Είναι βιώσιμος ο καπιταλισμός;

[Dwarven Blacksmith]

π.χ εδω, το γραφημα ξεχναει να υπολογισει 2 πραγματα

1ον, το οτι οι 30ρηδες του 1980ηταν 30ρηδες οταν το προσδοκιμο ηταν 70 ενω οι 30δες του 2020 ειναι 30ρηδες με το προσδοκιμο στα 85. Δηλαδη αποτελουν πολυ μικροτερο μερος του πληθυσμου. Οι 30ρηδες του 50 ηταν η διαμεση ηλικια, τωρα διαμεση ηλικια ειναι τα 45. Λογικο να εχει μεγαλυτερο εισοδημα σαν ΠΟΣΟΣΤΟ ο τοτε 30ρης

2ον. μεγαλυτερο ποσοστο ειχαν σε παρα πολυ μικροτερη πιτα. Προτιμω το 20% του εκατομμυριου απο το 30% του χιλιαρικου

Ειναι αστειο να λεμε οτι ο σημερινος 20ρης περναει χειροτερα απο αυτον που ηταν 20 το 1960.
Διαολε μερικες φορες ζηλευω τα παιδια μου για τις ευκαιριες και τις ευκολιες που εχουν και που εγω ουτε στον υπνο μου

Πράγματι έχουν κάποιες αδυναμίες τα ποσοστά, δείχνουν βέβαια την οικονομική ισχύ μιας γενιάς. Αλλά και η καθαρή αγοραστική δύναμη δεν πιστεύω ότι έχει βελτιωθεί. Αν είχε δεν θα άκουγαν "συμβουλές" οι νέες γενιές να βρούν άλλους 5 συγκάτοικους ώστε να μη μένουν με γονείς και να κόψουν τον εσπρέσσο.

Οι ευκαιρίες που έχουν είναι να αγωνιστούν στην αρένα ώστε αν πάρουν το πιο χοτ πτυχίο, αν συνεχίσουν να επιμορφωνονται, αν κυνηγήσουν ευκαιρίες σε όλο τον κόσμο, αν βγουν νικητές τέλος πάντων, να έχουν τα ίδια αποτελέσματα που παλιότερα είχε οποιοσδήποτε με 2 πόδια και απολυτήριο λυκείου.

Αν είναι δική μου μόνο άποψη αυτή καλώς, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ούτε χρειάζεται να πείσεις ένα περίεργο. Αλλά δεν νομίζω ότι είναι, όλοι το βλέπουν ότι οι αγελάδες γίνονται ισχνότερες.

[talaipwros]

Αν είναι δική μου μόνο άποψη αυτή καλώς, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ούτε χρειάζεται να πείσεις ένα περίεργο. Αλλά δεν νομίζω ότι είναι, όλοι το βλέπουν ότι οι αγελάδες γίνονται ισχνότερες.

στην πραγματικοτητα αυτο ειναι το προβλημα.
εδω παλευει ο πλανητης να πεισει ενα σωρο περιεργους οτι ο κινεζοιος ειναι υπαρκτος και οτι πρεπει να εμβολιαστουν, στα πιο πολυπλοκα υπαρχει τεραστιο προβλημα

[Eθνικοκοινωνιστης]

Όλοι ασχολείστε με τους μπουμερς ενώ δεν ασχολείστε με την εξίσου καταστροφικη δράση των Xers

Λογικό αφού οι περισσότεροι εδώ ανήκουν σε αυτή

[Eθνικοκοινωνιστης]

Όσο για τον καπιταλισμό συγκεκριμένα, από τη στιγμή που άρχισε να φτιάχνει γενιές που ζούν χειρότερα από τις προηγούμενες, είναι δύσκολο να αποκρυφθεί ότι βρίσκεται σε καθοδική πορεία.

ε, οταν βρεθουν τετοιες γενιες, πες το και μενα

Mπούμερ ή επίτιμος μπούμερ;

Xer το ίδιο επικίνδυνος

[paul25]

π.χ εδω, το γραφημα ξεχναει να υπολογισει 2 πραγματα

1ον, το οτι οι 30ρηδες του 1980ηταν 30ρηδες οταν το προσδοκιμο ηταν 70 ενω οι 30δες του 2020 ειναι 30ρηδες με το προσδοκιμο στα 85. Δηλαδη αποτελουν πολυ μικροτερο μερος του πληθυσμου. Οι 30ρηδες του 50 ηταν η διαμεση ηλικια, τωρα διαμεση ηλικια ειναι τα 45. Λογικο να εχει μεγαλυτερο εισοδημα σαν ΠΟΣΟΣΤΟ ο τοτε 30ρης

2ον. μεγαλυτερο ποσοστο ειχαν σε παρα πολυ μικροτερη πιτα. Προτιμω το 20% του εκατομμυριου απο το 30% του χιλιαρικου

Ειναι αστειο να λεμε οτι ο σημερινος 20ρης περναει χειροτερα απο αυτον που ηταν 20 το 1960.
Διαολε μερικες φορες ζηλευω τα παιδια μου για τις ευκαιριες και τις ευκολιες που εχουν και που εγω ουτε στον υπνο μου

Πράγματι έχουν κάποιες αδυναμίες τα ποσοστά, δείχνουν βέβαια την οικονομική ισχύ μιας γενιάς. Αλλά και η καθαρή αγοραστική δύναμη δεν πιστεύω ότι έχει βελτιωθεί. Αν είχε δεν θα άκουγαν "συμβουλές" οι νέες γενιές να βρούν άλλους 5 συγκάτοικους ώστε να μη μένουν με γονείς και να κόψουν τον εσπρέσσο.

Οι ευκαιρίες που έχουν είναι να αγωνιστούν στην αρένα ώστε αν πάρουν το πιο χοτ πτυχίο, αν συνεχίσουν να επιμορφωνονται, αν κυνηγήσουν ευκαιρίες σε όλο τον κόσμο, αν βγουν νικητές τέλος πάντων, να έχουν τα ίδια αποτελέσματα που παλιότερα είχε οποιοσδήποτε με 2 πόδια και απολυτήριο λυκείου.

Αν είναι δική μου μόνο άποψη αυτή καλώς, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ούτε χρειάζεται να πείσεις ένα περίεργο. Αλλά δεν νομίζω ότι είναι, όλοι το βλέπουν ότι οι αγελάδες γίνονται ισχνότερες.

Δεν χρειαζεσαι διαγραμματα για να καταλαβεις την υποχωρηση. Ο πατερας μου απο χωριο, με ενα πτυχιο απο δημοσιο ΙΕΚ της εποχης και με τσαπτρα πατρα αγγλικα της κακιας ωρας και σπιτι εκαμε και διακοπες μας πηγαινε και αυτοκινητο ειχε κλπ και εγω με μεταπτυχιακο και με πτυχια ξενων γλωσσων, με το ζορι ζω μονος, συντηρω χρεπι αυτοκινητο και φυσικα διακοπες οποτε...δεν το συζηταω να εχω και οικογενεια κσι αντι να μας τραβηξει την προσοχη το ιδιο το συστημα, για να αποπροσανατολιστουμε απο αυτο σου λεει "Παρε και αλλα πτυχια, δεν σου κανει αυτο; Παρε αλλο κλπ" για να τρεχεις σαν το χαμστερ στο τροχο και να σε κραταν απασχολημενο.

[talaipwros]

Δεν χρειαζεσαι διαγραμματα για να καταλαβεις την υποχωρηση. Ο πατερας μου απο χωριο, με ενα πτυχιο απο δημοσιο ΙΕΚ της εποχης και με τσαπτρα πατρα αγγλικα της κακιας ωρας και σπιτι εκαμε και διακοπες μας πηγαινε και αυτοκινητο ειχε κλπ και εγω με μεταπτυχιακο και με πτυχια ξενων γλωσσων, με το ζορι ζω μονος, συντηρω χρεπι αυτοκινητο και φυσικα διακοπες οποτε...δεν το συζηταω να εχω και οικογενεια κσι αντι να μας τραβηξει την προσοχη το ιδιο το συστημα, για να αποπροσανατολιστουμε απο αυτο σου λεει "Παρε και αλλα πτυχια, δεν σου κανει αυτο; Παρε αλλο κλπ" για να τρεχεις σαν το χαμστερ στο τροχο και να σε κραταν απασχολημενο.

η αρχικη θεση του νανου ηταν

" φτιάχνει γενιές που ζούν χειρότερα από τις προηγούμενες"

περνας καλυτερα ή χειροτερα απο τον πατερα σου στην ηλικια σου;
ειχε ιντερνετ ο πατερας σου; ιδια δυνατοτητα μετακινησης και ενημερωσης; ιδιες παροχες υγειας;

[Dwarven Blacksmith]

Συγκρίνεις πράγματα που συγκρίνονται. Μιλάμε για το οικονομικό σύστημα. Τι άλλο θα ακούσουμε δηλαδή, μήπως και να ψηφίσουμε ΝΔ γιατί επί ΣΥΡΙΖΑ δεν υπήρχε PS5;

[Καραμελίτσα]

π.χ εδω, το γραφημα ξεχναει να υπολογισει 2 πραγματα

1ον, το οτι οι 30ρηδες του 1980ηταν 30ρηδες οταν το προσδοκιμο ηταν 70 ενω οι 30δες του 2020 ειναι 30ρηδες με το προσδοκιμο στα 85. Δηλαδη αποτελουν πολυ μικροτερο μερος του πληθυσμου. Οι 30ρηδες του 50 ηταν η διαμεση ηλικια, τωρα διαμεση ηλικια ειναι τα 45. Λογικο να εχει μεγαλυτερο εισοδημα σαν ΠΟΣΟΣΤΟ ο τοτε 30ρης

2ον. μεγαλυτερο ποσοστο ειχαν σε παρα πολυ μικροτερη πιτα. Προτιμω το 20% του εκατομμυριου απο το 30% του χιλιαρικου

Ειναι αστειο να λεμε οτι ο σημερινος 20ρης περναει χειροτερα απο αυτον που ηταν 20 το 1960.
Διαολε μερικες φορες ζηλευω τα παιδια μου για τις ευκαιριες και τις ευκολιες που εχουν και που εγω ουτε στον υπνο μου

Το προσδόκιμο του 1980 ήταν 73,7 έτη, του 2020 είναι 78,9. Πέντε χρόνια διαφορά, όχι 15. Η διάμεση το 80 ήταν 30 και σήμερα 38. Στις ΗΠΑ, αυτά. Και προφανώς δεν αρκούν για να καλύψουν την ψαλίδα.

Το αν περνάει καλά ο εικοσάρης σήμερα σε σχέση με τον πατέρα του στα 90ς εξαρτάται και από το αν υπήρξε κοινωνική κινητικότητα στο ενδιάμεσο.

[talaipwros]

Συγκρίνεις πράγματα που συγκρίνονται. Μιλάμε για το οικονομικό σύστημα. Τι άλλο θα ακούσουμε δηλαδή, μήπως και να ψηφίσουμε ΝΔ γιατί επί ΣΥΡΙΖΑ δεν υπήρχε PS5;

οχι, αλλα μπορεις να στηριξεις τον ευλογημενο καπιταλισμο για αυτο

[talaipwros]

π.χ εδω, το γραφημα ξεχναει να υπολογισει 2 πραγματα

1ον, το οτι οι 30ρηδες του 1980ηταν 30ρηδες οταν το προσδοκιμο ηταν 70 ενω οι 30δες του 2020 ειναι 30ρηδες με το προσδοκιμο στα 85. Δηλαδη αποτελουν πολυ μικροτερο μερος του πληθυσμου. Οι 30ρηδες του 50 ηταν η διαμεση ηλικια, τωρα διαμεση ηλικια ειναι τα 45. Λογικο να εχει μεγαλυτερο εισοδημα σαν ΠΟΣΟΣΤΟ ο τοτε 30ρης

2ον. μεγαλυτερο ποσοστο ειχαν σε παρα πολυ μικροτερη πιτα. Προτιμω το 20% του εκατομμυριου απο το 30% του χιλιαρικου

Ειναι αστειο να λεμε οτι ο σημερινος 20ρης περναει χειροτερα απο αυτον που ηταν 20 το 1960.
Διαολε μερικες φορες ζηλευω τα παιδια μου για τις ευκαιριες και τις ευκολιες που εχουν και που εγω ουτε στον υπνο μου

Το προσδόκιμο του 1980 ήταν 73,7 έτη, του 2020 είναι 78,9. Πέντε χρόνια διαφορά, όχι 15. Η διάμεση το 80 ήταν 30 και σήμερα 38. Στις ΗΠΑ, αυτά. Και προφανώς δεν αρκούν για να καλύψουν την ψαλίδα.

Το αν περνάει καλά ο εικοσάρης σήμερα σε σχέση με τον πατέρα του στα 90ς εξαρτάται και από το αν υπήρξε κοινωνική κινητικότητα στο ενδιάμεσο.

νομιζα μιλαγαμε για τον πλανητη οσο αφορα το προσδοκιμο

π.χ απο την ελευση σχεδον του συγχρονου καπιταλισμου, η εξελιξη του προσδοκιμου επιβιωσης ηταν αυτη



( 29, 45, 71 ειναι τα νουμερα)

Για την Ελλαδα , λετε να συγκρινουμε τι ποσοστο πλουτου κατεχαν οι 30 ρηδες τοτε με τωρα.
Μα το 1980 η διαμεση ηλικια ηταν τα 33, τωρα ειναι τα 46. Θα πρεπει να συγκρινεις ποσοστο πλουτου μεταξυ 46δων τωρα και 33δων τοτε
https://www.statista.com/statistics/276 ... in-greece/


η διαφορα διαμεσης ηλικιας αναμεσα στο 1980 και στο 2020 ειναι 12.6 ετη.


Επισης ειναι γραφικο να λεμε οτι η νεα γενια περναει χειροτερα απο την παλια σε απολυτα μεγεθη.

[paul25]

Δεν χρειαζεσαι διαγραμματα για να καταλαβεις την υποχωρηση. Ο πατερας μου απο χωριο, με ενα πτυχιο απο δημοσιο ΙΕΚ της εποχης και με τσαπτρα πατρα αγγλικα της κακιας ωρας και σπιτι εκαμε και διακοπες μας πηγαινε και αυτοκινητο ειχε κλπ και εγω με μεταπτυχιακο και με πτυχια ξενων γλωσσων, με το ζορι ζω μονος, συντηρω χρεπι αυτοκινητο και φυσικα διακοπες οποτε...δεν το συζηταω να εχω και οικογενεια κσι αντι να μας τραβηξει την προσοχη το ιδιο το συστημα, για να αποπροσανατολιστουμε απο αυτο σου λεει "Παρε και αλλα πτυχια, δεν σου κανει αυτο; Παρε αλλο κλπ" για να τρεχεις σαν το χαμστερ στο τροχο και να σε κραταν απασχολημενο.

η αρχικη θεση του νανου ηταν

" φτιάχνει γενιές που ζούν χειρότερα από τις προηγούμενες"

περνας καλυτερα ή χειροτερα απο τον πατερα σου στην ηλικια σου;
ειχε ιντερνετ ο πατερας σου; ιδια δυνατοτητα μετακινησης και ενημερωσης; ιδιες παροχες υγειας;

Δεν μπορεις να συγκρινεις το πως περναγαμε εγω και ο πατερας μου σε διαφορετικες εποχες. Το να εχω ιντερνετ και περναω καλα ειναι λαικιστικος αναχρονισμος. Με αυτη την λογικη και ο πατερας μου ολο σε ταβερνακια ηταν με παρειτσες και για πολιτικα μιλαγαν, τοτε εξαιτιας ελλειψης τηλεορασης, ιντερνετ κλπ πιο συχνα συγχρωτιζονταν μεταξυ τους. Εγω συγκρινομαι μαζι του ως προς την ιδιοκτησια των σημαντικων υλικων αγαθων (με κριτηριο την ποιοτητα και σσφαλεια ζωης), αυτων δηλαδη που αναζητα ο καθε ανθρωπος σε ενα οικονομικο συστημα με τον κοπο που κατεβαλε και τον χρονο για να τα αποκτησει.

[Ju-87]

Το έγραψα και στο άλλο. Σοβιετια θα λέτε και θα κλαίτε

Χάρις στον νεοφιλελευθερισμό δεν θα μπορούν οι φτωχοί να σπουδάσουν λόγω του ότι θα υπάρχουν μόνο κολέγια και ιδιωτικά για τα αεργα πλουσιόπαιδα σαν τον Κούλη, δεν θα έχεις δουλειά πέραν του να γίνεις χαμάλης ή σερβιτόρος, δεν θα έχεις σπίτι γιατί θα στο παίρνει η εφορία, δεν θα μπορείς να κάνεις οικογένεια διότι τα παιδιά θα είναι τεκμήριο θαρρείς και είμαστε στην τουρκοκρατία, δεν θα έχεις φαγητό να βάλεις στο στόμα σου εκτός αν είσαι τυχερός και παίρνεις συσσίτιο από την εκκλησία κλπ.

Φτιάξτε από τώρα έναν μπαξεδάκο με φρούτα και λαχανικά και πάρτε και κάνα κοτόπουλο να σας δίνει αυγά γιατί έρχεται πείνα

[talaipwros]

Δεν μπορεις να συγκρινεις το πως περναγαμε εγω και ο πατερας μου σε διαφορετικες εποχες.

γιατι; το οτι υπαρχει τρομακτικη εξελιξη προς το πολυ καλυτερο αναμεσα στις εποχες, ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου.

δεν σε παω σε αιωνες ουσιαστικης στασιμοτητας στις εποχες πριν τον συγχρονο καπιταλισμο, δες την διαφορα στην εξελιξη ενος απλου προιοντος μιας μονο μαρκας ( ουτε καν θα αναφερθω σε ποικιλια επιλογων) του ιδιου λαου

Εξελιξη γερμανικου λαικου αυτοκινητου 1950-1991 χωρις καπιταλισμο




Εξελιξη γερμανικου λαικου αυτοκινητου 1950-1991 με καπιταλισμο

U


η εξελιξη Δεν ειναι δεδομενη, ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου

[Gewponos90]

π.χ εδω, το γραφημα ξεχναει να υπολογισει 2 πραγματα

1ον, το οτι οι 30ρηδες του 1980ηταν 30ρηδες οταν το προσδοκιμο ηταν 70 ενω οι 30δες του 2020 ειναι 30ρηδες με το προσδοκιμο στα 85. Δηλαδη αποτελουν πολυ μικροτερο μερος του πληθυσμου. Οι 30ρηδες του 50 ηταν η διαμεση ηλικια, τωρα διαμεση ηλικια ειναι τα 45. Λογικο να εχει μεγαλυτερο εισοδημα σαν ΠΟΣΟΣΤΟ ο τοτε 30ρης

2ον. μεγαλυτερο ποσοστο ειχαν σε παρα πολυ μικροτερη πιτα. Προτιμω το 20% του εκατομμυριου απο το 30% του χιλιαρικου

Ειναι αστειο να λεμε οτι ο σημερινος 20ρης περναει χειροτερα απο αυτον που ηταν 20 το 1960.
Διαολε μερικες φορες ζηλευω τα παιδια μου για τις ευκαιριες και τις ευκολιες που εχουν και που εγω ουτε στον υπνο μου

Το προσδόκιμο του 1980 ήταν 73,7 έτη, του 2020 είναι 78,9. Πέντε χρόνια διαφορά, όχι 15. Η διάμεση το 80 ήταν 30 και σήμερα 38. Στις ΗΠΑ, αυτά. Και προφανώς δεν αρκούν για να καλύψουν την ψαλίδα.

Το αν περνάει καλά ο εικοσάρης σήμερα σε σχέση με τον πατέρα του στα 90ς εξαρτάται και από το αν υπήρξε κοινωνική κινητικότητα στο ενδιάμεσο.

νομιζα μιλαγαμε για τον πλανητη οσο αφορα το προσδοκιμο

π.χ απο την ελευση σχεδον του συγχρονου καπιταλισμου, η εξελιξη του προσδοκιμου επιβιωσης ηταν αυτη



( 29, 45, 71 ειναι τα νουμερα)

Για την Ελλαδα , λετε να συγκρινουμε τι ποσοστο πλουτου κατεχαν οι 30 ρηδες τοτε με τωρα.
Μα το 1980 η διαμεση ηλικια ηταν τα 33, τωρα ειναι τα 46. Θα πρεπει να συγκρινεις ποσοστο πλουτου μεταξυ 46δων τωρα και 33δων τοτε
https://www.statista.com/statistics/276 ... in-greece/


η διαφορα διαμεσης ηλικιας αναμεσα στο 1980 και στο 2020 ειναι 12.6 ετη.


Επισης ειναι γραφικο να λεμε οτι η νεα γενια περναει χειροτερα απο την παλια σε απολυτα μεγεθη.

Το προσδόκιμο ζωής αλλάζει λόγω νέων ανακαλύψεων και τεχνολογιών. Αυτό είναι άσχετο βέβαια με το πόσο καλά περνάει η μία η άλλη γενιά.

[Καραμελίτσα]

π.χ εδω, το γραφημα ξεχναει να υπολογισει 2 πραγματα

1ον, το οτι οι 30ρηδες του 1980ηταν 30ρηδες οταν το προσδοκιμο ηταν 70 ενω οι 30δες του 2020 ειναι 30ρηδες με το προσδοκιμο στα 85. Δηλαδη αποτελουν πολυ μικροτερο μερος του πληθυσμου. Οι 30ρηδες του 50 ηταν η διαμεση ηλικια, τωρα διαμεση ηλικια ειναι τα 45. Λογικο να εχει μεγαλυτερο εισοδημα σαν ΠΟΣΟΣΤΟ ο τοτε 30ρης

2ον. μεγαλυτερο ποσοστο ειχαν σε παρα πολυ μικροτερη πιτα. Προτιμω το 20% του εκατομμυριου απο το 30% του χιλιαρικου

Ειναι αστειο να λεμε οτι ο σημερινος 20ρης περναει χειροτερα απο αυτον που ηταν 20 το 1960.
Διαολε μερικες φορες ζηλευω τα παιδια μου για τις ευκαιριες και τις ευκολιες που εχουν και που εγω ουτε στον υπνο μου

Το προσδόκιμο του 1980 ήταν 73,7 έτη, του 2020 είναι 78,9. Πέντε χρόνια διαφορά, όχι 15. Η διάμεση το 80 ήταν 30 και σήμερα 38. Στις ΗΠΑ, αυτά. Και προφανώς δεν αρκούν για να καλύψουν την ψαλίδα.

Το αν περνάει καλά ο εικοσάρης σήμερα σε σχέση με τον πατέρα του στα 90ς εξαρτάται και από το αν υπήρξε κοινωνική κινητικότητα στο ενδιάμεσο.

νομιζα μιλαγαμε για τον πλανητη οσο αφορα το προσδοκιμο

π.χ απο την ελευση σχεδον του συγχρονου καπιταλισμου, η εξελιξη του προσδοκιμου επιβιωσης ηταν αυτη



( 29, 45, 71 ειναι τα νουμερα)

Για την Ελλαδα , λετε να συγκρινουμε τι ποσοστο πλουτου κατεχαν οι 30 ρηδες τοτε με τωρα.
Μα το 1980 η διαμεση ηλικια ηταν τα 33, τωρα ειναι τα 46. Θα πρεπει να συγκρινεις ποσοστο πλουτου μεταξυ 46δων τωρα και 33δων τοτε
https://www.statista.com/statistics/276 ... in-greece/


η διαφορα διαμεσης ηλικιας αναμεσα στο 1980 και στο 2020 ειναι 12.6 ετη.


Επισης ειναι γραφικο να λεμε οτι η νεα γενια περναει χειροτερα απο την παλια σε απολυτα μεγεθη.

Η συζήτηση ξεκίνησε από το αν υπάρχει κοινωνία στην οποία η επόμενη γενιά περνά χειρότερα από την προηγούμενη. Ο νάνος το κατέδειξε απόλυτα για τις ΗΠΑ Για την Ελλάδα κανείς δεν έφερε στοιχεία και κανείς δε μίλησε για τον πλανήτη.

Τώρα εσύ πετάς την μπάλα στην εξέδρα πηγαίνοντας στον πλανήτη που είναι εξαιρετικά ανομοιογενής. Ποιος είναι ο γραφικός;