Κάναμε εμβόλιο για να μην υποστούμε αυτές τις οριζόντιες μαλακίες είπαμε.

[ΓΑΛΗ]

Οι εκτιμήσεις δικές σας.

Πολλά φαινόμενα μπορεί να παίξουν. Η ομάδα παρασύρει. Αν είστε μια παρέα 5-6 ατόμων και βγαίνετε όλοι εκτός του ενός που δεν εμβολιάστηκε, προφανώς θα του πείτε οι υπόλοιποι να το κάνει κι αυτός για να σας ακολουθεί. Είναι πιο πιθανό από το να κάθεστε όλοι οι υπόλοιποι μαζί του μέσα.

Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει. Εκτός αν ο ανεμβολίαστος είναι εκπληκτικός μάγειρας και ζει σε μεγάλο και ευχάριστο σπίτι, ώστε να μπορεί να αναπληρώσει το ζητούμενο της κάθε εξόδου για την παρέα.

Αν ήταν έτσι, δεν θα υπήρχε πρόβλημα και με τα λοκ ντάουν στην εστίαση. Όλοι θα πέρναγαν καταπληκτικά στα σπίτια των φίλων.

[nik_killthemall]

Δεν είναι μόνο 40%. Αν τηρηθεί ευλαβικά ο αποκλεισμός, το ποσοστό είναι πολύ μεγαλύτερο, γιατί φυσικά οι περισσότερες παρέες είναι μεικτές. Πολύ απλά δεν θα πηγαίνει η παρέα καθόλου για φαγητό έξω και τελείωσε.

ισχύει

Δεν είναι και τόσο σίγουρο. Η δική μου στατιστική λέει ότι τα ζευγάρια συνήθως συμπορεύονται στην αντιμετώπιση του εμβολιασμού. Όπερ σημαίνει, ότι αν έστω και ένας από τους δύο δεν θέλει πολλά κονέ με ανεμβολίαστους μέσα στο σπίτι του, τα σπίτια δεν προσφέρονται πλέον για μαζώξεις γιατί εκ των πραγμάτων δεν μπορούν να τηρηθούν οι αποστάσεις.

Οπότε, το κάθε μαγαζί θα κάνει τις δικές του επιλογές ανάλογα με το ηλικιακό -και όχι μόνον- τάργκετ γκρουπ που στοχεύει.

Οι εκτιμήσεις δικές σας.

Και τα δυο παιζουνε οχι μονο το ενα.

Απλα σε καθε περιπτωση ο ανεμβολιαστος δεν μπορει να τραβηχτει σε κλειστο χωρο μπυραριας, αντιστροφα ο εμβολιασμενος μπορει μια χαρα να τραβηχτει σε παρεα με καρεκλακια παραλιας στην αμμουδια με κανα μεζε να ρεει στη φωτια τουλαχιστον μεχρι μεσα Οκτ με τις θερμοκρασιας Ελλαδας ... Αρα η οικονομια μπορει να χασει πελατες, οχι ομως να κερδισει.

Ή το πιο απλό να κατσουν ολοι μαζι απλά σε εξωτερικο χωρο μπυραριας λογω καπνισματος ! Εδω ρε 2 χρονια προ κορονοϊου επειδη ολοι οσοι γνωριζω ειναι εντελως τεκεδες τελειωμενοι τσιγαρομανεις, καθομασταν παντα εξω μεστα ψοφοκρυα με σομπες αγκαλια για να μπορουν τα τζανκια να καπνιζουν ...

[pikey25]

Μολις κοιταξα οτι δεν υπαρχει ο εμβολιασμος στον φακελο υγειας. Πρεπει να ειναι σε αλλη βαση δεδομενων.

Λογικά ο γιατρός στην εντατική τα ξέρει όλα αυτά. Δεν μπορεί δηλαδή να μην τα ξέρει. Αλλιώς τι βοήθεια να προσφέρει στον ασθενή;

Για να φτασεις στην εντατικη θελει τυχη.
Ξεκινας με τα επειγοντα και αν επιβιωσεις μεχρι να βγουν οι εξετασεις κατι μπορει να γινει.
Αν πατησει το κομπιουτερ τα ξερει παντως, εκτος και αν δεν εχεις ουτε ΑΜΚΑ και μαντευει.

Αλλα ειναι περιεργο που δεν υπαρχει σαν ιατρικη πραξη, ουτε παλιοτερα εμβολια βλεπω, που τα καταγραφουν αυτα?

[ΓΑΛΗ]

ισχύει

Δεν είναι και τόσο σίγουρο. Η δική μου στατιστική λέει ότι τα ζευγάρια συνήθως συμπορεύονται στην αντιμετώπιση του εμβολιασμού. Όπερ σημαίνει, ότι αν έστω και ένας από τους δύο δεν θέλει πολλά κονέ με ανεμβολίαστους μέσα στο σπίτι του, τα σπίτια δεν προσφέρονται πλέον για μαζώξεις γιατί εκ των πραγμάτων δεν μπορούν να τηρηθούν οι αποστάσεις.

Οπότε, το κάθε μαγαζί θα κάνει τις δικές του επιλογές ανάλογα με το ηλικιακό -και όχι μόνον- τάργκετ γκρουπ που στοχεύει.

Οι εκτιμήσεις δικές σας.

Και τα δυο παιζουνε οχι μονο το ενα.

Απλα σε καθε περιπτωση ο ανεμβολιαστος δεν μπορει να τραβηχτει σε κλειστο χωρο μπυραριας, αντιστροφα ο εμβολιασμενος μπορει μια χαρα να τραβηχτει σε παρεα με καρεκλακια παραλιας στην αμμουδια με κανα μεζε να ρεει στη φωτια τουλαχιστον μεχρι μεσα Οκτ με τις θερμοκρασιας Ελλαδας ... Αρα η οικονομια μπορει να χασει πελατες, οχι ομως να κερδισει.

Ή το πιο απλό να κατσουν ολοι μαζι απλά σε εξωτερικο χωρο μπυραριας λογω καπνισματος ! Εδω ρε 2 χρονια προ κορονοϊου επειδη ολοι οσοι γνωριζω ειναι εντελως τεκεδες τελειωμενοι τσιγαρομανεις, καθομασταν παντα εξω μεστα ψοφοκρυα με σομπες αγκαλια για να μπορουν τα τζανκια να καπνιζουν ...

Συμφωνώ απολύτως αναφορικά με τους συσχετισμούς με το κάπνισμα.

Αλλά υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Άλλο η ενόχληση από τη μυρωδιά του καπνού, άλλο οι κίνδυνοι από το παθητικό κάπνισμα σε ανοικτό ή κλειστό χώρο και άλλο η περίπτωση να τσιμπήσεις κόβιντ. Και όλοι ξέρουν πόσο δυνητικά επικίνδυνος είναι ο κάθε φίλος. Μπορεί κάποιος ανεμβολίαστος να είναι προσεκτικός και να παίρνει μέτρα προφύλαξης, μπορεί να είναι και αρνητής του ιού γενικώς και αορίστως, παίζουν και τέτοιες φάσεις.

Γενικώς, η φιλική συμπαράσταση πάντα έχει κάποια όρια.



Και όχι, δεν υπάρχει πάντα η δυνατότητα εναλλακτικής για καρεκλάκια, μεζέδες και φωτιές στην αμμουδιά, αυτό είναι όντως καλή φάση.

[pikey25]

Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Αν προκύψει ότι τα εμβόλια είναι μούφα,

Πιστεύω επίσης ότι αν τελικώς αποδειχθεί η θετικότητα των εμβολίων (γιατί αυτό είναι το ζητούμενο)

[hellegennes]

Οι εκτιμήσεις δικές σας.

Πολλά φαινόμενα μπορεί να παίξουν. Η ομάδα παρασύρει. Αν είστε μια παρέα 5-6 ατόμων και βγαίνετε όλοι εκτός του ενός που δεν εμβολιάστηκε, προφανώς θα του πείτε οι υπόλοιποι να το κάνει κι αυτός για να σας ακολουθεί.

Ίσως άμα ήμασταν εξωγήινοι ή καρικατούρες του Χόλιγουντ να συνέβαινε αυτό, αλλά αυτό δεν είναι τακτική συμπεριφορά ανθρώπινου όντος. Υπάρχουν βέβαια άνθρωποι καρικατούρες, αλλά αμφιβάλλω αν αποτελούν διψήφιο ποσοστό επί του πληθυσμού.

[GoBack]

Δεν δουλευει το μπολι στη μεταδοση,πρεπει να ειναι κοινο μυστικο πλεον που κανεις δεν το ξεφουρνιζει καθαρα για να μην ξεχαστει τελειως το "προστατευουμε τον εαυτο μας και τους γυρω μας".Θα φτασουν οι χωρες 150% ποσοστο εμβολιασμενων και κρουσματων και θα σφυρανε ολοι αδιαφορα.Οταν ελεγαν για rare breakthrough infections εννοουσαν τους συμπτωματικους που μπορουσαν να τους εντοπισουν κιολας.Αυτοι αποτελουσαν μικρο ποσοστο,ε το απροσδιοριστο ποσοστο των ασυμπτωματικων με το covid pass παραμασχαλα μαζι με τους ανεμβολιαστους ασυμπτωματικους που ξεφευγαν απο τα τεστ εκανε και κανει recycle τον ιο.Ελπιζω μονο να μην το γαμησαμε τελειως το θεμα με τις κτηνιατρικες πρακτικες και στο τελος δικαιωθει ο ψυχακιας με το βιβλιο ιολογιας που ελεγε να το αφησουμε να τρεξει μονο του.

[nik_killthemall]

[

Συμφωνώ απολύτως αναφορικά με τους συσχετισμούς με το κάπνισμα.

Αλλά υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Άλλο η ενόχληση από τη μυρωδιά του καπνού, άλλο οι κίνδυνοι από το παθητικό κάπνισμα σε ανοικτό ή κλειστό χώρο και άλλο η περίπτωση να τσιμπήσεις κόβιντ. Και όλοι ξέρουν πόσο δυνητικά επικίνδυνος είναι ο κάθε φίλος. Μπορεί κάποιος ανεμβολίαστος να είναι προσεκτικός και να παίρνει μέτρα προφύλαξης, μπορεί να είναι και αρνητής του ιού γενικώς και αορίστως, παίζουν και τέτοιες φάσεις.

Γενικώς, η φιλική συμπαράσταση πάντα έχει κάποια όρια.



Και όχι, δεν υπάρχει πάντα η δυνατότητα εναλλακτικής για καρεκλάκια, μεζέδες και φωτιές στην αμμουδιά, αυτό είναι όντως καλή φάση.

Κι ομως σε πληροφορω πως μεγαλο μερος του κοσμου με την πανδημια ξεκινησε να χρησιμοποιει τετοιες εναλλακτικες και σε αυτες τις περιπτωσεις οι πασπαρτου που συχναζουν ποτε στα μεν μονο με εμβολιασμενους και ποτε στα δε και με ανεμβολιαστους, ειναι οι εμβολιασμενοι. Σε μεσογειακη χωρα ζουμε οχι στην Ισλανδια.

Ενα δικιο το χει ο Χελι, ενα μερος ακομα και των εμβολιασμενων θα τραβηχτει απο τον τζιρο της οικονομιας εξαιτιας των ανεμβολιαστων. Προφανως αυτο δεν θα γινει τον Γεναρη με 0 C απλά τον Γενάρη παίζει και η οικονομια να ειναι κλειστη λογω λοκνταουν.

[hellegennes]

Επίσης παίζει δυνατά κάποια μαγαζιά -ειδικά τα συνοικιακά- να μην τηρούν ευλαβικά την απαγόρευση και να μπάζουν μεικτές παρέες. Τότε θα έχουμε τον foscilis να κλαίγεται γιατί ο Μπάμπης ο μπαράκιας για να μην χάσει πελατεία δολοφονεί κόσμο.

[pikey25]

Δεν δουλευει το μπολι στη μεταδοση,πρεπει να ειναι κοινο μυστικο πλεον που κανεις δεν το ξεφουρνιζει καθαρα για να μην ξεχαστει τελειως το "προστατευουμε τον εαυτο μας και τους γυρω μας".Θα φτασουν οι χωρες 150% ποσοστο εμβολιασμενων και κρουσματων και θα σφυρανε ολοι αδιαφορα.Οταν ελεγαν για rare breakthrough infections εννοουσαν τους συμπτωματικους που μπορουσαν να τους εντοπισουν κιολας.Αυτοι αποτελουσαν μικρο ποσοστο,ε το απροσδιοριστο ποσοστο των ασυμπτωματικων με το covid pass παραμασχαλα μαζι με τους ανεμβολιαστους ασυμπτωματικους που ξεφευγαν απο τα τεστ εκανε και κανει recycle τον ιο.Ελπιζω μονο να μην το γαμησαμε τελειως το θεμα με τις κτηνιατρικες πρακτικες και στο τελος δικαιωθει ο ψυχακιας με το βιβλιο ιολογιας που ελεγε να το αφησουμε να τρεξει μονο του.

+++
Τους συμπτωματικους που πηγαιναν νοσοκομειο.
Η κοπελιτσα αυτη που νοσησε εβγαζε αρνητικα τεστ ενω ειχε συμπτωματα

Το χειροτερο σεναριο ειναι οι super spreaders να ειναι πολλοι, οχι επειδη δε τηρουσαν τα μετρα μονο, αλλα λογω δελτα πλας

Although Pfizer-BioNTech BNT162b2-immune sera neutralized the Delta variant, when four common mutations were introduced into the receptor binding domain (RBD) of the Delta variant (Delta 4+), some BNT162b2-immune sera lost neutralizing activity and enhanced the infectivity.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 2.457114v1

Δε νομιζω να σταματησουν τους μαζικους εμβολιασμους οπως και να εχει, και οσο βλεπουν την κινα με τα ακραια μετρα να κανει δουλεια καλως τα δεχτηκαμε

[GoBack]

Ναι δεν σταματανε αυτο ειναι το μονο σιγουρο.Καλο σεναριο σουπερ εμβολιο κτηνιατρου με 150 ακιδες,με ορο να τον βαλουμε να κατσει στο θρονο.Κακο σεναριο,βαρανε συνεχεια updates βλεποντας και κανοντας αναλογα με το προς τα που θα στριψουν οι επομενες μεταλλαξεις.Παραλληλα pfizer και moderna το παιζουν cosmote και vodafone με τις τιμες και ζησαμε εμεις καλα και αυτοι καλυτερα.

[Αρίστος]

«Τα νέα μέτρα βάζουν σε μίνι lockdown την εστίαση» υποστηρίζει η ΠΟΕΣΕ

Σε μίνι lockdown μπαίνει η αγορά της εστίασης από τις 13 Σεπτέμβριου 2021 έως τις 31 Μαρτίου 2022 μετά την ανακοίνωση των νέων μέτρων από την πλευρά της κυβέρνησης αναφορικά με τις προϋποθέσεις για την παρουσία εμβολιασμένων και ανεμβολίαστων πολιτών στους εσωτερικούς χώρους των καταστημάτων τονίζει η Πανελλήνια Ομοσπονδία Εστιατόρων και Συναφών Επαγγελμάτων (ΠΟΕΣΕ).

«Τα μέτρα της κυβέρνησης αναμφισβήτητα μειώνουν τη δυνατότητα πρόσβασης των πελατών στους κλειστούς χώρους εστίασης, καθώς ο ένας στους δυο Έλληνες είναι ανεμβολίαστος και παράλληλα δημιουργούν τεράστια προβλήματα στην επιβίωση των επιχειρήσεων. Στην πραγματικότητα η εστίαση μπαίνει ξανά σε ένα πολύμηνο άτυπο lockdown», επισημαίνει η ΠΟΕΣΕ και καλεί την κυβέρνηση να μην εργαλειοποιεί, για μια ακόμη φορά, τον κλάδο με στόχο να πιέσει τους πολίτες να εμβολιαστούν.

«Η κυβέρνηση με τα μέτρα που ανακοίνωσε εργαλειοποιεί και πάλι τις επιχειρήσεις του κλάδου της εστίασης και μάλιστα την ίδια ώρα που έχει αποσύρει τα μέτρα στήριξης που παρείχε. Η δημόσια υγεία είναι το υπέρτατο αγαθό που όλοι πρέπει να προστατέψουμε, όμως δεν μπορεί για μια ακόμα φορά να χρησιμοποιείται ένας κλάδος, που όλο το προηγούμενο διάστημα παρέμενε κλειστός και συσσώρευε χρέη και ζημίες, ως o «πολιορκητικός κριός» απέναντι στους ανεμβολίαστους πολίτες. Τα προβλήματα που δημιουργούνται είναι τεράστια και θέτουν σε κίνδυνο την βιωσιμότητα εκατοντάδων επιχειρήσεων που άντεξαν το προηγούμενο διάστημα εξαντλώντας κάθε δυνατότητα που είχαν. Το γεγονός ότι οι επιχειρήσεις δουλέψαν 1,5 μήνα το καλοκαίρι δεν είναι ικανή συνθήκη για να ισοσκελίσει τις απώλειες των 15 προηγούμενων μηνών».

Η ΠΟΕΣΕ και τα μέλη της σέβονται την προσπάθεια για την αντιμετώπιση της πανδημίας και προτρέπουν τους πολίτες και τους εργαζομένους τους να εμβολιαστούν, όμως ζητούν από την κυβέρνηση στα μέτρα που εξήγγειλε να παράσχει αντισταθμιστικά προς στις επιχειρήσεις του Κλάδου για να μπορέσουν να επιβιώσουν στο δύσκολο χειμώνα που έρχεται, όπως:

Μείωση ενοικίων
Δυνατότητα αναστολών συμβάσεων εργασίας
Νέα προγράμματα επιστρεπτέας προκαταβολής για τις επιχειρήσεις του κλάδου.

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oiko ... n-estiasi/

.

[Αρίστος]

Eπιπλεον εκοψαν τα περισσοτερα μετρα στηριξης για τις επιχειρησεις εστιασης που ειχαν ανακοινωσει. Ειναι φανερο οτι οι εντολες της κυβερνησης ειναι να τελειωσει τη μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα.

Μετα να δω ομως απο που θα εισπραττουν φορους.

.

[Otto Weininger]

Δεν δουλευει το μπολι στη μεταδοση,πρεπει να ειναι κοινο μυστικο πλεον που κανεις δεν το ξεφουρνιζει καθαρα για να μην ξεχαστει τελειως το "προστατευουμε τον εαυτο μας και τους γυρω μας".Θα φτασουν οι χωρες 150% ποσοστο εμβολιασμενων και κρουσματων και θα σφυρανε ολοι αδιαφορα.Οταν ελεγαν για rare breakthrough infections εννοουσαν τους συμπτωματικους που μπορουσαν να τους εντοπισουν κιολας.Αυτοι αποτελουσαν μικρο ποσοστο,ε το απροσδιοριστο ποσοστο των ασυμπτωματικων με το covid pass παραμασχαλα μαζι με τους ανεμβολιαστους ασυμπτωματικους που ξεφευγαν απο τα τεστ εκανε και κανει recycle τον ιο.Ελπιζω μονο να μην το γαμησαμε τελειως το θεμα με τις κτηνιατρικες πρακτικες και στο τελος δικαιωθει ο ψυχακιας με το βιβλιο ιολογιας που ελεγε να το αφησουμε να τρεξει μονο του.

Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει αυτό.

[enaon]

αλλά νομίζω δεν έχεις καταλάβει πόσο δύσκολο είναι αυτό που λες.

Διευκρίνισα σε άλλη σελίδα ότι δεν ζητάω αναδρομικά στοιχεία. Έχεις περισσότερες γνώσεις σε θέματα προγραμματισμού και το σέβομαι αλλά αδυνατώ να καταλάβω. Που βρίσκεται η δυσκολία; Δώσε μια ιδέα.

πήγα να απαντήσω αλλά δεν βγαίνει ωραία και είπα αστο καλυτέρα, μετά θυμήθηκα οτι εσύ ειχες μπει στον κόπο όταν σε ρωτουσα για τον Καβάκο και δεν ήξερες και αν ρωτάω καλοπροαίρετα.

Οπότε κάποτε που δεν θα είναι φορτισμένη η κουβέντα θα προσπαθήσω πιο καλα αν θές, χοντρικά όμως η χαρτογράφηση ενος συστήματος πολλων αγνώστων χωρίς να εκβιαστεί το συμπέρασμα, είναι επίπεδο σύνθεσης, δεν νομίζω η τέχνη να πηγαίνει παραπέρα, ειναι σαν να ζητάμε να γράψουν μια μοναδική σονατα μια στιγμούλα να γινει βάιραλ, τι στο καλό, έχουν χαρτί και μολυβί, δεν μπορούν να κάνουν 5 μουτζούρες στο πεντάγραμμο; Μπορούν, αλλά θα είναι σονάτα απο τα λιντλ, απλά θα ευτελίσουμε και αυτή την διαδικασία.