Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Πτολεμαίος

Ενδιαφέρον νήμα. Δεν έχω ξαναδεί κάτι παρόμοιο.

Φοῖνιξ

Συμμορίες θα είχε νόημα αν ήταν μικρές ομάδες εγκληματιών και άνομων.

Εμφύλιος υπονοεί ότι οι αντιπαλωμενες παρατάξεις είναι μεγάλες σε αριθμό, ότι χρησιμοποιούν τα ίδια στρατιωτικά μέσα και έχουν ισχυρή πολιτική ηγεσία. Ρωμαϊκοί εμφύλιοι, ο αμερικανικός εμφύλιος κτλ.

Δεν έχω ακούσει communist gangs πουθενά. Συνήθως οι αγγλόφωνοι λένε guerillas ή militants, οπότε κλέφτες και αρματολοί.

Κόκκορας

δυο φασεις υπαρχουν σε αυτον τον πολεμο προφανως

στην αρχικη φαση μπορουμε να μιλαμε για εμφυλιο
στην τελευταια ομως για εθνικο

ΓΑΛΗ

Leporello έγραψε: 10 Ιουν 2021, 23:28 Γραμματικώς, είναι σωστός ο όρος "συμμοριτοπόλεμος". Δεν σημαίνει πόλεμος μεταξύ συμμοριών, αλλά πόλεμος εναντίων συμμορίας. Λέμε π.χ. Πελοποννησιακός πόλεμος, εννοώντας πόλεμος κατά των Πελοποννησίων (κοιταγμένο από την πλευρά τής οποίας είμαστε η συνέχεια, δηλαδή την Αθηναϊκή).

Επί τής ουσίας όμως, ήταν ένας 100% εμφύλιος πόλεμος, γιατί το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και κατά συνέπεια και ο ΔΣΕ ήταν αναγνωρισμένα μέρη του πολιτικού συστήματος και όχι συμμορίες. Οι σύμμαχοι συνεργάζονταν με το ΕΑΜ στην διάρκεια τής κατοχής, αλλά και στην πρώτη κυβέρνηση μετά την απελευθέρωση, το ΕΑΜ μετείχε.

Επί της ουσίας ήταν ένας εμφύλιος πόλεμος, με τις ίδιες συνέπειες που είχε για την Ελλάδα ο Πελοποννησιακός.

Και κατά τα φαινόμενα, οι πληγές/χάσμα που άφησε, δεν πρόκειται να κλείσουν. Η μεταπολιτευτική περίοδος που φαινομενικώς έφερε την προσέγγιση των δύο πλευρών, τελικώς κατέληξε σε μια πολυόροφη πολυκατοικία που είναι κτισμένη πάνω σε ρέμα. Αυτό είναι η Ελλάδα σήμερα.

Chainis

Τα γεγονότα 43-49 είναι τυπικός εμφύλιος.

Πολέμησαν μεταξύ τους πολίτες της ίδιας χώρας.
Η εμπλοκή τρίτων ήταν μόνο υποστηρικτική και στις δυο πλευρές, πράγμα που γίνεται σχεδόν σε κάθε εμφύλιο από τα αρχαία χρόνια μέχρι και την Λιβύη σήμερα.

Το κίνητρο και επιδίωξη και των δυο πλευρών ήταν η εξουσία, η μια πλευρά να την διατηρήσει και η άλλη να την καταλάβει.

Οι χαρακτηρισμοί (συμμορίες, φασιστικές συμμορίες κλπ) και των δυο πλευρών ήταν και είναι καθαρά προπαγανδιστικοί

Leporello

Chainis έγραψε: 12 Ιουν 2021, 00:41 Τα γεγονότα 43-49 είναι τυπικός εμφύλιος.

Πολέμησαν μεταξύ τους πολίτες της ίδιας χώρας.
Η εμπλοκή τρίτων ήταν μόνο υποστηρικτική και στις δυο πλευρές, πράγμα που γίνεται σχεδόν σε κάθε εμφύλιο από τα αρχαία χρόνια μέχρι και την Λιβύη σήμερα.

Το κίνητρο και επιδίωξη και των δυο πλευρών ήταν η εξουσία, η μια πλευρά να την διατηρήσει και η άλλη να την καταλάβει.

Οι χαρακτηρισμοί (συμμορίες, φασιστικές συμμορίες κλπ) και των δυο πλευρών ήταν και είναι καθαρά προπαγανδιστικοί

Στρακαστρουκας

Chainis έγραψε: 12 Ιουν 2021, 00:41 Τα γεγονότα 43-49 είναι τυπικός εμφύλιος.

Πολέμησαν μεταξύ τους πολίτες της ίδιας χώρας.
Η εμπλοκή τρίτων ήταν μόνο υποστηρικτική και στις δυο πλευρές, πράγμα που γίνεται σχεδόν σε κάθε εμφύλιο από τα αρχαία χρόνια μέχρι και την Λιβύη σήμερα.

Το κίνητρο και επιδίωξη και των δυο πλευρών ήταν η εξουσία, η μια πλευρά να την διατηρήσει και η άλλη να την καταλάβει.

Οι χαρακτηρισμοί (συμμορίες, φασιστικές συμμορίες κλπ) και των δυο πλευρών ήταν και είναι καθαρά προπαγανδιστικοί

Ναι, οταν ισοπεδωναν την Αθηνα οι Αγγλοι με βομβαρδισμους, το κανανε υποστηρικτικα

zoltan

Chainis έγραψε: 12 Ιουν 2021, 00:41 Η εμπλοκή τρίτων ήταν μόνο υποστηρικτική και στις δυο πλευρές, πράγμα που γίνεται σχεδόν σε κάθε εμφύλιο από τα αρχαία χρόνια μέχρι και την Λιβύη σήμερα.

Δεν ήταν απλά υποστηρικτική. Αν δεν υπήρχε εξωτερική βοήθεια δεν θα υπήρχε εμφύλιος. Ο ΔΣΕ δεν είχε καμία υποδομή. Χωρίς όπλα και πυρομαχικά από Πολωνίες και Τσεχοσλοβακίες απλά δεν θα υπήρχε. Ο ΕΣ θα υπήρχε αλλά θα ήταν πολύ πιο ασθενικός.

wooded glade

Το ΚΚΕ είχε χαρακτηρισθεί και είναι συμμορία γι αυτό ονομάζεται συμμοριτοπόλεμος.

Στρακαστρουκας

wooded glade έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:05 Το ΚΚΕ είχε χαρακτηρισθεί και είναι συμμορία γι αυτό ονομάζεται συμμοριτοπόλεμος.

Απο τους Ναζι, το γνωριζουμε

wooded glade

Στρακαστρουκας έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:06
wooded glade έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:05 Το ΚΚΕ είχε χαρακτηρισθεί και είναι συμμορία γι αυτό ονομάζεται συμμοριτοπόλεμος.
Απο τους Ναζι, το γνωριζουμε

Από Griechenland - USA - UN που δεν είχε βέτο τότε.
Οι ναζί δεν το προλάβανε καν σε τέτοια φάση - μπορεί να είχαν ακούσει αμυδρά στην οδό Μέρλιν τα Ες Ες ότι στρέφεται και εναντίον Ελλήνων.

Στρακαστρουκας

wooded glade έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:09
Στρακαστρουκας έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:06
wooded glade έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:05 Το ΚΚΕ είχε χαρακτηρισθεί και είναι συμμορία γι αυτό ονομάζεται συμμοριτοπόλεμος.
Απο τους Ναζι, το γνωριζουμε
Από Griechenland - USA - UN που δεν είχε βέτο τότε.
Οι ναζί δεν το προλάβανε καν σε τέτοια φάση - μπορεί να είχαν ακούσει αμυδρά στην οδό Μέρλιν τα Ες Ες ότι στρέφεται και εναντίον Ελλήνων.

Ε γιατι δεν συνεχισατε οι δεξιοι να υποστηριζετε τους Ναζι εναντιον του ΚΚΕ που "στρεφονταν εναντιον των Ελληνων" και καλεσατε τους Αγγλους στην θεση τους? Αναποφασιστη η "πατριωτικη" δεξια ως προς το ποιος ξενος στρατος θα πολεμησει για χαρη της

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

.

ΠΕΣΤΕ ΤΟΥ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΣΥΜΜΟΡΙΤΟΠΟΛΕΜΟΣ.....

ΘΑ ΑΝΟΙΓΕΙ ΝΗΜΑΤΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ.....

ΜΗ ΜΑΣ ΓΑΜΑΤΕ ΕΤΣΙ.....ΗΜΑΡΤΟ.....

wooded glade

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 12 Ιουν 2021, 02:24 .

ΠΕΣΤΕ ΤΟΥ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΣΥΜΜΟΡΙΤΟΠΟΛΕΜΟΣ.....

ΘΑ ΑΝΟΙΓΕΙ ΝΗΜΑΤΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ.....

ΜΗ ΜΑΣ ΓΑΜΑΤΕ ΕΤΣΙ.....ΗΜΑΡΤΟ.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Prague_Declaration

Golden Age

Φοῖνιξ έγραψε: 11 Ιουν 2021, 23:47 Δεν έχω ακούσει communist gangs πουθενά. Συνήθως οι αγγλόφωνοι λένε guerillas ή militants, οπότε κλέφτες και αρματολοί.

Ο αντίστοιχος αγγλόφωνος όρος είναι το communist bandits.

Το συμμορίες είχε πρωτοχρησιμοποιηθεί στον κινεζικό εμφύλιο από τον Τσαγκ Κάι Σεκ. Ίσως να παρομοίαζε τους κομουνιστές με τους διάφορους πολέμαρχους που συγκρουόταν η Κουομιντάγκ την εποχή του χάους.

Εδώ ταίριαζε με τη μετά-ΕΑΜ και προ-ΔΣΕ εποχή, όταν το ΚΚΕ δρούσε με τοπικές ομάδες ενόπλων ανά περιοχή για να προκαλέσει τον τρίτο γύρο.

Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;