Περι των Ινδοευρωπαιων

[ksmyrn]

@Juno: Μιας και ανέφερες περί τείχους, http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=321802

[Juno]

@Juno: Μιας και ανέφερες περί τείχους, http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=321802

23.000 χρόνια πριν!
Παιχνιδάκι μωρέ! Έκαναν άλματα επί κοντώ οι Ινδοευρωπαίοι και κατέκτησαν τους γηγενείς! Σιγά το δύσκολο!

[skartados]

Τι σημασία έχει πόσες λέξεις έχουν; Σημασία έχει αυτή την συγκεκριμένη που την βρήκαν.

Σημασια έχει ομως ποτε την βρήκαν.Μήπως μετά τον συρφετο του Αλέξανδρου;
Γιατι εορ μυρίζει ,όπου όλα τα λεξικά μας λένε εορ σιστερ συγγενεια και εορ γιοκ.

Είχε ο Αλέξανδρος ναζί αξιωματικούς μαζί του; Γιατί η λέξη μοιάζει με την Γερμανική, όχι με κάποια Ελληνική.
Γιατί δεν μου απαντάς γιά το "έορ" και τον Ησύχιο;

Δεν μοιάζει με τη γερμανική,δεν έχει το τηρ η ινδική.
Τώρα πως να στο πω,αλλά ο Αλέξανδρος όταν μπήκε στην Ινδία,είχε μαζί του την μίση σάρα και μαρα της Κεντρικής Ασίας

[skartados]

@Juno: Μιας και ανέφερες περί τείχους, http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=321802

23.000 χρόνια πριν!
Παιχνιδάκι μωρέ! Έκαναν άλματα επί κοντώ οι Ινδοευρωπαίοι και κατέκτησαν τους γηγενείς! Σιγά το δύσκολο!

Αυτές τις παπαριες να ?ην γράφατε.
Όλη η ιστορία είναι γεματη από νόμαδες που κατέκτησαν πολιτισμένους λαούς.Τούρκοι,Γότθοι,Κ.Τ.λ

[Leporello]

Τι είχαν να πουν σε μελλοντικό χρόνο αυτοί; Του χρόνου θα ρίξω δεύτερο πάτωμα στο σπίτι;
Θέλω να πω πως ακόμα και αν είχατε δίκιο, πόσες και ποιες λέξεις να έδωσαν;

Και αφου το λέει η "λογική" δεν χρειάζεται να το ψάξουμε, ε;
1. Οι πρωτοινδοευρωπαίοι τοποθετούνται, ανάλογα με την θεωρία, περί το 6.000-3.000 π.Χ. Δεν επρόκειτο γιά κυνηγούς - τροφοσυλλέκτες (προφανώς από την φαντασία σου το βρήκες αυτό, κανείς δεν το υποστηρίζει) αλλά γιά κτηνοτρόφους νομάδες. Ακόμη και οι κυνηγοί τροφοσυλλέκτες που ζούσαν μέχρι πρόσφατα μιά χαρά εξελιγμένη γλώσσα είχαν:
https://en.wikipedia.org/wiki/Warlpiri_language
Να και χρόνοι, να και εγκλίσεις, να και απ'όλα.[/quote]Κλίσεις, ονομαστική, γενική, δοτική you know? και δεν είδα καμία.
Βλέπω μία πάρα πολύ απλή γλώσσα ανθρώπων που εδώ και κανα-δυο αιώνες έχουν έρθει σε επαφή με τη Δύση.[/quote]Μετακινείς τα γκολπόστ μπας και πετύχεις τίποτα. Μελλοντικό χρόνο ζήτησες, μελλοντικό χρόνο σου έδωσα (και προστακτική βέβαια και απ'όλα). Πτώσεις, δεν έχουν όλες οι γλώσσες. Φερ'ειπείν, τα Κινέζικα δεν έχουν. Και δεν τους λες τους Κινέζους ακριβώς "πρωτόγονους". Πτώσεις όμως σου βρήκα σε γλώσσα πραγματικών κυνηγών - τροφοσυλλεκτών, των Λαπώνων. Προφανώς, δεν πρόκειται να δεις πουθενά ονομαστική, γενική, γενική και δοτική, γιατί αυτές είναι οι ΙΕ κλίσεις. Οι άλλες γλώσσες έχουν άλλο σύστημα κλίσεων. Μερικές κλίσεις συμπίπτουν, αλλά όχι όλες. Και απορώ που είδες την απλότητα στην γλώσσα Warlpiri. Εχει πέντε τάξεις ρημάτων όσο και οι εξελιγμένες Αρχαίες γλώσσες.

Πάντως η γλώσσα αυτή πεθαίνει, 3.000 άτομα την μιλούν. Δεν βλέπω να επιβάλλεται σε κανέναν. Τώρα πώς από κάτι ορδές στον Καύκασο επέβαλαν γλώσσα στην μισή Γη λες και δεν είχαν δική τους γλώσσα οι άλλοι, μόνον εσύ το ξέρεις.

Πάλι η μπάλα στην εξέδρα. Είπαμε ποτέ ότι όλες οι γλώσσες εξαπλώνονται; Ζήτησες να σου βρώ άλλη γλώσσα που να εξαπλώθηκε;

Βεβαίως και να το ψάξουμε. Είπα, πάνε στον Καύκασο και ψάξε.

Κάνε την αρχή εσύ διαβάζοντας κάτι. Ο,τιδήποτε θα είναι καλύτερο από την τέλεια άγνοια στην οποία βρίσκεσαι.

Αναγκάζομαι να πω για κυνηγούς-τροφοσυλλέκτες επειδή όταν ρωτήσαμε πώς πήγε παντού αυτή η γλώσσα και γιατί δεν αντιστάθηκαν οι γηγενείς λαοί, πήραμε ως απάντηση, παραδείγματα με κατακτήσεις περιοχών. Άρα έπρεπε να είναι κάποιος ευκίνητος (όχι με κοπάδια) και που η επικράτησή του ήταν θέμα επιβίωσης για αυτόν.
Εσύ μου το κάνεις ακόμα πιο εύκολο, πες μου λοιπόν πώς επιβλήθηκαν οι κτηνοτρόφοι-νομάδες σε όλες τις περιοχές από Ινδία, Καύκασο και μέχρι όλη σχεδόν την Ευρώπη;
Ξέρουμε πως υπήρχαν γηγενείς, πώς λοιπόν τους επιβλήθηκε ο τσοπάνης που κουβαλούσε μαζί την οικογένεια και τα γίδια του; Ο γηγενής είναι οργανωμένος στη περιοχή του με οικισμό, προστασία (πρωτόγονα τείχη) κλπ και την περιουσία του προστατευμένη, ο άλλος έρχεται κουβαλώντας όλη την περιουσία του χύμα στον δρόμο. Ο γηγενής τον σφυροκοπάει άνετα.
Ψάξε κάπου στα πρώτα σχόλια να το δεις. Όταν μας είπαν για ορδές βαρβάρων για να δείξουν πώς μπορεί να επιβληθεί κάποιος, είπα και εγώ για κυνηγούς. Μου φάνηκε λογικό. Αν δεν είναι, το ξαναλέω με βοσκούς, ακόμα καλύτερα.

Οπως οι Σλάβοι.

Ενδιαφέρον και λογικό: οι αρχαίοι λαοί δεν έφτασαν μέχρι εκεί πάνω, τι να κάνουν εκεί;

Hello! Εσύ δεν είπες πως γλώσσα κυνηγών - τροφσυλλεκτών δεν είναι δυνατόν να έχει πτώσεις; Τώρα που βρέθηκε ότι ούτε κι'αυτό είναι αλήθεια, δεν θα κάνεις κάτι; Ασε, ξέρω τι θα κάνεις, σε κάποια επόμενη φορά θα επαναλάβεις τον ισχυρισμό σου, σαν να μη συνέβη τίποτα.

Θέλω να μου απαντάει λογικός άνθρωπος χωρίς εμμονές.

Κι'εγώ θα προτιμούσα να μου απαντούσε ένας τέτοιος άνθρωπος αντί γιά σένα.

Κατά προτίμηση, για τεχνικούς λόγους, να έχει και άλλα πράγματα να κάνει για να μην μπαίνω και βλέπω 15 σεντόνια και με την ατάκα "φυσικά δεν έχει τι να πει γι' αυτό θα αποφύγει να απαντήσει" γιατί το πρόβλημα δεν είναι αν έχω κάτι να πω. Είναι ότι δεν έχω τον χρόνο να απαντάω σε χασομέρηδες που όλη μέρα είναι στο PC γράφοντας σεντόνια ενώ εγώ τρέχω να κάνω και άλλα πράγματα.

Χασομέρη δεν με λες, αφού είμαι υψηλόβαθμο στέλεχος σε βιομηχανική εταιρεία. Και δεν σε βλέπω να μην έχεις χρόνο να απαντήσεις. Το πρόβλημα δεν είναι ότι γράφεις λίγα, είναι ότι γράφεις πράγματα αστήρικτα.

[Leporello]

@Juno: Μιας και ανέφερες περί τείχους, http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=321802

23.000 χρόνια πριν!
Παιχνιδάκι μωρέ! Έκαναν άλματα επί κοντώ οι Ινδοευρωπαίοι και κατέκτησαν τους γηγενείς! Σιγά το δύσκολο!

Αυτές τις παπαριες να ?ην γράφατε.
Όλη η ιστορία είναι γεματη από νόμαδες που κατέκτησαν πολιτισμένους λαούς.Τούρκοι,Γότθοι,Κ.Τ.λ

Ποιός την γαμάει την Ιστορία; Σημασία έχει η "λογική"

[skartados]

Και έχεις καμμιά ένδειξη ότι η γλώσσα του λαού στις μεγάλες πόλεις κατά την αρχαιότητα δεν ήταν η Λατινική;

Την ίδια ένδειξη που έχεις εσύ ότι οι κινέζοι το 4000 προ Χριστού δεν μιλούσαν ολλανδικά.
Με αυτό που έγραψες φυσικά,απλά παραδέχεσαι την ήττα σου

[skartados]

Στο ξαναλέω,δεν ξέρω τι έκαναν στη γλώσσα τους οι Ζουλού,οι μαόμαο,αλλά στην Ελληνική γλωσσα,τα ουσιαστικά,έχουν κατάληξη,δεν έχουν σκέτο ρίζα.

Όλη η ουσία για τις προινδοευρωπαικες ρίζες είναι εδώ.Οι άνθρωποι είναι απλά άσχετοι

[Kauldron]

Μα τί κοκκορομαχίες γίνονται εδώ μέσα...

[Leporello]

Σημασια έχει ομως ποτε την βρήκαν.Μήπως μετά τον συρφετο του Αλέξανδρου;
Γιατι εορ μυρίζει ,όπου όλα τα λεξικά μας λένε εορ σιστερ συγγενεια και εορ γιοκ.

Είχε ο Αλέξανδρος ναζί αξιωματικούς μαζί του; Γιατί η λέξη μοιάζει με την Γερμανική, όχι με κάποια Ελληνική.
Γιατί δεν μου απαντάς γιά το "έορ" και τον Ησύχιο;

Δεν μοιάζει με τη γερμανική,δεν έχει το τηρ η ινδική.
Τώρα πως να στο πω,αλλά ο Αλέξανδρος όταν μπήκε στην Ινδία,είχε μαζί του την μίση σάρα και μαρα της Κεντρικής Ασίας

Eντάξει, πολύ φτηνός ελιγμός να πεις ότι δεν μοιάζουν οι δύο λέξεις. Απο΄την Ινδική λείπει το "τ", συνηθισμένο πράγμα τα συμπλέγματα "στ", "σκ" κ.λ.π. να απλοπιούνται. Εκείνο το "σβ" στην αρχή, μπορείς να μου πείς από που ξεφύτρωσε;

Και τι σχέση έχει η Κεντρική Ασία; Είχε εκεί ναζί φυγάδες; Το θυμάσαι ότι στο παλιό σου είχε φέρει κάποιες Σανσκριτικές λέξεις που έμοιαζαν πολύ με τα Γερμανικά και λιγότερο με τα Ελληνικά ή τα Λατινικά, ε; Να'τες:
Σανσκριτικά Ελληνικά Λατινικά Γερμανικά
manu ανήρ hommo mann
naman όνομα nomen name
bratr φράτηρ frater bruder
svasr έορ (αδελφή) soror schwester
sunus υιός filius sohn
manya λαιμός monile mahne
hrdaya καρδιά cor herz
svedate υδρώς sudor schweiss
nakti νύξ nox nacht
sama θέρος aestas sommer

Θα μου απαντήσεις γιά τον Ησύχιο, το λεξικό του και το "έορ";

[Leporello]

Και έχεις καμμιά ένδειξη ότι η γλώσσα του λαού στις μεγάλες πόλεις κατά την αρχαιότητα δεν ήταν η Λατινική;

Την ίδια ένδειξη που έχεις εσύ ότι οι κινέζοι το 4000 προ Χριστού δεν μιλούσαν ολλανδικά.
Με αυτό που έγραψες φυσικά,απλά παραδέχεσαι την ήττα σου

Πάλι παπαριά. Η Κίνα το 4000 π.Χ. δεν ήταν γεμάτη Ολλανδικές επιγραφές.

[Leporello]

Μα τί κοκκορομαχίες γίνονται εδώ μέσα...

Παλιά παράδοση του phorum

[perseus]

Είχε ο Αλέξανδρος ναζί αξιωματικούς μαζί του; Γιατί η λέξη μοιάζει με την Γερμανική, όχι με κάποια Ελληνική.
Γιατί δεν μου απαντάς γιά το "έορ" και τον Ησύχιο;

πρεπει να ειχε ναζι? δεν μπορουσε να ειχε ας πουμε ανιχνευτες γερμανικων φυλων?

Και γιατι διαλεξατε αυτη και οχι καποια αλλη?
και ποτε ενταχθηκε στην σανσκριτκη η συγκεκριμενη λεξη?
οταν καποιος λεει οτι οι ελληνες εφτασαν στην αμερικη ,ζητατε ονοματα και διευθυνσεις των ναυτικων εδω τα περνατε στο ντουκου.

[skartados]

Σανσκριτικές λέξεις που έμοιαζαν πολύ με τα Γερμανικά και λιγότερο με τα Ελληνικά ή τα Λατινικά, ε; Να'τες:
Σανσκριτικά Ελληνικά Λατινικά Γερμανικά
manu ανήρ hommo mann

Από το μενός=δύναμημη,ισχύς

bratr φράτηρ frater bruder

Όλοι οι βοριοι Έλληνες έλεγαν μπρατερ,όπως μπιλιππος

svedate υδρώς sudor schweiss
nakti

Στην Ελληνική γλωσσα το διγαμα προσφερόταν και ως σ.
Helios αλλά από την ίδια ρίζα σελήνη και σέλας
Hellas,αλλά από την ίδια ρίζα σελλοί,σελλασια
Το ίδιο ισχύει και για όλες τις λέξεις που εφερες

[skartados]

Είχε ο Αλέξανδρος ναζί αξιωματικούς μαζί του; Γιατί η λέξη μοιάζει με την Γερμανική, όχι με κάποια Ελληνική.

Είχε ασιάτες,την πήγαν στους ινδούς και στους γερμανούς ως ουνοι αργότερα.
Η Ελλάδα δεν την Είχε τη λεξη