!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Δημοκράτης έγραψε: 11 Αύγ 2021, 20:43 Βέβαια το ότι οι ζαιοι είστε και κατά της αιολικής ενέργειας δεν είναι παράξενο
Ε είναι και λιγάκι παράξενο.
Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 27998
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης »

foscilis έγραψε: 11 Αύγ 2021, 21:30
Δημοκράτης έγραψε: 11 Αύγ 2021, 20:43 Βέβαια το ότι οι ζαιοι είστε και κατά της αιολικής ενέργειας δεν είναι παράξενο
Ε είναι και λιγάκι παράξενο.
γιατί; όπου μαλακία πρώτοι πρώτοι κρατούς το λάβαρο
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Ναι αλλά υποτίθεται οι ΑΠΕ είναι κορυφαίος στόχος της όλης φάσης. Τι στο διάολο εννοούν αν όχι αιολικά;
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Δεν ειναι θεμα ΣΥΡΙΖΑ ή αριστερας.

Με πολυ κοσμο σε ολους τους πολιτικους χωρους αν κατσεις και συζητήσεις ποια μορφη παραγωγης ενεργειας θελουν, βασικα καταλαβαινεις οτι θελουν να ζουν σε σκοτεινες σπηλιες.
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 19:42
Zelda έγραψε: 11 Αύγ 2021, 19:17
Awesomatic έγραψε: 11 Αύγ 2021, 19:03 Νομίζω αυτή η βλακεία με τις ανεμογεννήτριες είναι τελικά μεγάλο καλό. Αντί να ασχολούνται οι ψεκ με αυτά που επηρεάζουν κανονικούς ανθρώπους καλύτερα να ασχολούνται με θεωρίες συνομωσίας εκεί. Πρέπει να δημιουργηθεί ειδικό κρατικό task force που να βγάζει ειδήσεις για ανεμογεννήτριες, πως προκαλούν καρκίνο, μεταλλάξεις, πρησμένο όσχεο κλπ. Όλοι οι ψεκ θα ασχολούνται με αυτά και η υπόλοιπη χώρα θα μπορεί να προχωράει.
Εντάξει τωρα δεν είναι αυτοί σοβαροί λόγοι να εναντιωθείς στις ανεμογεννήτριες.
Υπάρχουν σοβαρότερες επιπτώσεις

Οι ανεμογεννήτριες ειναι γνωστο οτι προκαλούν στείρωση στους τράγους και τα κριάρια που συναγελάζονται με θηλυκές αιγες και προβατινες στις γυρω περιοχές.

Το χτυπημα στην κτηνοτροφία ειναι συντριπτικό.
Για αυτο ανεβαίνει συνεχώς και η τιμή της Φετας

Υπάρχουν λοιπόν ανομολόγητοι σκοποί πίσω απο την εγκατάσταση ανεμογεννητριών.

Οπως ειχε πει και ο Κισσιγκερ πρεπει να πληγουν οι πολιτιστικες ριζες του Ελληνικού λαου.
Κυρίως η γλώσσα του και το τυρί φετα

Αρχέλαος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 15:19 OI ΑΠΕ έχουν μία κάποια χρησιμότητα αλλά τελικά είναι μεγάλο φιάσκο.

Ας δούμε το εξής με αυτόματη μετάφραση λόγω έλλειψης χρόνου:
"Τις τελευταίες δύο δεκαετίες, η Γερμανία ακολούθησε επιθετικά το σχέδιο «Energiewende» με επίκεντρο τις ανανεώσιμες πηγές, παίρνοντας τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας από το 2% του συνόλου της γερμανικής ηλεκτρικής ενέργειας στο σχεδόν 40%-μέχρι στιγμής η πιο επιθετική ώθηση ανανεώσιμων πηγών στον κόσμο. Κατά την ίδια περίοδο, οι εκπομπές άνθρακα ανά μονάδα ενέργειας μειώθηκαν μόνο κατά 12%. Αυτή η μείωση όχι μόνο απέχει πολύ από την προβλεπόμενη μείωση 50% στα περισσότερα σχέδια μετάβασης στην ενέργεια, αλλά δεν είναι επίσης καλύτερη από εκείνες τις χώρες που δεν υιοθέτησαν ώθηση για ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Μεταξύ του 2000 και του 2019, οι ΗΠΑ και η Γαλλία πέρασαν από 1% ανανεώσιμη ηλεκτρική ενέργεια σε 10%, ή λιγότερο από το ένα τρίτο της διείσδυσης της Γερμανίας. Παρά την έλλειψη υιοθέτησης ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, η ένταση άνθρακα των ΗΠΑ μειώθηκε κατά 13%, ενώ η ένταση της Γαλλίας μειώθηκε κατά 10%, μπροστά και μόνο ελαφρώς πίσω από τη Γερμανία, αντίστοιχα.

Συνοψίζοντας, ένα ηλιακό πάνελ πιθανότατα αποστέλλει μόνο μεταξύ 12 και 20% της ονομαστικής του ικανότητας λόγω της διαλείπουσας ηλιοφάνειας. Μια ανεμογεννήτρια είναι κάπως καλύτερη, αλλά ακόμα λιγότερο από 25%. "

https://f.hubspotusercontent40.net/hubf ... entary.pdf


Επιπλέον πρέπει να τονίσουμε τα εξής:
Ο προβλεπόμενος συντελεστής ισχύος ιδίως των αιολικών είναι πολύ χαμηλός, κυμαινόταν μεταξύ 15-30%. Μάλιστα το καλοκαίρι έφθινε αρκετά η απόδοση ενώ όπως ξέρουμε η ζήτηση είναι μεγάλη αντίστοιχα την ίδια περίοδο.
Είναι απλώς θέμα φυσικής ότι οι ΑΠΕ έχουν χαμηλό συντελεστή ισχύος.
Για τα αιολικά δεν υπερβαίνει το 60% σύμφωνα με το νόμο του Μπετζ. Αν συνυπολογίσουμε τεχνικούς λόγους αυτό πέφτει κάτω από το 40%, το ίδιο και με τα φωτοβολταϊκά.
Tα αιολικά έχουν χαμηλό συντελεστή ισχύος και χαμηλή στοχαστικότητα.
Είναι σαν να παρέχει κάποιος σε έναν άνθρωπο 90 χιλιάδες θερμίδες τον μήνα αλλά για τέσσερις μέρες καθόλου θερμίδες, άλλη μέρα 10 χιλιάδες θερμίδες κλπ.
Τι να το κάνει ο άλλος αν είναι να μείνει τέσσερις μέρες νηστικός.
Μία θερμική μονάδα λοιπόν δίνει φορτία βάσης κάτι που δεν μπορεί να κάνει κανένα αιολικό.
Η μόνη τους χρησιμότητα θα ήταν σε συνδυασμό με υδροηλεκτρικά κάτι που απαιτεί τεράστιο κόστος.
Πουθενά ένα αιολικό δεν αντικατέστησε οδηγώντας στο κλείσιμο μία θερμική μονάδας γιατί παράγει τυχαίο και μεταβλητό ρεύμα.
Μία θερμική μονάδα μπορεί να ηλεκτροδοτήσει μία πόλη, ένα αιολικό πάρκο δεν μπορεί να ηλεκτροδοτήσει μόνο ούτε οικοδομικό τετράγωνο.
Επιπλέον όσο ενισχύεται τέτοια μορφή ενέργειας τόσο περισσότερο χρειάζονται λαι θερμικές μονάδες(π.χ. φυσικό αέριο) ώστε να μπορούν να υποστηριχθούν οι μεταβολές.
Με απλά λόγια και προκαλείται σπατάλη πόρων με ισοζύγιο στην καλύτερη των περιπτώσεων ουδέτερο.
Δηλαδή και δεν παρέχουν υψηλή απόδοση και δεν βελτιώνουν τόσο πολύ το περιβαλλοντικό αποτύπωμα ενώ συγχρόνως τις πληρώνουμε πανάκριβα και τέλος πάντοτε με τον ένα ή άλλο τρόπο χρειάζεται συμβατικής μορφής παροχή ενέργειας για να λειτουργήσουν.

Εικόνα


Δείτε και τις ενστάσεις του φιλοσυστημικού και φιλοκυβερνητικού Κώστα Στούπα σε παλαιότερο άρθρο.
https://www.capital.gr/forum/thread/7090148?page=1
viewtopic.php?f=29&t=33214&start=105#p2070501

.
Δεν θα απαντήσουν.
Αρκεί και μόνο το άρθρο του ίδιου του Στούπα να διαβάσουν που είναι στο ίδιο περίπου στρατόπεδο πολιτικά.
Την ώρα που χρειαζόμαστε ανάπτυξη ακολουθούμε πολιτικές, χρόνια τώρα με όλες τις τελευταίες κυβερνήσεις, που αυξάνουν το κόστος της ενέργειας για νοικοκυριά και επιχειρήσεις και την ίδια ώρα στην Γερμανία καθίσταται πρώτος ο λιγνίτης!

"
Πρώτος ο λιγνίτης στη Γερμανία τον Ιούλιο ξανά μετά από σχεδόν ένα χρόνο
04 08 2021 | 07:31

Στην πρώτη θέση της ηλεκτροπαραγωγής της Γερμανίας βρέθηκε ο λιγνίτης τον Ιούλιο, για πρώτη φορά από το Σεπτέμβριο του 2020.

Όπως δείχνουν τα στοιχεία του ινστιτούτου Φράουνχοφερ, οι λιγνιτικές μονάδες της χώρας παρήγαγαν 7,29 τεραβατώρες τον περασμένο μήνα.

Παράλληλα, σημειώθηκε χαμηλή αιολική παραγωγή και υψηλές τιμές φυσικού αερίου που επηρέασαν την εξίσωση."

https://energypress.gr/news/protos-o-li ... -ena-hrono
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρχέλαος την 11 Αύγ 2021, 22:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 20:59 Οταν μπορεσεις περιμενω σχολιασμο.


Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 19:42
Zelda έγραψε: 11 Αύγ 2021, 19:17

Εντάξει τωρα δεν είναι αυτοί σοβαροί λόγοι να εναντιωθείς στις ανεμογεννήτριες.
Υπάρχουν σοβαρότερες επιπτώσεις

Οι ανεμογεννήτριες ειναι γνωστο οτι προκαλούν στείρωση στους τράγους και τα κριάρια που συναγελάζονται με θηλυκές αιγες και προβατινες στις γυρω περιοχές.

Το χτυπημα στην κτηνοτροφία ειναι συντριπτικό.
Για αυτο ανεβαίνει συνεχώς και η τιμή της Φετας

Υπάρχουν λοιπόν ανομολόγητοι σκοποί πίσω απο την εγκατάσταση ανεμογεννητριών.

Οπως ειχε πει και ο Κισσιγκερ πρεπει να πληγουν οι πολιτιστικες ριζες του Ελληνικού λαου.
Κυρίως η γλώσσα του και το τυρί φετα

Αρχέλαος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 15:19 OI ΑΠΕ έχουν μία κάποια χρησιμότητα αλλά τελικά είναι μεγάλο φιάσκο.

Ας δούμε το εξής με αυτόματη μετάφραση λόγω έλλειψης χρόνου:
"Τις τελευταίες δύο δεκαετίες, η Γερμανία ακολούθησε επιθετικά το σχέδιο «Energiewende» με επίκεντρο τις ανανεώσιμες πηγές, παίρνοντας τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας από το 2% του συνόλου της γερμανικής ηλεκτρικής ενέργειας στο σχεδόν 40%-μέχρι στιγμής η πιο επιθετική ώθηση ανανεώσιμων πηγών στον κόσμο. Κατά την ίδια περίοδο, οι εκπομπές άνθρακα ανά μονάδα ενέργειας μειώθηκαν μόνο κατά 12%. Αυτή η μείωση όχι μόνο απέχει πολύ από την προβλεπόμενη μείωση 50% στα περισσότερα σχέδια μετάβασης στην ενέργεια, αλλά δεν είναι επίσης καλύτερη από εκείνες τις χώρες που δεν υιοθέτησαν ώθηση για ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Μεταξύ του 2000 και του 2019, οι ΗΠΑ και η Γαλλία πέρασαν από 1% ανανεώσιμη ηλεκτρική ενέργεια σε 10%, ή λιγότερο από το ένα τρίτο της διείσδυσης της Γερμανίας. Παρά την έλλειψη υιοθέτησης ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, η ένταση άνθρακα των ΗΠΑ μειώθηκε κατά 13%, ενώ η ένταση της Γαλλίας μειώθηκε κατά 10%, μπροστά και μόνο ελαφρώς πίσω από τη Γερμανία, αντίστοιχα.

Συνοψίζοντας, ένα ηλιακό πάνελ πιθανότατα αποστέλλει μόνο μεταξύ 12 και 20% της ονομαστικής του ικανότητας λόγω της διαλείπουσας ηλιοφάνειας. Μια ανεμογεννήτρια είναι κάπως καλύτερη, αλλά ακόμα λιγότερο από 25%. "

https://f.hubspotusercontent40.net/hubf ... entary.pdf


Επιπλέον πρέπει να τονίσουμε τα εξής:
Ο προβλεπόμενος συντελεστής ισχύος ιδίως των αιολικών είναι πολύ χαμηλός, κυμαινόταν μεταξύ 15-30%. Μάλιστα το καλοκαίρι έφθινε αρκετά η απόδοση ενώ όπως ξέρουμε η ζήτηση είναι μεγάλη αντίστοιχα την ίδια περίοδο.
Είναι απλώς θέμα φυσικής ότι οι ΑΠΕ έχουν χαμηλό συντελεστή ισχύος.
Για τα αιολικά δεν υπερβαίνει το 60% σύμφωνα με το νόμο του Μπετζ. Αν συνυπολογίσουμε τεχνικούς λόγους αυτό πέφτει κάτω από το 40%, το ίδιο και με τα φωτοβολταϊκά.
Tα αιολικά έχουν χαμηλό συντελεστή ισχύος και χαμηλή στοχαστικότητα.
Είναι σαν να παρέχει κάποιος σε έναν άνθρωπο 90 χιλιάδες θερμίδες τον μήνα αλλά για τέσσερις μέρες καθόλου θερμίδες, άλλη μέρα 10 χιλιάδες θερμίδες κλπ.
Τι να το κάνει ο άλλος αν είναι να μείνει τέσσερις μέρες νηστικός.
Μία θερμική μονάδα λοιπόν δίνει φορτία βάσης κάτι που δεν μπορεί να κάνει κανένα αιολικό.
Η μόνη τους χρησιμότητα θα ήταν σε συνδυασμό με υδροηλεκτρικά κάτι που απαιτεί τεράστιο κόστος.
Πουθενά ένα αιολικό δεν αντικατέστησε οδηγώντας στο κλείσιμο μία θερμική μονάδας γιατί παράγει τυχαίο και μεταβλητό ρεύμα.
Μία θερμική μονάδα μπορεί να ηλεκτροδοτήσει μία πόλη, ένα αιολικό πάρκο δεν μπορεί να ηλεκτροδοτήσει μόνο ούτε οικοδομικό τετράγωνο.
Επιπλέον όσο ενισχύεται τέτοια μορφή ενέργειας τόσο περισσότερο χρειάζονται λαι θερμικές μονάδες(π.χ. φυσικό αέριο) ώστε να μπορούν να υποστηριχθούν οι μεταβολές.
Με απλά λόγια και προκαλείται σπατάλη πόρων με ισοζύγιο στην καλύτερη των περιπτώσεων ουδέτερο.
Δηλαδή και δεν παρέχουν υψηλή απόδοση και δεν βελτιώνουν τόσο πολύ το περιβαλλοντικό αποτύπωμα ενώ συγχρόνως τις πληρώνουμε πανάκριβα και τέλος πάντοτε με τον ένα ή άλλο τρόπο χρειάζεται συμβατικής μορφής παροχή ενέργειας για να λειτουργήσουν.

Εικόνα


Δείτε και τις ενστάσεις του φιλοσυστημικού και φιλοκυβερνητικού Κώστα Στούπα σε παλαιότερο άρθρο.
https://www.capital.gr/forum/thread/7090148?page=1
viewtopic.php?f=29&t=33214&start=105#p2070501

.
Να το σχολιάσω εγώ :

1) Καταρχάς το κέρδος προς τη μετάβαση στις ΑΠΕ δεν αξιολογείται μόνο με βάση τις εκπομπές ρύπων αλλά και με βάση την αναβάθμιση των φυσικών συνθηκών στις πόλεις που βρίσκονται κοντά σε βιομηχανικές εγκατάστασεις λιγνίτη. Σε αυτές τις πόλεις - περιοχές κατά κανόνα παρατηρούνται αυξημένα ποσοστά ασθενειών (καρκίνων) σε σχέση με τις υπόλοιπες περιοχές.

2) Η μείωση των ρύπων δεν εξαρτάται μόνο από τις ΑΠΕ αλλά και από άλλες πηγές ενέργειας π.χ. φυσικό αέριο. Δεν έχει νόημα επομένως να συγκρίνεις μειώσεις ρύπων αναφορικά και μόνο με το ποσοστό διεισδυσης σε ΑΠΕ !

3) Η μείωση των ρύπων εξαρτάται από το μίγμα ΑΠΕ που θα έχεις καθώς όπως αναφέρεται κιόλας δεν έχουν όλες οι ΑΠΕ την ίδια απόδοση.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα των ΑΠΕ δεν αναφέρεται παραπάνω : είναι η ανακύκλωσή τους μετά τη λήξη της ζωής τους ! Εκεί υπάρχουν σοβαρα οικολογικά προβλήματα γιατί η ανακύκλωση τους είναι εξαιρετικά ασύμφορη !

Επίσης οι ανεμογεννητριες ειδικά στην Ελλάδα θα είχε τεράστιο νόημα να χρησιμοποιηθούν για την ενεργειακή αυτονομία πολλών κατοικίσιμων νησιών μας εγκατεστημένες σε ένα μικρό μέρος τους, αρκεί κάποιος να κοιτάξει τον global wind atlas στην Ελλάδα !
Στην Ηπειρωτική Ελλάδα αντίθετα μάλλον δεν έχει νόημα η εκτεταμένη χρήση τους.

https://globalwindatlas.info
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

nik_killthemall έγραψε: 11 Αύγ 2021, 21:23
Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 20:56 Θα το εχω βαλει και 300 φορες αλλα κανουν πως δεν το βλεπουν.


Το δασος βολευει να καει α) γιατι οι ανεμογεννητριες χρειαζονται μεγαλους ορεινους δρομους β) χρειαζονται πλατειες γ) χρειαζονται γραφεια και αποθηκες εξοπλισμου και προσωπικου δ) συχνα τα συμφεροντα των ανεμογεννητριων διαπλεκονται και με οικοδομικα συμφεροντα και οι δασικες εκτασεις μοιραζονται μεταξυ των ολιγαρχων σε ζωνες εκμεταλλευσης (ζωνες που προβλεπει εξαλλου το νομοσχεδιο Χατζηδακη και μαλιστα για καθε ειδους επενδυση).

.
Σιγά τη μλκια διανόησης νηπιου που θα επαναλάβεις και 300 φορές.

Ρε τραμπάκουλα, και 15 μέτρα νά εχει πλάτος ο δρόμος στο δάσος που θα ανοιχτεί (που δεν θα έχει) και 20 χιλιόμετρα δρόμους να χρειαστείς να ανοίξεις στο δάσος (που δεν θα χρειαστούν, γιατί 20 χιλιομετρα είναι ολο το πλατος της βορειας Ευβοιας απο Ευβοικο ως Αιγαίο και μιλάμε για ορεινούς όγκους που δεν ξεπερνάνε τα 1000 μέτρα υψόμετρο, και μέχρι τα 600 μέτρα υψόμετρο υπάρχει ήδη μεγάλο οδικο δίκτυο), τότε αυτό βγάζει 20 χ 15 = 300 στρέμματα !



Ας δουμε αν οι ανεμογεννητριες καταστρεφουν τα βουνα και τα τοπια με το χρησιμο παραδειγμα των Δερβενοχωριων. Και προσοχη: οταν καιγεται ενα βουνο εκτος απο τις ανεμογεννητριες ερχονται και αλλοι καλοθελητες για επενδυσεις οπως δειχνει το παρακατω αρθρο (με τη δημιουργια νταμαριου στο βουνο!!!). Ειναι αυτο που ελεγα οτι οι Ολιγαρχες της χωρας μας εχουν πολλαπλα συμφεροντα απο μια φωτια και οτι ενα δασος πλεον μπορει να χωριζεται σε ζωνες που καθε μια να αντιστοιχει σε ξεχωριστη επενδυση (αιολικες-τουριστικες-οικοδομικες-μεταλλευτικες). Αυτο παλιοτερα γινοταν μεσω καταπατησεων, πλεον ειναι νομιμοτατο μεσω του νομου Χατζηδακη.



Οι ανεμογεννήτριες πνίγουν τα Δερβενοχώρια

Μέσα από τις στάχτες... ξεφυτρώνουν αιολικά πάρκα και περικυκλώνουν τα γραφικά χωριά της δυτικής Πάρνηθας και τον Εθνικό Δρυμό. ● Τεράστια η υποβάθμιση και η καταστροφή του περιβάλλοντος από τα σκαπτικά μηχανήματα, τους γερανούς αλλά και τις ίδιες τις ανεμογεννήτριες, ενώ οι κάτοικοι φοβούνται και για τις επιπτώσεις στη χλωρίδα και την πανίδα της περιοχής.

Θα νόμιζε κανείς ότι η επέλαση των βιομηχανικών αιολικών ανά την επικράτεια της χώρας γίνεται αντιληπτή εφόσον απομακρυνθεί από τα μεγάλα αστικά κέντρα και οδεύσει προς απομακρυσμένες ορεινές περιοχές. Μέγα λάθος! Απόδειξη αποτελούν τα Δερβενοχώρια στη δυτική Πάρνηθα, δίπλα στον Εθνικό Δρυμό. Εκεί όπου οι ανεμογεννήτριες ξεφυτρώνουν ανεξέλεγκτα σαν τα μανιτάρια από το 2009, μέσα ή δίπλα σε καμένες και αναδασωτέες περιοχές, έχοντας περικυκλώσει τα χωριά και σε απόσταση αναπνοής από τους οικισμούς, κυριολεκτικά πάνω από τα κεφάλια των κατοίκων τους.

Εικόνα

Η Δημοτική Ενότητα Δερβενοχωρίων υπάγεται στον Δήμο Τανάγρας του νομού Βοιωτίας. Στη νοτιοδυτική τους πλευρά τα Δερβενοχώρια συνορεύουν με τον νομό Αττικής με τους Δήμους Φυλής, Ασπροπύργου, Ελευσίνας και Μάνδρας. Ουσιαστικά πρόκειται για ολόκληρη τη δυτική Πάρνηθα, η οποία αποτελεί έναν από τους βασικούς πνεύμονες της Αττικής και ανήκει στους νομούς Αττικής και Βοιωτίας.

Η καταστροφική πυρκαγιά στις 28 Ιουνίου του 2007, που κατέκαψε σχεδόν τα δύο τρίτα της Πάρνηθας, ξεκίνησε από το χωριό Στεφάνη, εξαιτίας πυλώνα της ΔΕΗ. Λόγω των ισχυρών ανέμων και ενός ιδιαίτερα έντονου και πολυήμερου καύσωνα κατευθύνθηκε ανατολικά μέσα στον Εθνικό Δρυμό και κατέληξε στο καζίνο. Επρόκειτο για μία από τις μεγαλύτερες πυρκαγιές στην Ελλάδα καθώς έκαιγε το παρθένο δάσος 7 συνεχόμενες μέρες. Σύμφωνα με το WWF, 48.744 στρέμματα γης κάηκαν συνολικά στην περιοχή, εκ των οποίων περίπου 36.338 στρέμματα αποτελούσαν τμήμα του Εθνικού Δρυμού Πάρνηθας. Ωστόσο, οι δεσμεύσεις για αναδάσωση από την τότε κυβέρνηση Κώστα Καραμανλή έμειναν στα λόγια.

Το 2009 εμφανίστηκε στην περιοχή η εταιρεία «ΤΕΡΝΑ», η οποία ξεκίνησε εκσκαφές στα όρια των δύο νομών, ακόμη και μέσα σε καμένες και αναδασωτέες περιοχές, σύμφωνα με μαρτυρίες κατοίκων της περιοχής, τοποθετώντας τις πρώτες ανεμογεννήτριες με τη σύμφωνη γνώμη του τότε δημάρχου Δερβενοχωρίων. Μέχρι και το 2016 η εγκατάσταση ανεμογεννητριών περιμετρικά του κάμπου των Δερβενοχωρίων συνεχίστηκε με φρενήρεις ρυθμούς, με τους αυτοδιοικητικούς παράγοντες της περιοχής να διαβεβαιώνουν τους κατοίκους για δωρεάν ρεύμα και θέσεις εργασίας.

Σε αναδασωτέες περιοχές

Τον Ιούνιο του 2016 ξέσπασε και πάλι από τη Στεφάνη μια δεύτερη καταστροφική πυρκαγιά, αυτή τη φορά προς την αντίθετη κατεύθυνση, καίγοντας το δυτικό τμήμα της Πάρνηθας και φτάνοντας σχεδόν πάνω από τη Μάνδρα στο όρος Πατέρα. Το καλοκαίρι του 2017 μαζί με την «ΤΕΡΝΑ» εμφανίστηκαν και άλλες εταιρείες που άρχισαν να προχωρούν στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών, αλλά και κάποιοι ιδιώτες, πλέον, σε απόσταση αναπνοής από τους οικισμούς με αποτέλεσμα η όχληση να είναι τεράστια για τους κατοίκους. Μεταξύ των εταιρειών που εμφανίστηκαν πρόσφατα στην περιοχή είναι και η «ΣΤΕΦΑΝΕΡ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ Α.Ε.» που εξαγοράστηκε πέρσι από έναν βιομηχανικό γίγαντα του πετρελαίου, τη «Motor Oil», που δραστηριοποιείται κυρίως στη διύλιση και την εμπορία προϊόντων πετρελαίου.

Η «ΣΤΕΦΑΝΕΡ» διαθέτει τρεις άδειες παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας για ισάριθμα αιολικά πάρκα στην περιοχή με 4 ανεμογεννήτριες σε θέσεις που απέχουν μια ανάσα από το χωριό Στεφάνη. Οι ανεμογεννήτριες με ύψος πυλώνα από 80 έως 96 μέτρα και διάμετρο πτερωτής από 90 έως 117 μέτρα θα τοποθετηθούν στις θέσεις «Βέλασμα», «Πλαγιά» και «Σταματά», σε πολύ κοντινή απόσταση από τα σπίτια του οικισμού. Είναι ενδεικτικό ότι, εξαιτίας της εγγύτητας των θέσεων αυτών με το χωριό, καμία άλλη εταιρεία αιολικών πάρκων από αυτές που δραστηριοποιούνται στην περιοχή δεν είχε τολμήσει να αναπτύξει βιομηχανικού και τεράστιου μεγέθους ανεμογεννήτριες εκεί, παρ' όλο που ήταν γνωστές για το αιολικό τους δυναμικό εδώ και πολλά χρόνια.

Εικόνα
Αριστερά: Έτοιμη ακόμη μια βάση στήριξης σε απονεκρωμένο τοπίο Δεξιά: Γιγαντιαίες τσιμεντένιες βάσεις στηρίζουν τις ανεμογεννήτριες

Η υποβάθμιση και η περιβαλλοντική καταστροφή στην περιοχή είναι τεράστιες καθώς τα σκαπτικά μηχανήματα καταστρέφουν βουνά, πλαγιές, δέντρα και βράχους που έστεκαν εκεί για αιώνες, ενώ διαπλατύνουν δασικούς δρόμους με βάναυσο τρόπο και με μοναδικό γνώμονα να στρίβουν ομαλά τα τεράστια φορτηγά που θα μεταφέρουν τις ανεμογεννήτριες και τους γερανούς που θα τις υψώσουν. Το φυσικό ανάγλυφο του βουνού καταστρέφεται και το έδαφος μετατοπίζεται και καλύπτεται από βιομηχανικά υλικά, πάνω από τα οποία δεν πρόκειται ποτέ να αναγεννηθεί το δάσος που έχει πρόσφατα κατακαεί και, ως διά μαγείας, έχει διευκολύνει τα επιχειρηματικά σχέδια των μεγάλων βιομηχανικών ομίλων των αιολικών.

Εικόνα
Σε ιδιωτικές μετατρέπονται οι δημόσιες εκτάσεις όπου τοποθετούνται οι ανεμογεννήτριες

Η κατασκευή αιολικών πάρκων σε εκτάσεις που έχουν κηρυχτεί αναδασωτέες επιτρέπεται, παρ' όλο που το άρθρο 117-παράγραφος 3 του Συντάγματος αναφέρει ότι «δημόσια ή ιδιωτικά δάση και δασικές εκτάσεις που καταστράφηκαν ή καταστρέφονται από πυρκαγιά ή που με άλλο τρόπο αποψιλώθηκαν ή αποψιλώνονται δεν αποβάλλουν για τον λόγο αυτό τον χαρακτήρα που είχαν πριν καταστραφούν, κηρύσσονται υποχρεωτικά αναδασωτέα και αποκλείεται να διατεθούν για άλλο προορισμό». Ωστόσο, σύμφωνα με απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας (υπ' αριθμ. 2499/2012), που αφορούσε προσφυγή του Δήμου Θίσβης ενάντια στην εγκατάσταση αιολικού πάρκου στο όρος Ελικώνα, η εγκατάσταση αιολικού πάρκου σε αναδασωτέα έκταση είναι συνταγματικά επιτρεπτή για σκοπούς ιδιαίτερης σημασίας για το δημόσιο συμφέρον. Για την Ιστορία, αξίζει να αναφερθεί ότι εισηγήτρια στη συγκεκριμένη Ολομέλεια του ΣτΕ ήταν η τότε σύμβουλος Επικρατείας και νυν Πρόεδρος της Δημοκρατίας Αικατερίνη Σακελλαροπούλου.

Εικόνα
Πάνω:Κρανίου τόπος για τις ανεμογεννήτριες Κάτω: Και μέσα σε όλα, έχει ξεφυτρώσει και ένα αγνώστου ταυτότητας νταμάρι.

https://www.efsyn.gr/ellada/periballon/ ... rbenohoria

.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 13:53 Προλαβαινω το Δημοκρατικο: ολη η Ευβοια γεμισε ψεκ.


Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Εξοργισμένοι είναι οι κάτοικοι της Βόρειας Εύβοιας, για την καταστροφή που υπέστη η περιοχή τους -την χειρότερη από φωτιές στην ιστορία της Ελλάδας- και προχωρούν συνεχώς σε νέες καταγγελίες.

Ο πρόεδρος της Γαλατσώνας, Γεώργιος Παυλίδης μιλώντας στην κάμερα του ΑΝΤ1 ισχυρίστηκε ότι τους έκαψαν για να μπουν γεννήτριες στην περιοχή.

«Ήθελαν να μας κάψουν και μας έκαψαν! Η κατάσταση είναι απελπιστική. Εδώ αποκλείεται να βάλουν γεννήτριες, πρώτα θα περάσετε πάνω από το πτώμα και μετά θα μπουν γεννήτριες. Γι αυτό μας έκαψαν. Είχαμε το πιο πράσινο μέρος μετά την Χαλκιδική και σήμερα το έκαναν νεκροταφείο. Αυτό τίποτα παραπάνω... Ας ξεκινήσουν να βάλουν γεννήτριες...», ανέφερε ο πρόεδρος της Γαλατσώνας, αγανακτισμένος και σε κακή ψυχολογική κατάσταση.

Να υπενθυμίσουμε πως παρόμοιες καταγγελίες είχε κάνει και ο πρόεδρος των Ροβιών, ο οποίος είχε τονίσει: «Το Μαξίμου έκαψε επίτηδες την Εύβοια, γιατί τρεις μέρες δεν σηκώθηκε ούτε ένα εναέριο μέσο, δεν πέταξε ούτε drone. Για να την φυτέψουν όπως σε όλη την Ελλάδα με ανεμογεννήτριες».

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/p ... do-den-tha

.
οποτε, τελικα, εκει που ειχαν μια χαρα αδεια και θα εβαζαν α/γ, τωρα με τις φωτιες, δυσκολευουν τα πραγματα, αφου θα εχουν και τον καθε καραγκιοζη να τους πρηζει τον μπουτσο.

αρα, δεν εχουν κανενα κερδος, κανενα συμφερον να βαλουν φωτια, οπως λεμε ολοι οι λογικοι ανθρωποι, απο την αρχη. αντιθετως, κακο τους κανει η φωτια.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Αύγ 2021, 14:13 Άρα συμπεραίνουμε ότι τις φωτιές τις βάζουν τα μεγάλα συμφέροντα των ορυκτών καυσίμων για να μην μπουν ανεμογεννήτριες.
:003:

ναι, αυτο.

η τις βαζουν οι ψεκ, δημαρχοι και λοιποι που σκουζουν, για να μη μπουν α/γ. :102:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 14:28
Awesomatic έγραψε: 11 Αύγ 2021, 14:23 Πότε έγιναν οι ανεμογεννήτριες το επόμενο 5G/ταεμβολιααλλαζουντοdnaμας; :smt017

Τεσπα, ακίνδυνος ψεκασμός, μακάρι να ασχολούνται με τέτοια και όχι με πράγματα που μπορούν να κάνουν ζημιά.


Tα προβληματα σας ειναι τεσσερα:

α) Οι επιχειρηματιες που πανε να κλεισουν λογω του πιο παλαβου lockdown της Ευρωπης.

β) Οι νεοι που με τις καραντινες τους κλεβετε τη ζωη (και την εργασια).

γ) Οι ανεμβολιαστοι και ειδικα εκεινοι που απειλειτε να απολυσετε.

δ) Οι πυροπληκτοι και ειδικα αυτοι απο περιοχες που εγκαταλειφθηκαν για μερες αβοηθητες απο την κυβερνηση.

Εγω πιστευω πως θα βρεθει ενας τροπος να ενωθει αυτη η δυσαρεσκεια γιατι πρεπει να ενωθει.

.
ε, πες το ντε.

ψαχνεις για νεο παταρι, να ηγηθεις;

μην ξεχασεςι να φτιαξεις και ενα νεο ponzi για οσους μαζεψεις, στανταρ κοροιδα θα ειναι, να τους αρμεξεις.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 14:46
Πλεον οι εξεγερσεις μπορουν να γινονται και με ομαδικες μηνυσεις πολλων χιλιαδων ανθρωπων, ακομη και με προσφυγες σε ευρωπαικα οργανα. Με πολιτικες ενωσεις, με δημιουργια πανελληνιων συλλογων αλληλουποστηριξης και γενικοτερα με τροπους που καθιστουν μεσαιωνικες τις διαδηλωσεις στους δρομους. Θα πρεπει να τους ταραξουμε στη νομιμοτητα γιατι το συνταγμα και η ευρωπαικη νομοθεσια ειναι με το μερος μας.

.
να μια καλη ιδεα. στ αληθεια, στηριζω. ο καλυτερος τροπος ειναι αυτος.

βεβαια, αμα χασετε στα δικαστηρια, να αποδεχτειτε οτι εισαστε λαθος, και οχι να σκουζετε παλι, για νοθειες η οτι.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 15:11 Ειδικα συγκινητικο (γελια μεχρι δακρυων) ειναι το: "Κυρίως με το να βρείτε δεκάδες ανθρώπους που είναι πρόθυμοι να σκάσουν"...

οταν ηδη εχουν βρεθει χιλιαδες.

.
δεν πιστεω να εχεις χωθει και να τσιμπας κανα χαρτζηλικι απο τα κοροιδα που πληρωνουν για μυνησεις, ε;
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 15:21

β) Το δασος βολευει να καει α) γιατι οι ανεμογεννητριες χρειαζονται μεγαλους ορεινους δρομους β) χρειαζονται πλατειες γ) χρειαζονται γραφεια και αποθηκες εξοπλισμου και προσωπικου δ) συχνα τα συμφεροντα των ανεμογεννητριων διαπλεκονται και με οικοδομικα συμφεροντα και οι δασικες εκτασεις μοιραζονται μεταξυ των ολιγαρχων σε ζωνες εκμεταλλευσης (ζωνες που προβλεπει εξαλλου το νομοσχεδιο Χατζηδακη και μαλιστα για καθε ειδους επενδυση).

.
πολυ κουραγιο εχεις να επαναλαμβανεις την ιδια πιπα που αποδομηθηκε 100 φορες.

πως αντεχεις τοση ξεφτιλα;
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Αύγ 2021, 19:37 Νομίζω ότι το πράγμα θα έληγε με κάποιον στοιχειωδώς λογικό τρόπο, αν γινόταν μια δημόσια συζήτηση αναφορικά με το θέμα των ανεμογεννητριών και τα αρνητικά ή θετικά που ισχύουν για κάθε περιοχή.

Χωρίς κομματική εκπροσώπηση αλλά μεταξύ επιστημόνων (debate) και την αντίστοιχη συμμετοχή από φορείς των δήμων.

Τα υπόλοιπα είναι "είδα φωτιά κι ανέβηκα" από τον κάθε πικραμένο.
δεν μπορει να γινει, γιατι δεν υπαρχουν επιχειρηματα εναντια στις α/γ.

αυτα που βλεπουμε γραμμενα κατα καιρους απο τον αριστο, δεν αντεχουν ουτε λεπτο απεναντι σε λογικο ανθρωπο. υπαρχουν απλως και μονο επειδη ειναι γραπτα, και δεν υπαρχει αντιπαραθεση.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρόεδρος Γαλατσώνας: «Ήθελαν να μας κάψουν - Εδώ δεν θα βάλετε ανεμογεννήτριες - Θα περάσετε πάνω από το πτώμα μας»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Αρίστος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 20:56 Θα το εχω βαλει και 300 φορες αλλα κανουν πως δεν το βλεπουν.


Το δασος βολευει να καει α) γιατι οι ανεμογεννητριες χρειαζονται μεγαλους ορεινους δρομους β) χρειαζονται πλατειες γ) χρειαζονται γραφεια και αποθηκες εξοπλισμου και προσωπικου δ) συχνα τα συμφεροντα των ανεμογεννητριων διαπλεκονται και με οικοδομικα συμφεροντα και οι δασικες εκτασεις μοιραζονται μεταξυ των ολιγαρχων σε ζωνες εκμεταλλευσης (ζωνες που προβλεπει εξαλλου το νομοσχεδιο Χατζηδακη και μαλιστα για καθε ειδους επενδυση).

.
ειναι το ιδιο ηλιθιο οπως και τις προηγουμενες 299. σου αποδειξαμε οτι ολα αυτα γινονται ευκολοτερα αν δεν εχει καει.

αλλα νομιζεις οτι αμα το ξαναβαλεις αλλες 300 θα γινει αληθεια, η εστω θα το πιστεψει κανας ψεκ.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”