Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

[hellegennes]

Εννοείς πως δείξαμε ότι το «ότι» μπορεί να είναι διφορούμενο αν αποφασίσουμε να μην βάζουμε κόμμα για διαχωρισμό.

Οχι, οταν εφερες ολο το κείμενο ήταν προφανές τι εννοεί, με ή χωρις το κόμμα. Για φέρε και μια πηγή για αυτον το διάλογο της πλάκας να γελάσουμε.

Με κόμμα σημαίνει διαφορετικό πράγμα απ' ό,τι χωρίς. Είναι σε όλους εμφανές εκτός από σένα.

Και το ρήμα «κλίνω» έχει υποτακτική «να κλίνω». Αυτό διόρθωσα παραπάνω.

Τέλος, επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι αν κάτι είναι άξιο σημείωσης στον γραπτό λόγο, πρέπει να εμφανίζεται στον προφορικό. Αν ο προφορικός λόγος δεν έχει πρόβλημα να ξεχωρίσει το «όρος» από τον «όρο» -και γιατί στον κόρακα να έχει;-, τότε δεν έχει και ο γραπτός.

[LOUROS]

Το θέμα είναι οτι χωρίς τα συμφραζόμενα δεν εχεις ιδέα τι σημαίνει. Μπράβο, βρήκαν λύση για μια λέξη που δεν υπάρχει αμφιβολία εκτος αν είσαι απο τη Χιλή ή γράφεις μεμονομένες άσχετες προτάσεις απο διαλόγους της φαντασίας σου.

Έβαλες και τελεια εκει που είχε κόμμα το κείμενο σου...απατεωνιές.

Απάντησε συγκεκριμένα στα ερωτήματα ή παράτα το.

Πως ξέρω ποιο κλίνει εννοείς στην 'περίοδο' που έβαλες πριν;

[Spiros252]

LOUROS έχει δίκιο ρε συ ο Χέλης, στην προκειμένη περίπτωση. Απέδειξε - εντέχνως - πως το "ό(,)τι" μπορεί να καθορίσει το νόημα όχι μόνο της πρότασης αλλά και ενός ολόκληρου διαλόγου. Τουλάχιστον γραπτού.

[shrike]

LOUROS έχει δίκιο ρε συ ο Χέλης, στην προκειμένη περίπτωση. Απέδειξε - εντέχνως - πως το "ό(,)τι" μπορεί να καθορίσει το νόημα όχι μόνο της πρότασης αλλά και ενός ολόκληρου διαλόγου. Τουλάχιστον γραπτού.

Μόνο γραπτού, όχι τουλάχιστον γραπτού. Στον προφορικό είπαμε, ξεχωρίζει από τον τονισμό.

Εγώ είχα σκεφτεί άλλο παράδειγμα αλλά δεν το έβαλα τότε, το βάζω τώρα:
Χέλης: Τι λες να δοκιμάζαμε τη σελίδα 424 του Κάμα Σούτρα;
Γκόμενα Χέλη: Εχμ... είσαι σίγουρος; Δεν μού φαίνεται και πολύ σόι η στάση.
Χέλης: Εμένα μού φαίνεται. Εγώ αποφασίζω. Θα κάνω ό,τι γουστάρω.
Γκόμενα Χέλη: Καλά μωρέ. Κι εγώ -ως συνήθως- θα κάνω ότι γουστάρω.

[Spiros252]

Και προφορικού, αφού ο τονισμός, ο τρόπος που θα το εκφράσεις , καθορίζει το νόημα του κειμένου.

[shrike]

Βρε, το ίδιο λέμε. Απλά λέω ότι στον προφορικό γίνεται έτσι κι αλλιώς (λόγω τονισμού), το θέμα μας ήταν πώς να μεταφερθεί αυτό και στον γραπτό.

[Spiros252]

ΟΚ. Το κόμμα νομίζω είναι ο καταλληλότερος τρόπος, καθώς στον προφορικό το "ό,τι" του "οτιδήποτε" κάνει μια παύση(?) στο όμικρον.

[shrike]

ΟΚ. Το κόμμα νομίζω είναι ο καταλληλότερος τρόπος, καθώς στον προφορικό το "ό,τι" του "οτιδήποτε" κάνει μια παύση(?) στο όμικρον.

Τι έγινε; Την κοπάνησε ο Κλίνο και αλωνίζουμε;

Όταν λείπει η γάτα... (κυριολεκτικά).

[Spiros252]

[hellegennes]

LOUROS έχει δίκιο ρε συ ο Χέλης, στην προκειμένη περίπτωση. Απέδειξε - εντέχνως - πως το "ό(,)τι" μπορεί να καθορίσει το νόημα όχι μόνο της πρότασης αλλά και ενός ολόκληρου διαλόγου. Τουλάχιστον γραπτού.

Μόνο γραπτού, όχι τουλάχιστον γραπτού. Στον προφορικό είπαμε, ξεχωρίζει από τον τονισμό.

Εγώ είχα σκεφτεί άλλο παράδειγμα αλλά δεν το έβαλα τότε, το βάζω τώρα:
Χέλης: Τι λες να δοκιμάζαμε τη σελίδα 424 του Κάμα Σούτρα;
Γκόμενα Χέλη: Εχμ... είσαι σίγουρος; Δεν μού φαίνεται και πολύ σόι η στάση.
Χέλης: Εμένα μού φαίνεται. Εγώ αποφασίζω. Θα κάνω ό,τι γουστάρω.
Γκόμενα Χέλη: Καλά μωρέ. Κι εγώ -ως συνήθως- θα κάνω ότι γουστάρω.

Χα, χα, χα! Είσαι μεγάλος Χ, αλλά το παράδειγμά σου είναι άψογο.

[LOUROS]

Εγώ είχα σκεφτεί άλλο παράδειγμα αλλά δεν το έβαλα τότε, το βάζω τώρα:
Χέλης: Τι λες να δοκιμάζαμε τη σελίδα 424 του Κάμα Σούτρα;
Γκόμενα Χέλη: Εχμ... είσαι σίγουρος; Δεν μού φαίνεται και πολύ σόι η στάση.
Χέλης: Εμένα μού φαίνεται. Εγώ αποφασίζω. Θα κάνω ό,τι γουστάρω.
Γκόμενα Χέλη: Καλά μωρέ. Κι εγώ -ως συνήθως- θα κάνω ότι γουστάρω.

Ωραίο φίλε. Το θέμα είναι οτι απο τα συμφραζόμενα το κόμμα δεν χρειάζεται.
Οπως και στο προηγούμενο, το έντεχνο που λεει ο Σπύρος. Δεν είναι έντεχνο γιατι δεν βγάζει νόημα το κείμενο αν είναι οτι αντί για ο,τι. Εφόσον εχει ,μετα. η πρόταση δεν αλλάζει νόημα το κείμενο, απλά ειναι λάθος.

Δεν υπάρχει περίπτωση να το βάλω ποτέ αλλα περι ορέξεως κολοκυθόπιτα..

[hellegennes]

Μόνο εσύ το βρίσκεις λάθος. Το σύμπαν συνωμοτεί εναντίον σου.

[LOUROS]

Χλωμό. δυο τρεις νοματαίοι βοηθάνε να ανεβαίνει το ηθικό σου αλλα πρακτικά, είσαι λάθος.

[hellegennes]

Πάλι πιωμένος είσαι και δεν έβαλες σωστή στίξη; Κόμμα μετά το «πρακτικά»;

Αντικειμενικά, τώρα, αν έχεις καθόλου συναίσθηση, σ' αυτό το νήμα και για το συγκεκριμένο θέμα, έχεις καταφέρει να βρεθείς απέναντι στους γλωσσολόγους, τους λεξικογράφους και όλους αυτούς που συμμετέχουν ενεργά στο νήμα. Ελπίζω να συνεχίζεις από πείσμα και όχι πραγματική πεποίθηση πως ισχύουν αυτά που γράφεις.

[LOUROS]

Ναι ωραία ολα αυτά αλλα δεν εχεις εξηγήσει ακόμα πως στο κειμενο σου το οτι χωρίς κόμμα εχει κάποιο νόημα οταν το ακολουθεί ,μετα.

Και πως στο κείμενο του shrike το οτι χωρις κόμμα δεν είναι παράλογο απο τα συμφραζόμενα;

Και τι θα κάνουμε με όλες τις άλλες περιπτώσεις λέξεων χωρίς ψιλές και δασείες, και σε απομονωμένες προτάσεις, οπου αν δεν ξέρεις την πάτησες;

Αυτοί που συμμετέχουν στο νήμα οφείλουν να εξηγούν τις απόψεις τους και δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιατο ποιοι είναι και τι αντιπροσωπεύουν επαγγελματικά. Εσυ πως την εχεις δει δλδ; Αλλού αυτά.

Με το πάσο σου.