Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[ΓΑΛΗ]

Επαναλαμβάνω λοιπόν το ερώτημα. Είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού των ευπαθών ηλικιακών ομάδων; Ναι ή όχι;

Όταν λες υποχρεωτικό εμβολιασμό τι ακριβώς εννοείς; Εννοώ πως θα εφαρμόζεται η υποχρεωτικότητα;

Έχει συζητηθεί πιο πάνω. Αναφέρω ενδεικτικά το πιο απλό. Περικοπή της σύνταξης ή της μισθοδοσίας σε όποιον ανεμβολίαστο είναι πάνω από τη χ ηλικία που θα συμφωνηθεί. Αυτό φαίνεται πανεύκολα μέσω του gov.gr

[Fluffy]

Δεν έχω διαβάσει όλο το νήμα. Αναφέρθηκε κάτι σχετικό με το τι συμβαίνει σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες στα καταστήματα εστίασης; Το μέτρο της εισόδου για εμβολιασμένους (για καταστήματα με εσωτερικούς χώρους) είναι μια πατέντα δική μας ή εφαρμόζεται και αλλού;

Γιατί αλλάζει κάτι αμά είναι ορθό ή λάθος το αν το κάνει και κάποιος άλλος; Εϊναι κριτήριο θέλω να πω;

[Fluffy]

Στη Μύκονο και στη Σαντορίνη ανεβαίνουν τα κρούσματα ενώ έχουν εμβολιαστεί το 85% του πληθυσμού τους και στη Φλώρινα και στη Δράμα που έχει εμβολιαστεί το 20% είναι μηδενικά. Τι συμβαίνει άραγε? Δεν έχτισαν τείχος ανοσίας τα εμβολιασμένα κατά 85% νησιά μας? Οι ψεκασμένοι στη Φλώρινα ανεβάζουν τα κρούσματα? Καταρρέει το αφήγημα της κυβέρνησης γιατί πολύ απλά το εμβόλιο προστατεύει σε ένα μεγάλο ποσοστό (δεν πιστεύω οτι είναι 90% βέβαια) από σοβαρή νόσηση. Και κολλάς και μεταδίδεις ειδικά να δεν φοράς μάσκα και δεν προσέχεις όπως κάνουν οι ντόπιοι και οι τουρίστες στα covid free νησιά μας. Και όταν τα ανοίγεις όλα και ευνοείς τη χαλάρωση για οικονομικούς λόγους για να δουλέψει ο τουρισμός νομοτελειακά θα έχεις αύξηση κρουσμάτων ακόμα και αν εμβολιαστεί το 101% του πληθυσμού.

Μα το θέμα δεν είναι η άνοδος των κρουσμάτων αλλά η μείωση των εισαγωγών στα νοσοκομεία και στις μεθ.
Αυτό ακόμα δεν έχει γίνει αντιληπτό;
Γιατί ακόμη και σήμερα, οι μεθ γεμίζουν με ανεμβολίαστους. Ισχύει αυτό ή όχι;

Επαναλαμβάνω λοιπόν το ερώτημα. Είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού των ευπαθών ηλικιακών ομάδων; Ναι ή όχι;

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μειωνει το ρισκο του να φερεις τον ιο απ εξω (ειτε στη χωρα,ειτε στο χωριο).
Δεν ξερω πως τα εχετε τα πραγματα στο μυαλο σας αλλα η χωρα ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ τον τουρισμο.
Και επιμενω οτι ο ισχυρισμος οτι ο τουρισμος φταιει για την ανοδο των κρουσματων περυσι ή φετος,ειναι αναποδεικτη πιπα των ψεκιων.

Η λογική του να κάνεις τεστ για να μπεις στο πλοίο, έχει έστω τη λογική πως μπαίνεις σε έναν κλειστό χώρο, η στο ΚΤΕΛ πχ. Το ότι τυπικά πρέπει να κάνεις τεστ για να πας από τον νόμο αρτης στον νόμο Πρεβέζης είναι μια μαλακια και μισή. Ξεφτιλίζει την οποία λογική του ελέγχου. Απλά είναι ένα νταματζ κοντρόλ. Επίσης από ότι διάβασα στον γυρισμό από νησί δε χρειάζεται τεστ. Πολύ λογικό.

προηγουμενως λεγατε οτι βαζουμε ανεμβολιαστους στη χωρα και τωρα μου λες οτι ειναι μαλακια να ζητας τεστ για να μετακινηθεις εντος αυτης αν εισαι ανεμβολιαστος.Ε αποφασιστε λιγακι τι θελετε και τα ξαναλεμε.

Το τεστ είναι μια μαλάκια και μισή. Δηλαδή φεύγεις από τις Σέρρες που είναι χαμηλά εμβολιασμενοι και δεν έχει κρούσματα, κανείς το τεστ, πηγαίνεις Μύκονο μια εβδομάδα, κολλάς όλους τους ιούς του κόσμου, μπαίνεις στο καράβι του γυρισμού χωρίς τεστ, γυρνάς στον χωριό σου, και όλα καλά. Μιλάμε για ιδιοφυή σχέδια, όχι αστεία.

[ST48410]

Δεν έχω διαβάσει όλο το νήμα. Αναφέρθηκε κάτι σχετικό με το τι συμβαίνει σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες στα καταστήματα εστίασης; Το μέτρο της εισόδου για εμβολιασμένους (για καταστήματα με εσωτερικούς χώρους) είναι μια πατέντα δική μας ή εφαρμόζεται και αλλού;

Γιατί αλλάζει κάτι αμά είναι ορθό ή λάθος το αν το κάνει και κάποιος άλλος; Εϊναι κριτήριο θέλω να πω;

Γιατί δεν έχω την ίδια εμπιστοσύνη σε αυτοσχεδιασμούς που θα έκαναν μόνο οι δικοί μας. Αν υπάρχουν επιστημονικοί λόγοι για κάτι τέτοιο λογικά θα εφαρμόζεται και αλλού.

[ST48410]

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Πειθώ δεν μπορεί να ασκήσει καμία δημοκρατική κυβέρνηση στον απαραίτητο βαθμό. Κάποιοι είναι αρνητικά διακείμενοι σε οποιοδήποτε μέτρο. Και εδώ και αλλού.

[nik_killthemall]

Στη Μύκονο και στη Σαντορίνη ανεβαίνουν τα κρούσματα ενώ έχουν εμβολιαστεί το 85% του πληθυσμού τους και στη Φλώρινα και στη Δράμα που έχει εμβολιαστεί το 20% είναι μηδενικά. Τι συμβαίνει άραγε? Δεν έχτισαν τείχος ανοσίας τα εμβολιασμένα κατά 85% νησιά μας? Οι ψεκασμένοι στη Φλώρινα ανεβάζουν τα κρούσματα? Καταρρέει το αφήγημα της κυβέρνησης γιατί πολύ απλά το εμβόλιο προστατεύει σε ένα μεγάλο ποσοστό (δεν πιστεύω οτι είναι 90% βέβαια) από σοβαρή νόσηση. Και κολλάς και μεταδίδεις ειδικά να δεν φοράς μάσκα και δεν προσέχεις όπως κάνουν οι ντόπιοι και οι τουρίστες στα covid free νησιά μας. Και όταν τα ανοίγεις όλα και ευνοείς τη χαλάρωση για οικονομικούς λόγους για να δουλέψει ο τουρισμός νομοτελειακά θα έχεις αύξηση κρουσμάτων ακόμα και αν εμβολιαστεί το 101% του πληθυσμού.

Μα το θέμα δεν είναι η άνοδος των κρουσμάτων αλλά η μείωση των εισαγωγών στα νοσοκομεία και στις μεθ.
Αυτό ακόμα δεν έχει γίνει αντιληπτό;
Γιατί ακόμη και σήμερα, οι μεθ γεμίζουν με ανεμβολίαστους. Ισχύει αυτό ή όχι;

Επαναλαμβάνω λοιπόν το ερώτημα. Είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού των ευπαθών ηλικιακών ομάδων; Ναι ή όχι;

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Δείγμα αποτυχίας μαν είναι οι ακατάπαυστες πίπες που γράφεις. Στις δημοκρατίες υπάρχουν και οι υποχρεώσεις εκτός απ'τα δικαιώματα.
Για παράδειγμα φόρο πληρώνεις, κατατάσσεσαι στο στρατό και φυλάς σκοπιά, μαζεύεις τα σκουπίδια σου από δημόσιους χώρους, οδηγάς με κανόνες οδικής κυκλοφορίας ασφαλισμένο όχημα κλπ, όχι εθελοντικά επειδή πείστηκες για αυτά, αλλά υποχρεωτικά βάση νόμου που αν δεν τον τηρήσεις διώκεσαι ποινικά, κι αν ο νόμος δεν σ'αρέσει μαζεύεις τα κουβαδάκια σου και σ'άλλη παραλία !

Μιλάμε στο νήμα αυτό το κάθε κομματόσκυλα κυβερνητικό και μη κάνει διαγωνισμό για το ποιος θα πετάξει την μεγαλύτερα πίπα.

[ΓΑΛΗ]

Στη Μύκονο και στη Σαντορίνη ανεβαίνουν τα κρούσματα ενώ έχουν εμβολιαστεί το 85% του πληθυσμού τους και στη Φλώρινα και στη Δράμα που έχει εμβολιαστεί το 20% είναι μηδενικά. Τι συμβαίνει άραγε? Δεν έχτισαν τείχος ανοσίας τα εμβολιασμένα κατά 85% νησιά μας? Οι ψεκασμένοι στη Φλώρινα ανεβάζουν τα κρούσματα? Καταρρέει το αφήγημα της κυβέρνησης γιατί πολύ απλά το εμβόλιο προστατεύει σε ένα μεγάλο ποσοστό (δεν πιστεύω οτι είναι 90% βέβαια) από σοβαρή νόσηση. Και κολλάς και μεταδίδεις ειδικά να δεν φοράς μάσκα και δεν προσέχεις όπως κάνουν οι ντόπιοι και οι τουρίστες στα covid free νησιά μας. Και όταν τα ανοίγεις όλα και ευνοείς τη χαλάρωση για οικονομικούς λόγους για να δουλέψει ο τουρισμός νομοτελειακά θα έχεις αύξηση κρουσμάτων ακόμα και αν εμβολιαστεί το 101% του πληθυσμού.

Μα το θέμα δεν είναι η άνοδος των κρουσμάτων αλλά η μείωση των εισαγωγών στα νοσοκομεία και στις μεθ.
Αυτό ακόμα δεν έχει γίνει αντιληπτό;
Γιατί ακόμη και σήμερα, οι μεθ γεμίζουν με ανεμβολίαστους. Ισχύει αυτό ή όχι;

Επαναλαμβάνω λοιπόν το ερώτημα. Είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού των ευπαθών ηλικιακών ομάδων; Ναι ή όχι;

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Nαι, ενώ με την ελαστικότητα που επέδειξε στις άλλες "ευάλωτες" κατηγορίες, τα πήγε περίφημα.

Απάντησε όμως στο ερώτημα φλάφυ και μην υπεκφεύγεις.

[under]

Η λογική του να κάνεις τεστ για να μπεις στο πλοίο, έχει έστω τη λογική πως μπαίνεις σε έναν κλειστό χώρο, η στο ΚΤΕΛ πχ. Το ότι τυπικά πρέπει να κάνεις τεστ για να πας από τον νόμο αρτης στον νόμο Πρεβέζης είναι μια μαλακια και μισή. Ξεφτιλίζει την οποία λογική του ελέγχου. Απλά είναι ένα νταματζ κοντρόλ. Επίσης από ότι διάβασα στον γυρισμό από νησί δε χρειάζεται τεστ. Πολύ λογικό.

προηγουμενως λεγατε οτι βαζουμε ανεμβολιαστους στη χωρα και τωρα μου λες οτι ειναι μαλακια να ζητας τεστ για να μετακινηθεις εντος αυτης αν εισαι ανεμβολιαστος.Ε αποφασιστε λιγακι τι θελετε και τα ξαναλεμε.

Το τεστ είναι μια μαλάκια και μισή. Δηλαδή φεύγεις από τις Σέρρες που είναι χαμηλά εμβολιασμενοι και δεν έχει κρούσματα, κανείς το τεστ, πηγαίνεις Μύκονο μια εβδομάδα, κολλάς όλους τους ιούς του κόσμου, μπαίνεις στο καράβι του γυρισμού χωρίς τεστ, γυρνάς στον χωριό σου, και όλα καλά. Μιλάμε για ιδιοφυή σχέδια, όχι αστεία.

Προφανως αυτο γινεται για να μην επιβαρυνθει ο τουρισμος στα νησια.
Αλλωστε,υποτιθεται οτι το μεγαλο ρισκο ειναι στη μετακινηση προς το νησι απο τις μεγαλες πολεις ή απο το εξωτερικο.Εκεινο το μειωνουν με πιστοποιητικο εμβολιασμου ή τεστ.

[Fluffy]

Μα το θέμα δεν είναι η άνοδος των κρουσμάτων αλλά η μείωση των εισαγωγών στα νοσοκομεία και στις μεθ.
Αυτό ακόμα δεν έχει γίνει αντιληπτό;
Γιατί ακόμη και σήμερα, οι μεθ γεμίζουν με ανεμβολίαστους. Ισχύει αυτό ή όχι;

Επαναλαμβάνω λοιπόν το ερώτημα. Είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού των ευπαθών ηλικιακών ομάδων; Ναι ή όχι;

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Δείγμα αποτυχίας μαν είναι οι ακατάπαυστες πίπες που γράφεις. Στις δημοκρατίες υπάρχουν και οι υποχρεώσεις εκτός απ'τα δικαιώματα.
Για παράδειγμα φόρο πληρώνεις, κατατάσσεσαι στο στρατό και φυλάς σκοπιά, μαζεύεις τα σκουπίδια σου από δημόσιους χώρους, οδηγάς με κανόνες οδικής κυκλοφορίας ασφαλισμένο όχημα κλπ, όχι εθελοντικά επειδή πείστηκες για αυτά, αλλά υποχρεωτικά βάση νόμου που αν δεν τον τηρήσεις διώκεσαι ποινικά, κι αν ο νόμος δεν σ'αρέσει μαζεύεις τα κουβαδάκια σου και σ'άλλη παραλία !

Μιλάμε στο νήμα αυτό το κάθε κομματόσκυλα κυβερνητικό και μη κάνει διαγωνισμό για το ποιος θα πετάξει την μεγαλύτερα πίπα.

Αρα δεν μπορεί να πείσει γιαυτό έχουμε δεκαδες χιλιάδες νεκρους εξου και κυβέρνηση παΝΔημίας που σε κάθε στροφή επιβεβαιώνει τον τίτλο.

[nik_killthemall]

η ανοσία επιτυγχάνεται συλλογικά, όχι σε μερίδες ηλικιακές ούτε ατομικά.

Όποιος νομίζει πως σε 10 μήνες εμβολιασμών θα επιτευχθει ανοσία ακόμα κι αν εμβολιαζόταν όλη η πανίδα του πλανήτη, είναι αγύρτης και σκιτζής.

αυτό που μπορεί προληφθεί τους επόμενους 4 μήνες είναι να μην γεμίσει το σύστημα υγείας και χρειάστει κι άλλο λοκντάουν, κι όχι να πιάσεις την ανοσία. Την ανοσία θα χρειαστείς ΧΡΟΝΙΑ επαναληπτικών εμβολιασμών με συνεχείς αναβαθμίσεις εμβολίων για να την πιάσεις.

Αρα το εμβολιο είναι οργανικό τμήμα μιας συνολικότερης προσπάθειας και όχι πανάκεια ούτε εργαλείο όπως ο αντιλαμβάνεται η κυβέρνηση παΝΔημίας.

Μαν παραδέξου ότι το (εκάστοτε) κόμμα, σας θέλει όλους χαζούς να τελειώνουμε. Το εμβόλιο ΕΙΝΑΙ εργαλείο της στιγμής για να αντιμετωπίσεις μια πανδημία που σκοτώνει ηλικιωμένους 200 φορές πιο συχνά απ'ότι σκοτώνει νεότερους, οδηγώντας σε κατάρρευση το σύστημα υγείας και προκαλώντας ολικά λοκντάουν γιατί τα στοχευμένα λοκντάουν είναι ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΑ.
Η κυβέρνηση οφείλει να χρησιμοποιήσει ΤΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ εμβολιο με κριτήριο να αποφευχθεί η κατάρρευση του συστήματος υγείας το οποίο δεν καταρρέει επειδή γεμίζει με 30άρηδες αλλά επειδή γεμίζει με ηλικιωμένους !

[Fluffy]

Μα το θέμα δεν είναι η άνοδος των κρουσμάτων αλλά η μείωση των εισαγωγών στα νοσοκομεία και στις μεθ.
Αυτό ακόμα δεν έχει γίνει αντιληπτό;
Γιατί ακόμη και σήμερα, οι μεθ γεμίζουν με ανεμβολίαστους. Ισχύει αυτό ή όχι;

Επαναλαμβάνω λοιπόν το ερώτημα. Είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού των ευπαθών ηλικιακών ομάδων; Ναι ή όχι;

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Nαι, ενώ με την ελαστικότητα που επέδειξε στις άλλες "ευάλωτες" κατηγορίες, τα πήγε περίφημα.

Απάντησε όμως στο ερώτημα φλάφυ και μην υπεκφεύγεις.

Δεν υπεκφεύγω, είμαι ξεκάθαρος. Μόνο στα παιδια που πάνε σχολειο να εφαρμοστεί όπως δηλαδή και τα υπόλοιπα εμβόλια.

[nik_killthemall]

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Δείγμα αποτυχίας μαν είναι οι ακατάπαυστες πίπες που γράφεις. Στις δημοκρατίες υπάρχουν και οι υποχρεώσεις εκτός απ'τα δικαιώματα.
Για παράδειγμα φόρο πληρώνεις, κατατάσσεσαι στο στρατό και φυλάς σκοπιά, μαζεύεις τα σκουπίδια σου από δημόσιους χώρους, οδηγάς με κανόνες οδικής κυκλοφορίας ασφαλισμένο όχημα κλπ, όχι εθελοντικά επειδή πείστηκες για αυτά, αλλά υποχρεωτικά βάση νόμου που αν δεν τον τηρήσεις διώκεσαι ποινικά, κι αν ο νόμος δεν σ'αρέσει μαζεύεις τα κουβαδάκια σου και σ'άλλη παραλία !

Μιλάμε στο νήμα αυτό το κάθε κομματόσκυλα κυβερνητικό και μη κάνει διαγωνισμό για το ποιος θα πετάξει την μεγαλύτερα πίπα.

Αρα δεν μπορεί να πείσει γιαυτό έχουμε δεκαδες χιλιάδες νεκρους εξου και κυβέρνηση παΝΔημίας που σε κάθε στροφή επιβεβαιώνει τον τίτλο.

ΟΧΙ μαν, το πρόβλημα δεν είναι πως η κυβέρνηση δεν μπορεί να πείσει, το πρόβλημα είναι πως δεν είναι ικανή να εφαρμόσει (ακόμα χειρότερα δηλαδή) ! Το επιχείρημα της "πειθούς" είναι για να λένε καμιά μλκια τα κομματοσκυλα το ένα στο άλλο.

[Juno]

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Εννοείς πειθώ σαν αυτήν του αγαπημένου σου Πατερούλη; Δεν έκανες τη δεύτερη δόση, γρήγορα στο γκουλαγκ. Ούτε πρώτη δόση, γρήγορα στο Nazino, το νησί των καννιβάλων.

[ΓΑΛΗ]

είναι δείχμα αποτυχίας η υποχρεωτικότητα. Πειθώ δεν μπορεί η κβέρνηση παΝΔημίας να ασκήσει;

Nαι, ενώ με την ελαστικότητα που επέδειξε στις άλλες "ευάλωτες" κατηγορίες, τα πήγε περίφημα.

Απάντησε όμως στο ερώτημα φλάφυ και μην υπεκφεύγεις.

Δεν υπεκφεύγω, είμαι ξεκάθαρος. Μόνο στα παιδια που πάνε σχολειο να εφαρμοστεί όπως δηλαδή και τα υπόλοιπα εμβόλια.

Οκ, στο δίνω.

Η καλύτερη ατάκα έβερ.