Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

[Γιάννης]

Ο νόμος φταίει γιατί ουσιαστικά δεν προστατεύει το θύμα.
π.χ. δουλεύεις μερικά χρόνια πληρώνεις ένα αυτοκίνητο στο κλέβει ο γύφτος.
Τον πιάνουν, ο γύφτος έχει κάνει το αμάξι σου είτε σίδερα είτε το έχει κάψει. Μπάινει φυλακή 6 μήνες

Το έχεις ασφαλισμένο; μια χαρά, πληρώνει η ασφάλεια και το αντικαθιστάς.

Το έχεις αφήσει ανασφάλιστο; Μπράβο, συγχαρητήρια, τσίμπα ένα αρχίδι.

[Γιάννης]

Προσωπικώς πάντως, προτιμώ να βρω το μπελά μου από δική μου επιλογή, παρά από τα παπαρόμετρα του κάθε μαλάκα κουφοντινάκια. Βασικό.

Εγώ απλά έγραψα ποιά είναι η λύση για να προστατεύεται το θύμα και η ζωή του θύτη.
Τώρα φυσικά να αλλάξει κάτι νομικώς είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας για το Ελληνικό κράτος.

Ακριβώς.

Και ακριβώς γι' αυτό θα επαναλάβω ακόμη μία φορά, ότι αντιμετωπίζω τη νομοθετική και δικαστική εξουσία ως λογιστικό πρόγραμμα και όχι ως ηθική επιταγή.

Στ' αρχίδια μας. Αλλά τελείως όμως, έτσι;

[nyxtovios]

Ο νόμος φταίει γιατί ουσιαστικά δεν προστατεύει το θύμα.
π.χ. δουλεύεις μερικά χρόνια πληρώνεις ένα αυτοκίνητο στο κλέβει ο γύφτος.
Τον πιάνουν, ο γύφτος έχει κάνει το αμάξι σου είτε σίδερα είτε το έχει κάψει. Μπάινει φυλακή 6 μήνες

Το έχεις ασφαλισμένο; μια χαρά, πληρώνει η ασφάλεια και το αντικαθιστάς.

Το έχεις αφήσει ανασφάλιστο; Μπράβο, συγχαρητήρια, τσίμπα ένα αρχίδι.

Η παρέμβασή μου ήταν για το πως θα πρέπει να είναι ο νόμος σε ένα κράτος που προστατεύει το θύμα.
Το αν είναι ή όχι ανασφάλιστο δεν έχει καμιά σχέση. Το κράτος το πληρώνουμε για να μας προστατεύει και εμάς και τις περιουσίες μας.
Αν είναι να ζητάμε ασφάλειες για τα πάντα ας καταργήσουμε αρχικά αρκετούς θεσμούς. Μπορεί να έρθει και φτηνότερα στο τέλος. Από δημοκρατία σε ασφαλειοκρατία.

[nemo]

Στ' αρχίδια μας. Αλλά τελείως όμως, έτσι;

σε παρακαλω μη το συνεχισεις εχουμε ηδη μια υποψια για την διανοητική σου κατασταση

[Γιάννης]

Στ' αρχίδια μας. Αλλά τελείως όμως, έτσι;

σε παρακαλω μη το συνεχισεις εχουμε ηδη μια υποψια για την διανοητική σου κατασταση

Σοβαρά, ε;

[nemo]

Ο νόμος φταίει γιατί ουσιαστικά δεν προστατεύει το θύμα.
π.χ. δουλεύεις μερικά χρόνια πληρώνεις ένα αυτοκίνητο στο κλέβει ο γύφτος.
Τον πιάνουν, ο γύφτος έχει κάνει το αμάξι σου είτε σίδερα είτε το έχει κάψει. Μπάινει φυλακή 6 μήνες

Το έχεις ασφαλισμένο; μια χαρά, πληρώνει η ασφάλεια και το αντικαθιστάς.

Το έχεις αφήσει ανασφάλιστο; Μπράβο, συγχαρητήρια, τσίμπα ένα αρχίδι.

Η παρέμβασή μου ήταν για το πως θα πρέπει να είναι ο νόμος σε ένα κράτος που προστατεύει το θύμα.
Το αν είναι ή όχι ανασφάλιστο δεν έχει καμιά σχέση. Το κράτος το πληρώνουμε για να μας προστατεύει και εμάς και τις περιουσίες μας.
Αν είναι να ζητάμε ασφάλειες για τα πάντα ας καταργήσουμε αρχικά αρκετούς θεσμούς. Μπορεί να έρθει και φτηνότερα στο τέλος. Από δημοκρατία σε ασφαλειοκρατία.

μη τον συνερίζεσαι ειναι μπουφος και δεν γνωριζει οτι τα ασφαλιστρα ειναι παντα λιγοτερα απο την αξια

[Γιάννης]

Τι έγινε, άρχισε να ζορίζεται η γατούλα και έπεσε σήμα να μαζευτούν οι ενισχύσεις;

[Otto Weininger]

Τι έγινε, άρχισε να ζορίζεται η γατούλα και έπεσε σήμα να μαζευτούν οι ενισχύσεις;

Όχι βέβαια, απλά σε παρατηρούμε. Δεν έχει πέσει σήμα για πέσιμο. Ακόμα.

[nyxtovios]

Το έχεις ασφαλισμένο; μια χαρά, πληρώνει η ασφάλεια και το αντικαθιστάς.

Το έχεις αφήσει ανασφάλιστο; Μπράβο, συγχαρητήρια, τσίμπα ένα αρχίδι.

Η παρέμβασή μου ήταν για το πως θα πρέπει να είναι ο νόμος σε ένα κράτος που προστατεύει το θύμα.
Το αν είναι ή όχι ανασφάλιστο δεν έχει καμιά σχέση. Το κράτος το πληρώνουμε για να μας προστατεύει και εμάς και τις περιουσίες μας.
Αν είναι να ζητάμε ασφάλειες για τα πάντα ας καταργήσουμε αρχικά αρκετούς θεσμούς. Μπορεί να έρθει και φτηνότερα στο τέλος. Από δημοκρατία σε ασφαλειοκρατία.

μη τον συνερίζεσαι ειναι μπουφος και δεν γνωριζει οτι τα ασφαλιστρα ειναι παντα λιγοτερα απο την αξια

Βασικά ακούν τη λέξη περιουσία και αυτόματα τους έρχονται στο μυαλό εφοπλιστές, βιομήχανοι και τραπεζίτες.
Και ο Αιγύπτιος μετανάστης που του κλέψανε το χιουνται περιουσία του ήταν. Πιθανώς δούλευε σε καμία γαλέρα για να το πάρει.

[Πτολεμαίος]

1/160 της ζωής σου αξίζει την αφαίρεση της ζωής του άλλου.

Ο κύριος Snowflake

Δηλαδή αν μου κλέψουν 160 φορές ένα ίδιο ποσό έχω γεννηθεί για το τίποτα; Και αξίζει αυτό λιγότερο από τις ζωές των άλλων.

Τι λέτε; Ενδιαφέρον.

Το ενδιαφέρον εδώ έγκειται στο ότι ορίζεις εσύ την ίδια σου την ζωή σε χρηματική αξία.

Σε χρονική αξία, μην μπερδεύεσαι. Δεν ζούμε αιώνια, αν θυμάμαι σωστά.

[Scouser]

Ο νόμος φταίει γιατί ουσιαστικά δεν προστατεύει το θύμα.
π.χ. δουλεύεις μερικά χρόνια πληρώνεις ένα αυτοκίνητο στο κλέβει ο γύφτος.
Τον πιάνουν, ο γύφτος έχει κάνει το αμάξι σου είτε σίδερα είτε το έχει κάψει. Μπάινει φυλακή 6 μήνες

Το έχεις ασφαλισμένο; μια χαρά, πληρώνει η ασφάλεια και το αντικαθιστάς.

Το έχεις αφήσει ανασφάλιστο; Μπράβο, συγχαρητήρια, τσίμπα ένα αρχίδι.

Eνδιαφέρουσα λογική. Θα την επεκτείνω κάπως. Πέρασες μπροστά από ένα κοσμηματοπωλείο μαστουρωμένος και αφού χάζεψες τη βιτρίνα, επέλεξες να συνεχίσεις το δρόμο σου; Συγχαρητήρια, παραμένεις στο παιχνίδι της ζωής. Αποφάσισες να μπεις μέσα για να το ληστέψεις, μετά αντιστάθηκες στη σύλληψη και τελικά σε σκότωσαν στο ξύλο; Πάλι συγχαρητήρια, έγινες άριστης ποιότητας λίπασμα και έτσι συνείσφερες για πρώτη φορά στη ζωή σου στο κοινό καλό.

[Πτολεμαίος]

Τι έγινε, άρχισε να ζορίζεται η γατούλα και έπεσε σήμα να μαζευτούν οι ενισχύσεις;

Όχι βέβαια, απλά σε παρατηρούμε. Δεν έχει πέσει σήμα για πέσιμο. Ακόμα.

Το πραγματικό πρόβλημα με κάτι τετοιους ηλιθιους είναι ότι υπάρχει πιθανότητα να έχουμε ανασάνει τα ίδια άτομα αζώτου.

[georgebi]

Ο 16χρονος τραυματίας και ο 14χρονος ήταν έτοιμοι να παραδοθούν.......αλλά οι άνδρες της ΔΙΑΣ πυροβόλησαν εναντίον τους εν ψυχρώ

https://www.presspublica.gr/perama-oi-a ... ikoi-roma/

«Δεν φορούσαμε κουκούλα, ούτε σκουφί, τίποτα. Μας καταδίωξαν μέχρι το Πέραμα. Οι δύο ήταν συνέχεια πίσω μας. Μόλις φτάσαμε στο Πέραμα συναντήσαμε το λεωφορείο μούρη με μούρη. Δεν μπορούσαμε να φύγουμε.

Σηκώσαμε τα χέρια ψηλά μέσα στο αμάξι, λέγαμε με τα παιδιά ό,τι και να γίνει να παραδοθούμε θα φάμε λίγο ξύλο και μετά θα φύγουμε.

Εμένα από τον φόβο μού έφυγε λίγο το φρένο αλλά μετά το πάτησα πάλι. Δεν πήρα όμως καμία μηχανή από κάτω. Ακούμπησα λίγο τη ρόδα και σταμάτησα».

«Οι αστυνομικοί μπορούσαν να ρίξουν στις ζάντες για να μη φύγουμε. Αυτοί πυροβόλησαν εν ψυχρώ πάνω μας. Είδα τον Νίκο νεκρό και τον Στ. τραυματισμένο. Έπεσε ο Νίκος πάνω μου και κατάλαβα ότι είναι νεκρός. Προσπαθούσα να φύγω για να σωθώ κι εγώ πήρα δύο μηχανές από κάτω, αλλά χωρίς αναβάτες»

«σκέφτηκα εκείνη την ώρα ότι θα σκοτώσουν κι εμένα για να μην υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία. Όλοι οι αστυνομικοί ήταν από τη δεξιά πλευρά του αυτοκινήτου και πυροβολούσαν.

Εγώ άνοιξα την πόρτα του οδηγού και κρύφτηκα μπροστά από τη ζάντα που είναι το φτερό. Εκεί μόλις πήγαν να αλλάξουν γεμιστήρες βρήκα ευκαιρία και έφυγα. Πρόλαβα να στρίψω στο στενό. Τότε μια σφαίρα χτύπησε σε έναν τοίχο. Ξυστά από εμένα. Ήταν για εμένα, δηλαδή, αλλά έπεσε στον τοίχο γιατί πρόλαβα να στρίψω».

«ο οδηγός είναι ο 14χρονος και συνοδηγός ήταν ο Σαμπάνης. Μας είχαν κυκλώσει. Μόλις πήγαμε να παραδοθούμε δεν προλάβαμε να ανοίξουμε την πόρτα για να παραδοθούμε και εγώ πυροβολήθηκα. Και λέω στους φίλους μου «παιδιά με πυροβόλησαν». Μετά δεν προλάβαμε να κατέβουμε, πυροβολήθηκε και ο άλλος και ο τρίτος έτρεξε και έφυγε.

«Αμα κάτσω κι εγώ» είπε ο Β. «θα πυροβοληθώ, καλύτερα να φύγω». Έφαγα μια σφαίρα στην πλάτη και δύο στην κοιλιά. Τρεις σύνολο. Μου έβγαλαν την σπλήνα και δεν ξέρω πότε θα βγω από το νοσοκομείο».

[Γιάννης]

Ο νόμος φταίει γιατί ουσιαστικά δεν προστατεύει το θύμα.
π.χ. δουλεύεις μερικά χρόνια πληρώνεις ένα αυτοκίνητο στο κλέβει ο γύφτος.
Τον πιάνουν, ο γύφτος έχει κάνει το αμάξι σου είτε σίδερα είτε το έχει κάψει. Μπάινει φυλακή 6 μήνες

Το έχεις ασφαλισμένο; μια χαρά, πληρώνει η ασφάλεια και το αντικαθιστάς.

Το έχεις αφήσει ανασφάλιστο; Μπράβο, συγχαρητήρια, τσίμπα ένα αρχίδι.

Η παρέμβασή μου ήταν για το πως θα πρέπει να είναι ο νόμος σε ένα κράτος που προστατεύει το θύμα.
Το αν είναι ή όχι ανασφάλιστο δεν έχει καμιά σχέση.

Φυσικά και έχει.

Αν ο νόμος λειτουργήσει όπως φαντάζεσαι εσύ, αυτό σημαίνει ότι για το ίδιο έγκλημα ο φτωχός θα κάνει φυλακή ενώ ο πλούσιος θα τη γλιτώσει με ένα πρόστιμο.

Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο οι αποζημιώσεις συνηθίζεται να είναι ζήτημα αστικού δικαίου και όχι ποινικού.

Αν δεν θέλετε να κλέβουν οι φτωχοί, φροντίστε να μην διαιωνίζετε τις συνθήκες που προκαλούν τη φτώχεια τους.

[Γιάννης]

Τι έγινε, άρχισε να ζορίζεται η γατούλα και έπεσε σήμα να μαζευτούν οι ενισχύσεις;

Όχι βέβαια, απλά σε παρατηρούμε. Δεν έχει πέσει σήμα για πέσιμο. Ακόμα.

Καλά, ας πέσει και βλέπουμε.