Ζωόφιλοι - αυτή η μάστιγα

[enaon]

Αυτό πρέπει να το πήραν από τα αρχαία ελληνικά. Στα νέα σημαίνει το ανάποδο βέβαια.

ναι το έκανα έντιτ για να μην νοιώθει οτι λέει κάτι μαγικό, και ναι έχει αλλάξει όπως το πονηρός, το μοχθηρός κλπ.

δεν ειναι της μόδας να μοχθείς ή να πονάς, άδικη πραγματικότητα, ξύλο να φάει.

[foscilis]

Όχι, το ποιντ μου είναι ότι το τι είναι κοινωνικά αποδεκτό αλλάζει. Πιστεύω όμως αν διαθέτεις empathy έχεις ένα διαχρονικό κριτήριο, είναι ένα εργαλείο που εξέλιξε ο άνθρωπος για να είναι κατάλληλος να ζει σε μεγάλες κοινωνίες.

Σίγουρα μπορώ να καταλάβω ότι αυτός που φοράει μαύρα για τον σκύλο του νιώθει λύπη, όπως μπορώ να καταλάβω και ότι αυτός που έχει την κοπέλα που απήγαγε δεμένη χειροπόδαρα στο κρεβάτι όπου σκύβει πάνω της κρατώντας ένα νυστέρι νιώθει ηδονή.

Ταυτόχρονα όμως μπορώ να καταλάβω ότι και οι δύο είναι ανώμαλοι με εξαιρετικά ελαττωματική ενσυναίσθηση (με εντελώς διαφορετικό τρόπο και βαθμό επικινδυνότητας, να μην παρεξηγούμαστε, ανώμαλοι όμως nevertheless).

Το ότι μπορεί σε 10 αιώνες να αλλάξει το κοινωνικό πλαίσιο και να είναι και οι δύο συμπεριφορές κοινωνικά αποδεκτές, δεν σημαίνει ότι εδώ και τώρα δεν είναι ανώμαλες. Κάποτε ήταν ΟΚ να σκοτώνεις την αδερφή σου επειδή βρήκε γκόμενο, σήμερα αν το κάνεις είσαι ανώμαλος.

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό πρέπει να το πήραν από τα αρχαία ελληνικά. Στα νέα σημαίνει το ανάποδο βέβαια.

ναι το έκανα έντιτ για να μην νοιώθει οτι λέει κάτι μαγικό, και ναι έχει αλλάξει όπως το πονηρός, το μοχθηρός κλπ.

δεν ειναι της μόδας να μοχθείς ή να πονάς, άδικη πραγματικότητα, ξύλο να φάει.

Κάνε το αγαπημένο σου πείραμα, μπες στο σουπερμάρκετ και πες τους όλους μοχθηρους.

Ουπς, ήδη έχεις αλλάξει γνώμη για το αν οι πολλοί ορίζουν την πραγματικότητα.

[Αίγαγρος]

Όχι, το ποιντ μου είναι ότι το τι είναι κοινωνικά αποδεκτό αλλάζει. Πιστεύω όμως αν διαθέτεις empathy έχεις ένα διαχρονικό κριτήριο, είναι ένα εργαλείο που εξέλιξε ο άνθρωπος για να είναι κατάλληλος να ζει σε μεγάλες κοινωνίες.

Σίγουρα μπορώ να καταλάβω ότι αυτός που φοράει μαύρα για τον σκύλο του νιώθει λύπη, όπως μπορώ να καταλάβω και ότι αυτός που έχει την κοπέλα που απήγαγε δεμένη χειροπόδαρα στο κρεβάτι όπου σκύβει πάνω της κρατώντας ένα νυστέρι νιώθει ηδονή.

Θεωρείς ανώμαλο το να φοράει κανείς μαύρα και να κάνει κηδείες, ή ότι στεναχωρήθηκε για το σκύλο του;
Ή και τα δύο;

[ΓΑΛΗ]

Όχι, το ποιντ μου είναι ότι το τι είναι κοινωνικά αποδεκτό αλλάζει. Πιστεύω όμως αν διαθέτεις empathy έχεις ένα διαχρονικό κριτήριο, είναι ένα εργαλείο που εξέλιξε ο άνθρωπος για να είναι κατάλληλος να ζει σε μεγάλες κοινωνίες.

δεν είναι αυτό που περιγράφεις η γερμανική έννοια της εμπάθειας. Εσύ λές την ενσυναίσθηση, την έχουμε σαν όρο ακόμα και επιλέγουμε να μην την καλούμε όταν πεθαίνει το ζώο του άλλου, ας κλάψει μόνος του. Εμπάθεια ειναι να μην μπορείς να μην νοιώσεις και εσύ αυτό που νιώθει ο άλλος, σε μερικές περιπτώσεις είναι κατάρα όχι αρετή.

Δεν μίλησα για εμπάθεια, εννοώ ακριβώς αυτό που έγραψα.

enaon κι εγώ την ίδια άποψη έχω αναφορικά με τις ερμηνείες. Στα ελληνικά ως εμπαθή χαρακτηρίζουμε τον εμμονικό, αυτόν που διακατέχεται από εκδικητικό πάθος κλπ

Το πως αντιλαμβάνεται ο Dwarven την λέξη, είναι κατανοητό από τα συμφραζόμενα της πρότασης, στην οποία την έγραψε.

[enaon]

Κάνε το αγαπημένο σου πείραμα, μπες στο σουπερμάρκετ και πες τους όλους μοχθηρους.

Ουπς, ήδη έχεις αλλάξει γνώμη για το αν οι πολλοί ορίζουν την πραγματικότητα.

μάλλον δεν καταλαβαίνεις τί γράφεις. Το σωστό και δίκαιο είναι όλοι να πούνε ευχαριστώ, αυτό που θα γίνει είναι να με θεωρήσουν κόπανο, όπως και αν πώ οτι το σκυλί πέθανε και είμαι χάλια, είπαμε, κακη πραγματικότητα.

[[X]Αδωνις]

Θεωρείς ανώμαλο το να φοράει κανείς μαύρα και να κάνει κηδείες, ή ότι στεναχωρήθηκε για το σκύλο του;
Ή και τα δύο;

το οτι συγχει τους ανθρωπους με τα ζωα ειναι δειγμα ψυχικης ασθενειας

πχ λεει πεθανε η γατα μου
ενω τα ζωα ψοφανε,οι ανθρωποι πεθαινουν

[Dwarven Blacksmith]

Όχι, το ποιντ μου είναι ότι το τι είναι κοινωνικά αποδεκτό αλλάζει. Πιστεύω όμως αν διαθέτεις empathy έχεις ένα διαχρονικό κριτήριο, είναι ένα εργαλείο που εξέλιξε ο άνθρωπος για να είναι κατάλληλος να ζει σε μεγάλες κοινωνίες.

Σίγουρα μπορώ να καταλάβω ότι αυτός που φοράει μαύρα για τον σκύλο του νιώθει λύπη, όπως μπορώ να καταλάβω και ότι αυτός που έχει την κοπέλα που απήγαγε δεμένη χειροπόδαρα στο κρεβάτι όπου σκύβει πάνω της κρατώντας ένα νυστέρι νιώθει ηδονή.

Ταυτόχρονα όμως μπορώ να καταλάβω ότι και οι δύο είναι ανώμαλοι με εξαιρετικά ελαττωματική ενσυναίσθηση (με εντελώς διαφορετικό τρόπο και βαθμό επικινδυνότητας, να μην παρεξηγούμαστε, ανώμαλοι όμως nevertheless).

Το ότι μπορεί σε 10 αιώνες να αλλάξει το κοινωνικό πλαίσιο και να είναι και οι δύο συμπεριφορές κοινωνικά αποδεκτές, δεν σημαίνει ότι εδώ και τώρα δεν είναι ανώμαλες. Κάποτε ήταν ΟΚ να σκοτώνεις την αδερφή σου επειδή βρήκε γκόμενο, σήμερα αν το κάνεις είσαι ανώμαλος.

Δεν έχω δει έρευνα ψυχολογίας που να συμφωνεί μαζί σου.

[enaon]

Το πως αντιλαμβάνεται ο Dwarven την λέξη, είναι κατανοητό από τα συμφραζόμενα της πρότασης, στην οποία την έγραψε.

ναι αλλά δεν την κατανοεί, μάλλον δεν έχει. Μιλάει για ενσυναίσθηση που την καλείς κατα βούληση, η εμπάθεια(empathy) δεν είναι όν/οφφ, είναι εκεί για καλό ή για κακό, δεν κλείνει.

[Dwarven Blacksmith]

Κάνε το αγαπημένο σου πείραμα, μπες στο σουπερμάρκετ και πες τους όλους μοχθηρους.

Ουπς, ήδη έχεις αλλάξει γνώμη για το αν οι πολλοί ορίζουν την πραγματικότητα.

μάλλον δεν καταλαβαίνεις τί γράφεις. Το σωστό και δίκαιο είναι όλοι να πούνε ευχαριστώ, αυτό που θα γίνει είναι να με θεωρήσουν κόπανο, όπως και αν πώ οτι το σκυλί πέθανε και είμαι χάλια, είπαμε, κακη πραγματικότητα.

Το σωστό και δίκαιο είναι να αντιληφθούν τη λέξη με βάση τη χρήση της, όχι την ετυμολογία της. Εσύ όμως είσαι υπέρ της ετυμολογικής ερμηνείας οπότε τόσο το χειρότερο για τη χρήση της στον πραγματικό κόσμο.

[enaon]

οχι δεν ειμαι νάνε, διάβαζε λιγο τι λέω ή να μην τα λέω καθόλου, σιγά. Λέω απλά οτι άλλο τί θέλουμε, άλλο τι συμβαίνει, και τα δύο ειναι σημαντικά.

[Nameless Ghoul]

Ε, μην τους κάνεις παρέα. Αν δεν τους γουστάρεις μία δεν σε γουστάρουν δέκα.

Οπότε, κανένα πρόβλημα.

ρε ουτε καλημερα δε του λεω,αυτος με χαιρεταει οποτε με βλεπει

Τότε μάλλον δεν είναι αυτός ο προβληματικός της υπόθεσης.

[Αίγαγρος]

Το πως αντιλαμβάνεται ο Dwarven την λέξη, είναι κατανοητό από τα συμφραζόμενα της πρότασης, στην οποία την έγραψε.

ναι αλλά δεν την κατανοεί, μάλλον δεν έχει. Μιλάει για ενσυναίσθηση που την καλείς κατα βούληση, η εμπάθεια(empathy) δεν είναι όν/οφφ, είναι εκεί για καλό ή για κακό, δεν κλείνει.

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να "μαλώνετε" για μία λέξη, πόσο μάλλον όταν (μάλλον ) έχετε καταλάβει ο ένας τον άλλον,
ακόμα και ας μην έχετε συμφωνήσει για τη σωστή χρήση της λέξης.

[Dwarven Blacksmith]

Ε, άμα λες αυτό συμφωνούμε.

[enaon]

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να "μαλώνετε" για μία λέξη, πόσο μάλλον όταν (μάλλον ) έχετε καταλάβει ο ένας τον άλλον,
ακόμα και ας μην έχετε συμφωνήσει για τη σωστή χρήση της λέξης.

έχεις δίκιο, απλά εμένα αυτή η λέξη με καίει, μιά ζωή με καίει, ούτε αγώνα μποξ δεν μπορώ να δώ