Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[ΓΑΛΗ]

Κάτσε, γιατί το γυρισε στην έλλειψη συλλογικοτητας.

Είμαστε εχθροί του λαού.

Όχι βρε.

Εσείς είστε ο ατίθασος λαός που ζυγό δεν υποφέρει κλπ

Για ασθένεια που έχω περάσει δεν θα έκανα εμβολιο, κι ας είχε 100 χρονια επιτυχημένων δοκιμών πίσω του. Ζήστε, οσοι θέλετε, το απόλυτο τρομολαγνικο σας όνειρο με ζητιανιά για εμβολια, 10 σελφ-τεστ την ημέρα, μάσκα και στο χεσιμο και εθελοντική απομόνωση περισσότερη και την καθορισμένη. Δεν γουσταρω και δεν χρειάζεται.

Συγχαρητήρια για την ανακάλυψη της Αμερικής.
Μα το καλύτερο "εμβόλιο" για την ασθένεια είναι το να περάσει κάποιος την ασθένεια, χωρίς δυσάρεστες επιπτώσεις.

Κατά τα άλλα καλέ μου άνθρωπε, οι φοβικοί, εγωκεντρικοί και κοινωνικώς ανεύθυνοι σ' αυτήν την υπόθεση, είστε εσείς.

Στην τελική, γιατί κάποιος να πάρει σοβαρά αυτούς που τσιρίζουν για την κατάλυση της προσωπικής τους ελευθερίας ενώ συγχρόνως δεν αποδέχονται τον όρο προσωπική ευθύνη;

[Ασέβαστος]

Περιορισμούς τους νιώθεις εσύ που δεν πιστεύεις. Αρκετοί πιστοί είναι πολύ ευτυχισμένοι με τους ''περιορισμούς'' αυτούς και επιπλέον ελπίζουν σε μια ανταμοιβή μετά θάνατον, ενώ εσύ στην καλύτερη ελπίζεις στην εξαφάνιση και στη χειρότερη...άστο. Την αλήθεια θα την μάθουν όλοι μετά την τελευταία καληνύχτα, αλλά αν αυτό που μετράει στο ενδιάμεσο είναι το ψυχικό well being, υπάρχουν πάρα πολλοί πιστοί εκεί έξω που είναι πολύ καλύτερα από εσένα. Οπότε ζήσε την ζωή σου όπως εσύ θεωρείς καλύτερα, αλλά άσε τα περί ''ελευθερίας''.

αυτη ειναι η ουσια της λεξης ελευθερια.

να μπορουν οι πιστοι να πιστευουν, αν αυτο τους κανει ευτυχισμενους, και εγω να μην, αφου αυτο αρεσει σε εμενα.

επισης, να μπορουμε να αποκαλουμε ο ενας τον αλλο "ηλιθιο" επειδη πιστευει η δεν.

ομορφος κοσμος.

[Scouser]

Περιορισμούς τους νιώθεις εσύ που δεν πιστεύεις. Αρκετοί πιστοί είναι πολύ ευτυχισμένοι με τους ''περιορισμούς'' αυτούς και επιπλέον ελπίζουν σε μια ανταμοιβή μετά θάνατον, ενώ εσύ στην καλύτερη ελπίζεις στην εξαφάνιση και στη χειρότερη...άστο. Την αλήθεια θα την μάθουν όλοι μετά την τελευταία καληνύχτα, αλλά αν αυτό που μετράει στο ενδιάμεσο είναι το ψυχικό well being, υπάρχουν πάρα πολλοί πιστοί εκεί έξω που είναι πολύ καλύτερα από εσένα. Οπότε ζήσε την ζωή σου όπως εσύ θεωρείς καλύτερα, αλλά άσε τα περί ''ελευθερίας''.

αυτη ειναι η ουσια της λεξης ελευθερια.

να μπορουν οι πιστοι να πιστευουν, αν αυτο τους κανει ευτυχισμενους, και εγω να μην, αφου αυτο αρεσει σε εμενα.

επισης, να μπορουμε να αποκαλουμε ο ενας τον αλλο "ηλιθιο" επειδη πιστευει η δεν.

ομορφος κοσμος.

Δεν θα διαφωνήσω σε κάτι.

[dotcom]

Παίζει να είμαι ο μόνος που αν μου δίνανε το δικαίωμα επιλογής (τακτική που διαφωνώ κάθετα) θα διάλεγα J&J.

Μονοδοσικό να τελειώνουμε.

Στο στρατό μου μπήξανε 4-5 εμβόλια ούτε που ήξερα τι ήταν,τι παρενέργειες είχαν και τι phase 3 trial είχανε κάνει.

Στη σειρά μου μάλιστα λιποθύμησε και ένας μερικά δευτερόλεπτα μετά τον εμβολιασμό

[πατησιωτης]

Kυρίαρχος ο κτηνίατρος.

https://www.capital.gr/bloomberg-view/3 ... ai-sputnik

[hellegennes]

Ειρωνικο προς τη ΓΑΛΗ ηταν το ποστ του χελη.Εξαλλου ειναι μεγαλος αντιεμβολιαστης.Υπαρχηγος θα ελεγα στο πχορουμ μετα τον Αριστο.

Ψευδές. Ουδέποτε έχω καταφερθεί εναντίον εμβολιασμών. Τουναντίον, όταν εγώ μιλούσα για εμβολιασμούς, εσείς μιλούσατε για μπάλα. Οπότε δείξε λίγο ταπεινότητα.

Ούτε καν για το εμβόλια του κορωνοϊού έχω δηλώσει ποτέ αντίθεση. Από την αρχή δήλωσα ότι θα κάνω εμβόλιο αν συνεχίζει να υφίσταται ως απειλή ο κορωνοϊός σε 2-3 χρόνια που θα έχουν ολοκληρωθεί οι κλινικές δοκιμές. Το ότι αποφάσισαν να κάνουν μαζικές κλινικές δοκιμές στο σύνολο του πληθυσμού δεν αλλάζει κάτι.

Nαι, είναι ο πιο σίγουρος δρόμος. Ευφυής επιλογή, δεν αντιλέγω.

Αυτό που σας διαφεύγει είναι ότι αν όλοι είχαν το δικό σας σκεπτικό και 15 χρόνια να περιμένατε, το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο. Προφανώς θεωρείτε, ότι μόνον οι άλλοι πρέπει να γίνονται πειραματόζωα, για να διαφυλαχθεί ο ανθός της ανθρωπότης.

Υπάρχει μια συγκεκριμένη διαδικασία για να βγει ένα εμβόλιο. Οι εθελοντές πληρώνονται στις κλινικές δοκιμές. Αν θέλεις να κάνεις το πειραματόζωο δωρεάν, be my guest. Απλά μην με προσβάλλεις θεωρώντας αυτονόητο ότι θα έπρεπε να το κάνω κι εγώ.

[hellegennes]

Παίζει να είμαι ο μόνος που αν μου δίνανε το δικαίωμα επιλογής (τακτική που διαφωνώ κάθετα) θα διάλεγα J&J.

Μονοδοσικό να τελειώνουμε.

Στο στρατό μου μπήξανε 4-5 εμβόλια ούτε που ήξερα τι ήταν,τι παρενέργειες είχαν και τι phase 3 trial είχανε κάνει.

Στη σειρά μου μάλιστα λιποθύμησε και ένας μερικά δευτερόλεπτα μετά τον εμβολιασμό

Αποκλείεται να μην ήξερες. Απλά δεν το θυμάσαι. Έπρεπε να υπογράψεις χαρτί. Το 2003 παρουσιάστηκα, αποκλείεται να άλλαξε έκτοτε η διαδικασία και να γίνεται στα τυφλά. Επιπροσθέτως, δεν ήταν τίποτα ράντομ εμβόλια, δοκιμασμένα, 100% ασφαλή εμβόλια είναι που κάνει ο γενικός πληθυσμός.

[EKPLIKTIKOS]

Παίζει να είμαι ο μόνος που αν μου δίνανε το δικαίωμα επιλογής (τακτική που διαφωνώ κάθετα) θα διάλεγα J&J.

Μονοδοσικό να τελειώνουμε.

Στο στρατό μου μπήξανε 4-5 εμβόλια ούτε που ήξερα τι ήταν,τι παρενέργειες είχαν και τι phase 3 trial είχανε κάνει.

Στη σειρά μου μάλιστα λιποθύμησε και ένας μερικά δευτερόλεπτα μετά τον εμβολιασμό

Αποκλείεται να μην ήξερες. Απλά δεν το θυμάσαι. Έπρεπε να υπογράψεις χαρτί. Το 2003 παρουσιάστηκα, αποκλείεται να άλλαξε έκτοτε η διαδικασία και να γίνεται στα τυφλά. Επιπροσθέτως, δεν ήταν τίποτα ράντομ εμβόλια, δοκιμασμένα, 100% ασφαλή εμβόλια είναι που κάνει ο γενικός πληθυσμός.

Κάναμε κ μια σύντομη βιβλιογραφική ανασκόπηση πριν μας τα μπηξουν, το θυμάμαι κ γω

[πατησιωτης]

Φαήλος μαινόμενος κατά των ψεκασμένων.

[ΓΑΛΗ]

Ψευδές. Ουδέποτε έχω καταφερθεί εναντίον εμβολιασμών. Τουναντίον, όταν εγώ μιλούσα για εμβολιασμούς, εσείς μιλούσατε για μπάλα. Οπότε δείξε λίγο ταπεινότητα.

Ούτε καν για το εμβόλια του κορωνοϊού έχω δηλώσει ποτέ αντίθεση. Από την αρχή δήλωσα ότι θα κάνω εμβόλιο αν συνεχίζει να υφίσταται ως απειλή ο κορωνοϊός σε 2-3 χρόνια που θα έχουν ολοκληρωθεί οι κλινικές δοκιμές. Το ότι αποφάσισαν να κάνουν μαζικές κλινικές δοκιμές στο σύνολο του πληθυσμού δεν αλλάζει κάτι.

Nαι, είναι ο πιο σίγουρος δρόμος. Ευφυής επιλογή, δεν αντιλέγω.

Αυτό που σας διαφεύγει είναι ότι αν όλοι είχαν το δικό σας σκεπτικό και 15 χρόνια να περιμένατε, το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο. Προφανώς θεωρείτε, ότι μόνον οι άλλοι πρέπει να γίνονται πειραματόζωα, για να διαφυλαχθεί ο ανθός της ανθρωπότης.

Υπάρχει μια συγκεκριμένη διαδικασία για να βγει ένα εμβόλιο. Οι εθελοντές πληρώνονται στις κλινικές δοκιμές. Αν θέλεις να κάνεις το πειραματόζωο δωρεάν, be my guest. Απλά μην με προσβάλλεις θεωρώντας αυτονόητο ότι θα έπρεπε να το κάνω κι εγώ.

Οι εθελοντές πληρώνονται στις πρώτες κλινικές δοκιμές, πριν κυκλοφορήσει το εμβόλιο.
Από εκεί και πέρα, είναι θέμα προσωπικής επιλογής και -κατά τη γνώμη μου- ένας στοιχειώδης βαθμός αποδοχής των υποχρεώσεων και των δικαιωμάτων σε μια δημοκρατική κοινωνία.

Και ναι, έχω πλήρη γνώση ότι κάνοντας το εμβόλιο κάπου εξυπηρετώ/καλύπτω και τις φοβίες του κάθε εγωκεντρικού παπάρα αλλά ο λόγος που το κάνω είναι για τους ανθρώπους που ενδιαφέρομαι (γνωστούς ή αγνώστους). Για τη ζωή ή τους προβληματισμούς των υπόλοιπων, το ενδιαφέρον μου είναι μηδενικό.

Οπότε, μη χρησιμοποιείς τον όρο "αυτονόητο" γιατί τον θεωρώ πλέον έναν κοινωνικό ευφημισμό και τίποτα περισσότερο. Το αυτονόητο συνεπάγεται ίδια νοοτροπία και κοινά σημεία αναφοράς, πράγμα ανύπαρκτο στο σημερινό πλαίσιο.

Και σαφώς δεν προτίθεμαι να γίνω γιορ γκεστ. Ούτε κι εσύ δικός μου. Θα μείνει ο καθένας στο χώρο που επέλεξε με αυτούς που επέλεξε.

Ίσως είναι αυτό το πραγματικό τέλος της ιστορίας.

[Scouser]

Φαήλος μαινόμενος κατά των ψεκασμένων.

Ωραίος. Θα είναι πραγματικά κρίμα και άδικο να μείνει εκτός Βουλής αυτός και ο Τζήμερος και να ξαναμπούνε οι κηραλοιφές.

[hellegennes]

Οι εθελοντές πληρώνονται στις πρώτες κλινικές δοκιμές, πριν κυκλοφορήσει το εμβόλιο.

Αυτές οι πρώτες κλινικές δοκιμές διαρκούν 2-3 χρόνια στην καλύτερη περίπτωση. Το ότι βγήκαν έκτακτα και με ειδικές άδειες τα εμβόλια, χωρίς να γίνουν εκτεταμένες δοκιμές και να δοθεί ο χρόνος παρακολούθησης που χρειάζεται δεν σημαίνει ότι συνέβη φέτος κάποιο θαύμα. Απλά συνέβη ακριβώς αυτό: βγήκαν έκτακτα για λόγους ανάγκης.

Φυσικά και είναι προσωπική επιλογή του καθενός αν θα πάρει το ρίσκο να συμμετέχει δωρεάν στην πολύχρονη τρίτη φάση δοκιμών και έτσι πρέπει να είναι. Τα υπόλοιπα για κοινωνικό ενδιαφέρον και αγάπες και ιστορίες μην τα λες σε μένα γιατί δεν πιάνουν. Εγώ έχω κάνει ό,τι είναι δυνατόν για να προφυλάξω τον εαυτό μου και τους δικούς μου*, με όποια μέτρα είναι αναγκαία και λειτουργικά.


* συν το προσωπικό και τους πελάτες μου.

[Gewponos90]

Φαήλος μαινόμενος κατά των ψεκασμένων.

Ωραίος. Θα είναι πραγματικά κρίμα και άδικο να μείνει εκτός Βουλής αυτός και ο Τζήμερος και να ξαναμπούνε οι κηραλοιφές.

Η λύση είναι απλή. Τον ψηφίζουμε στις επόμενες εκλογες

[Zelda]

Φαήλος μαινόμενος κατά των ψεκασμένων.

Ωραίος. Θα είναι πραγματικά κρίμα και άδικο να μείνει εκτός Βουλής αυτός και ο Τζήμερος και να ξαναμπούνε οι κηραλοιφές.

Δεν απευθύνονται στο κοινο του Βελοπουλου ομως
Αν εχουν σκοπό να προσελκυσουν Βελοπουλικους με αντιψεκαστικα κρεσεντα, ειναι χαμενοι απο χερι

[Scouser]

Φαήλος μαινόμενος κατά των ψεκασμένων.

Ωραίος. Θα είναι πραγματικά κρίμα και άδικο να μείνει εκτός Βουλής αυτός και ο Τζήμερος και να ξαναμπούνε οι κηραλοιφές.

Η λύση είναι απλή. Τον ψηφίζουμε στις επόμενες εκλογες

Σωστό. Μόνο μελανό σημείο το κωλογλύψιμο των πουστοκαραμανλικών, αλλά κανείς δεν είναι τέλειος, υποθέτω.