economic access at all times to adequate food or means for its procurement.”
– Committee on Economic, Social and Cultural Rights, United Nations.

https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_food

Εντάξει. Απ' την στιγμή που το φαγητό χρειάζεται διαδικασία παραγωγής και εργασία δεν είναι δικαίωμα. Και εγώ δεν θα ήθελα να είναι έτσι, και να έχουν όλοι πρόσβαση στο φαγητό και όσο θέλουν, αλλά η πραγματικότητα είναι απαγορευτική για κάτι τέτοιο.

[Αγις]

δλδ δεν υπαρχει δωρεαν γευμα -μπυρες κ μαλαματινες ;

[Ασέβαστος]

Δεν το νομίζω ,ο φυσιολογικός άνθρωπος καθημερινός πελάτης δεν σκέφτεται να κλέψει έτσι στα καλά του καθουμενου.Οι κατ εξακολούθηση κλέφτες πηγαίνουν συνήθως για μεγαλύτερες "μπάζες" και όχι για προϊόντα που κοστίζουν 40 ευρώ

το ογκο και βαρος εχουν 40 ευρω τροφιμα απο τα λιντλ; σιγουρα οχι μικρο. σιγουρα δεν χωρανε σε τσεπη, η σε τυπικη γυναικεια τσαντα.

πως ακριβως πηγε να τα κλεψει; που τα εκρυψε; μηπως παιζει προμελετη;

τα βαζεις στο καροτσι, βαζεις απο πανω ρουχα η ακομα καλυτερα κανα παιδακι εαν εχεις και πληρωνεις στο ταμειο τα ελαχιστα που χεις πανω πανω.

σε ποιο σουπερμαρκετ προσλαμβανουν τυφλους ταμιες;

για σεκιουριταδες φανταζομαι εχουν το γνωστο ροντβαιλερ, δε ρωταω καν.

[Ασέβαστος]

Δεν το νομίζω ,ο φυσιολογικός άνθρωπος καθημερινός πελάτης δεν σκέφτεται να κλέψει έτσι στα καλά του καθουμενου.Οι κατ εξακολούθηση κλέφτες πηγαίνουν συνήθως για μεγαλύτερες "μπάζες" και όχι για προϊόντα που κοστίζουν 40 ευρώ

το ογκο και βαρος εχουν 40 ευρω τροφιμα απο τα λιντλ; σιγουρα οχι μικρο. σιγουρα δεν χωρανε σε τσεπη, η σε τυπικη γυναικεια τσαντα.

πως ακριβως πηγε να τα κλεψει; που τα εκρυψε; μηπως παιζει προμελετη;

Άμα τής πάρω συνέντευξη , θα την υποβάλλω στο νήμα..... τί επαγγελεσαι αν επιτρέπεται? μήπως είσαι αστυνομικός?

μπα, εμπορας.

[Ασέβαστος]

Εντάξει. Απ' την στιγμή που το φαγητό χρειάζεται διαδικασία παραγωγής και εργασία δεν είναι δικαίωμα. Και εγώ δεν θα ήθελα να είναι έτσι, και να έχουν όλοι πρόσβαση στο φαγητό και όσο θέλουν, αλλά η πραγματικότητα είναι απαγορευτική για κάτι τέτοιο.

και ποιος τη γαμει την πραγματικοτητα;

[foscilis]

Κατασκευάσματα της αμερικανικής αριστεράς είναι αυτά,structures of power,

Η αγνοια σου σπαει κοκαλα. Οι δομες εξουσιας αναλυθηκαν αρχικα απο τους στρουκτουραλιστες Ευρωπαιους φιλοσοφους οπως ο Κλωντ Λεβι- Στρως, ο Ντουμεζιλ και ο Σωσυρ στις αρχες του 20ου αιωνα και στη συνεχεια απο τους μετα-στρουκτουραλιστες οπως ο Φουκω, Ντεριντα, ο Αλτουσερ και ο Μπαρτ στη δεκαετια του 60.

Ναι αλλά αυτά που έγραψαν όλοι αυτοί οι φιλόσοφοι έχουν την ίδια σχέση με τα πολιτικά ιδεολογήματα της αμερικανικής αριστεράς 50 χρόνια μετά, με αυτήν που είχε ο Νίτσε με την πλατφόρμα των ναζιστών. Στην καλύτερη περίπτωση αποτελούν ισχυρή επιρροή. Ο Λεβί Στρως ας πούμε θεωρεί (ορθά κατά τη γνώμη μου) ότι οι "πρωτόγονοι" πολιτισμοί δε διαφέρουν ουσιαστικά από τους "μοντέρνους" και (επίσης ορθά κατά τη γνώμη μου) ότι οι πλέον ριζοσπαστικές ανακαλύψεις δηλαδή γεωργία, σύνθετα εργαλεία, καταμερισμός εργασίας, γραφή κλπ έγιναν στη Νεολιθική εποχή. Αλλά δε φτάνει στο σημείο να σου πει -όπως κάνει το τρεντοπούτανο της Νέας Ζηλανδίας- ότι έχουν ακριβώς την ίδια εγκυρότητα η θεωρία του Μπιγκ Μπανγκ και ο μύθος των Μάορι που λέει ότι ένα από τα 70 παιδιά του του Ρανγκινούι και της δεύτερης γυναίκας του Παπατοουανούκου μπήκε ανάμεσά τους την ώρα που γαμιόντουσαν και κλώτσησε με όλη του τη δύναμη με αποτέλεσμα ο πατέρας του (ουρανός) να χωριστεί από τη Γη, ενώ είναι απόλυτα σίγουρο ότι θα του προκαλούσε σπυριά η άποψη των βουλευτών της Καλιφόρνια ότι οι μαύροι είναι λιγότερο ικανοί στα "λευκά" μαθηματικά και άρα πρέπει να τους βάζουμε εύκολα θέματα ή και να μην τους εξετάζουμε καθόλου.