Στην πλατεία της Νέας Σμύρνης χιλιάδες κόσμου !

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μα δεν είναι η πρώτη απόφαση ούτε η μοναδική.
Το σκεπτικό σε αυτές τις περιπτώσεις είναι ότι δεν έλαβες όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία σου, με αποτέλεσμα να εκθέσεις τον εαυτό σου και τελικά να πυροβολείς θεωρώντας εαυτόν ευρισκόμενο σε άμυνα. Διότι αν δεν είχες εκθέσει τον εαυτό σου σε ευθεία βολή, δεν θα κινδύνευες άμεσα, και δεν θα υπήρχε λόγος να πυροβολήσεις εξαρχής.

Το δικαστήριο αναγνωρίζει ότι πρέπει να φροντίζεις να αξιοποιήσεις στο μέγιστο όλες τις υπόλοιπες δυνατότητες που σου παρέχονται πριν προχωρήσεις σε χρήση φονικών μέσων. Εσύ είσαι ο εκπαιδευμένος να χειρίζεσαι αυτές τις καταστάσεις, εσύ είσαι ο εκπαιδευμένος να αξιολογείς τα επίπεδα κινδύνου για εσένα και τον απέναντί σου, και να διασφαλίζεις το μέγιστο ικανό αποτέλεσμα για εσένα κι εκείνον.

Αν σου βρίσκεται εύκαιρη κάποια τέτοια απόφαση θα ήθελα να τη διαβάσω

Άρθρο με συγκεντρωμένες περιπτώσεις υπέρβασης άμυνας:
https://www.crimetimes.gr/%CE%BF%CE%B9- ... %BD%CE%B1/

Πρόσεξε τώρα το σκεπτικό του δικαστηρίου :
"Η υπέρβαση δε αυτή δεν μπορεί να αποδοθεί σε φόβο και ταραχή που του προκάλεσε η επίθεση, διότι η ιδιότητα του ως έμπειρου και εκπαιδευμένου αστυνομικού στην άμυνα χωρίς όπλα και στην αντιμετώπιση παρομοίων καταστάσεων είναι ασυμβίβαστη με την πρόκληση τέτοιου φόβου και ταραχής που δεν του επέτρεπε να αντιληφθεί και να συνειδητοποιήσει ότι στοχεύοντας στο πρόσφορο για πρόκληση θανατηφόρου αποτελέσματος σημείο (κεφάλι) του νεαρού και πυροβολώντας από τόσο κοντινή απόσταση τον επιτιθέμενο υπερβαίνει την αναγκαία απόκρουση της συγκεκριμένης επίθεσης."

Οποιος αστυνομικός εκτός υπηρεσίας βλέπει ληστεία και πάει να εμπλακεί ενώ μπορεί να λουφαρει είναι μαλακας και θα πρέπει να φεύγει με κλωστές από το σώμα !!!

Η είμαστε εμείς οι ένστολοι στρατιωτικοί και αστυνομικοί δημόσιοι υπάλληλοι η δεν είμαστε !!!

[stavmanr]

Στην πράξη μπορεί να συμβεί οτιδήποτε. Πάντως, σύμφωνα με τον νόμο, αν μπουκάρει κάποιος στο σπίτι σου τη νύχτα και κρατά ένα ρόπαλο κι εσύ για να αμυνθείς κατά τη συμπλοκή πάρεις ένα κρητικό μαχαίρι, που είχες αγοράσει κάποτε για σουβενίρ, και τον στείλεις, θα σε περάσουνε δικαστήριο και πιθανότατα θα στη ρίξουν.
Παράλογο; Παράλογο. Πλην αυτός είναι ο νόμος.

και πως κρινει ο νομοθετης οτι το ροπαλο ειναι λιγοτερο φονικο απο το μαχαιρι;
πως μετριεται; ποσο λιγοτερο ειναι αποδεκτο, υπαρχει μοναδα μετρησης;

π.χ. το 9αρι ειναι λιγοτερο φονικο απο το 45αρι, και αυτο λιγοτερο απο το καλασνικοφ. πρεπει να αμυνθουμε με ιδιου διαμετρηματος απαραιτητα;
με τα μαχαιρια; πρεπει να εχουν ιδιο μηκος λαμας;

με τα χερια; αν ο επιτιθεμενος ειναι μιση μεριδα, καθομαστε να μας δερνει, αλλιως δεν ειναι αυτοαμυνα;

Τι να σού πω, ρε φίλε; Ρώτα τούς τύπου που σκέφτηκαν ότι όταν στην πέφτει ο άλλος, εσύ πρέπει να του λες:
"στοπ! μια στιγμή ρε φίλε να βγάλω το κουμπιουτεράκι για να υπολογίσω τον αλγόριθμο"

Από την άλλη, κάθε φορά που νομίζεις ή φαντάζεσαι ή αισθάνεσαι ή εκτιμάς ότι σου την πέφτει κάποιος, βγάζεις πολυβόλο και τον κάνεις σουρωτήρι.
Είναι η λογική του Ασέβαστου.

[Πασιφάη]

Πού πήγε η τρίτη μου δημοσίευση Vatraxos;

[Ναύτης]

Κι όμως ισχύουν 100% φίλε. Μπορεί βέβαια το δικαστήριο να σε απαλλάξει, αν κρίνει ότι βρισκόσουν σε σύγχυση και μπλα μπλα μπλα. Πάντως θα μπλέξεις.
Θα μου πεις, καλύτερα ζωντανός κι ας μπλέξω μετά. ΟΚ, σ' αυτό συμφωνώ.

Δε γίνεται να σκοτώσεις κάποιον και να μην πας δικαστήριο.

Ναι, αυτό λέω κι εγώ. Το θέμα είναι ότι, αν δεν ισχυριστείς σύγχυση κλπ, θα στην ρίξουν για υπέρβαση ορίου άμυνας. Όχι ότι θα σε δικάσουν ισόβια, με αναστολή πιθανότατα θα τη φας -αν αποδειχτεί όντως αυτοάμυνα επειδή κινδύνευε η ζωή σου- αλλά θα τη φας πάντως.
Μια φορά, κοίτα. Αν τυχόν αντιληφθείς ότι κάποιος μπήκε νύχτα στο σπίτι σου και βουτήξεις ένα ρόπαλο του μπέιζμπολ που έχεις δίπλα στο κρεβάτι σου -μη ρωτάς, επικαλούμαι το δικαίωμα της σιγής - του τραβήξεις μια κατακέφαλα την ώρα που στρίβει στο διάδρομο και τον αφήσεις στον τόπο, θα την φας και μάλιστα χοντρά. Κι αυτό είναι μια τρέλα.

[vatraxos]

Πού πήγε η τρίτη μου δημοσίευση Vatraxos;

Εκεί που θα πάνε και οι επόμενες αν συνεχίσεις τις προσβολές.

[stavmanr]

Δεν διαφωνώ.
Εγώ είμαι με τους Αμερικανούς στο θέμα αυτό. Μπουκάρισε ο άλλος σπίτι σου και απείλησε τη ζωή σου; Ρίξτου και με μπαζούκας και "συγγνώμη για την αναστάτωση", θα σού πει η αστυνομία.
Γενικά, δεν καταλαβαίνω αυτό περί υπέρβασης ορίου αυτοάμυνας. Στην πέφτει ο άλλος να σε ληστέψει κι εσύ πρέπει να τον ρωτήσεις αν ξέρει καράτε, μη τυχόν και του δώσεις κάνα ξεγυρισμένο κατακέφαλο και τον αφήσεις σέκο, οπότε μπορεί να σε κατηγορήσουν μετά ότι ο άλλος δεν ήταν εκπαιδευμένος στις πολεμικές τέχνες και υπερέβεις το όριο της άμυνας. Παλαβά πράγματα

ρε συ, μην τα πιστευεις αυτα. ειναι εναντια σε καθε λογικη. αυτα τα λεει ο σταβμαρ, δεν ισχυουν στ αληθεια.

το δικαστηριο εξεταζει καθε φορα ολες τις παραμετρους. μαλλον δεν εχουν υπαρξει 2 ολοιδιες υποθεσεις. ειναι βλακωδες να λεμε οτι θα τιμωρηθεις αν αμυνθεις.

Κι όμως ισχύουν 100% φίλε. Μπορεί βέβαια το δικαστήριο να σε απαλλάξει, αν κρίνει ότι βρισκόσουν σε σύγχυση και μπλα μπλα μπλα. Πάντως θα μπλέξεις.
Θα μου πεις, καλύτερα ζωντανός κι ας μπλέξω μετά. ΟΚ, σ' αυτό συμφωνώ.

Βρε μόλις παρέθεσα καταδικαστική απόφαση δικαστηρίου για ανθρωποκτονία αστυνομικού προς πολίτη, την ώρα που ο δεύτερος επιτίθετο με πέτρα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αυτό βέβαια το χρησιμοποιεί και ο αριστερός που μιλάει για χούντες και παρανομεί. Τη νομιμότητα δεν την επικαλούμαστε όποτε μας βολεύει.

Το αντίθετο ισχύει
Υποστηρίζουμε την έννομο τάξη και νομιμότητα μόνον εκεί που μας συμφέρει
Όπου δεν συμφέρει ΔΕΝ την υποστηρίζει ΚΆΝΕΙΣ

Έχουμε συγκεκριμένους κανόνες για να αλλάζουν οι νόμοι που δεν μας αρέσουν και λέγεται δημοκρατία και βουλή. Μπορείς να μην υποστηρίζεις έναν νόμο και να μη σ'αρέσει αλλά έχεις ηθική υποχρέωση να την ακολουθείς. Δεν έχεις μόνο αν είσαι κατά του πολιτεύματος. (αν και ξέρω ότι η απάντησή σου θα είναι κάτι του στυλ "είμαι υπέρ όποιου πολιτεύματος με συμφέρει" αλλά οκ)

Απσντησες μόνος σου

Οι νόμοι και οι κανονισμοί υπάρχουν για να τους παραβιάζουμε όταν δεν μας συμφέρουν
Φτάνει να μπορούμε να το κάνουμε αυτό ατιμώρητα ..

[Ασέβαστος]

Ισχύει ότι με σφαίρες στον αέρα το πλήθος θα έσπαγε. Το θέμα είναι ότι ο εκφοβισμός αυτός πιάνει όταν υπάρχει πραγματική απειλή για ευθεία βολή, αν το κάψεις θα σου την πέσουν με ύφος "βάρα με ρε αν τολμάς" και τότε τα πράγματα γίνονται χειρότερα σε κάθε σενάριο όπως έγραψε ο φος. Οπότε είναι μετρημένες οι φορές του βάρα στον αέρα για εκφοβισμό, μετά από ένα σημείο η μπλόφα δεν θα πιάνει και θα πρέπει να αποφασίσεις αν θα βαρέσεις άνθρωπο και να ξεκινήσει εμφύλιος ή να σε σκοτώσουν. Καλώς ή κακώς η εξέλιξη ήταν η καλύτερη δυνατή, η τέλεια δεν υπάρχει.

η (πραγματι, καλη) εξελιξη ηταν απολτελεσμα τυχης.

απο την αλλη, αν δεν υπαρξει ποτε εκφοβισμος, θα αποθρασυνονται ολο και περισσοτερο οι απλυτοι. θα λυντσαρουν κι αλλους μπατσους με τον ιδιο τροπο, και παλι υπαρχουν καλες πιθανοτητες να υπαρξει νεκρος. τι να λεμε τωρα, μολοτοφ στα ισια ριχνουν.

αν λοιπον δεν μπορει να αποφευχθει με αλλο τροπο, και πρεπει να εχουμε νεκρους, προτιμω να εχουμε νεκρους μπαχαλους, παρα μπατσους.

[LETO]

η αληθεια ειναι πως στο βιντεο που κυκλοφορησε δεν ακουγεται καθαρα αν λεει παμε να τους σκοτωσουμε ή θα τον σκοτωσουνε

ακουγεται εδω ομως...

https://twitter.com/echatzidakis/status ... 53825?s=20

[stavmanr]

Δεν ηταν τυχαια η εκφραση "καντε οτι κοιμαστε"

Δεν καταλαβαίνω γιατί παρεξηγήθηκε αυτή η προτροπή. Κοιμάσαι και αντιλαμβάνεσαι διαρρήκτες στο σπίτι σου, πιθανότατα οπλισμένους. Τι καλύτερο θα κάνεις από το κουνέλι μπας και φύγουν χωρίς να σε πειράξουν; Θα ορμήξεις επάνω τους με το σώβρακο και γιούργια;

Εναλλακτικά, μπορείς να αμολήσεις την πεθερά σου που την έχεις κλειδωμένη στη ντουλάπα. Αν έχεις βάλει στην εξώπορτα: "προσοχή ο σκύλος δαγκώνει", είσαι νομικά κατοχυρωμένος.

Αν κάποιος ξέρει ότι ζεις με την πεθερά σου, πιθανότατα θα σου αφήσει και κάτι στην εξώπορτα αντί να σε ληστέψει...

[Πασιφάη]

Πού πήγε η τρίτη μου δημοσίευση Vatraxos;

Εκεί που θα πάνε και οι επόμενες αν συνεχίσεις τις προσβολές.

Τόσα γράφονται εδώ μέσα, εγώ τους προσέβαλλα; Μάλιστα.

[Αρίστος]

Aυτος εδω που κραζει την κυβερνηση για τη Νεα Σμυρνη μονο αριστερος δεν ειναι



Ένα εγκληματικό σύστημα στήνει προβοκάτσια στην προβοκάτσια γιατί βλέπει τη μεγάλη «θύελλα» που έρχεται

Τα τελευταία γεγονότα στην περιοχή της Νέας Σμύρνης στην Αθήνα, ένα πραγματικά οικογενειακό προάστιο, δείχνουν πως κάποιο κέντρο ήθελε να δημιουργήσει ένταση, να δημιουργήσει ταραχή, να προκαλέσει επεισόδια γιατί η κατάσταση έχει ξεφύγει με τα αλλεπάλληλα Lockdown, την πολιτική του εμβολιακού φακελώματος, την καταστροφή χιλιάδων επαγγελματιών και ήταν η σταγόνα που θα ξεχείλιζε το ποτήρι.

Την ίδια ώρα και ενώ θα πρέπει να συζητάμε πως θα εξελιχτούν τα τεράστια εθνικά ζητήματα που βρίσκονται την κόψη του ξυραφιού, να συζητάμε πως θα ενισχύσουμε επαγγελματίες που έχουν χάσει τις δουλειές τους, την τεράστια οικονομική καταστροφή που έχει επιφέρει η εγκληματικά ανόητη, για να μην πούμε χειρότερα λόγια, πολιτική της κυβέρνησης για την επιδημία του κορωνοϊού, η χώρα σπαράσσεται από πρωτοφανή επεισόδια που κυριαρχούν και αλλάζουν την επικαιρότητα.

Αστυνομικοί που χτυπούν αλύπητα ένα ανυπεράσπιστο νεαρό και ενώ ξέρουν ότι τους τραβάει κάμερα, όχι μόνο δεν σταματούν αλλά συνεχίζουν με μεγαλύτερη βία και οι σύντροφοι τους παρακολουθούν σα να μην συμβαίνει τίποτα, ήταν επόμενο να ξεσηκώσουν τεράστια οργή που προανήγγειλε στην συνέχεια όσα ακολούθησαν.

Ακολούθησε μια τεράστια λαϊκή διαδήλωση κατά της αστυνομικής βίας και εκεί οι γνωστοί άγνωστοι κουκουλοφόροι βρήκαν την χρυσή ευκαιρία που τους πρόσφερε το σύστημα να κάνουν ότι έκαναν για άλλη μια φορά.

Έστειλαν στη συνέχεια κάποιους αστυνομικούς που με αλαλαγμούς ζητούσαν αίμα, ενώ κάποιοι άλλοι στην φωλιά του λύκου καθώς μια μικρή ομάδα με μηχανές περνούσε από το μέρος όπου βρίσκονταν εκατοντάδες εξοργισμένοι διαδηλωτές και όπως ήταν φυσικό ακολούθησε η βίαιη επίθεση στον αστυνομικό που η ζωή του σώθηκε ως εκ θαύματος

Όλα αυτά ήταν μια τέλεια εγκληματική σκηνοθεσία και ας νομίζουν κάποιοι που έχουν χάσει τα μυαλά τους ότι όλα αυτά δεν εξυπηρετούν το σύστημα, που ξεφεύγει προ το παρών από το χάος που έχει δημιουργήσει. ενώ ετοιμάζεται να προσφέρει ακόμα και εθνική κυριαρχία για να κρατήσει τις καρέκλες του.

Υπάρχουν ηθικοί αυτουργοί για όλα αυτά τα στημένα που σκοπό είχαν να ασκηθεί μεγαλύτερη καταστολή και πιο σκληρή εφαρμογή μέτρων κατά των εγκλεισμένων.

Το εγκληματικό πολιτικό σύστημα είναι ο μόνος ένοχος.

https://www.pronews.gr/opinion-makers/9 ... -vlepei-ti

.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κι όμως ισχύουν 100% φίλε. Μπορεί βέβαια το δικαστήριο να σε απαλλάξει, αν κρίνει ότι βρισκόσουν σε σύγχυση και μπλα μπλα μπλα. Πάντως θα μπλέξεις.
Θα μου πεις, καλύτερα ζωντανός κι ας μπλέξω μετά. ΟΚ, σ' αυτό συμφωνώ.

Δε γίνεται να σκοτώσεις κάποιον και να μην πας δικαστήριο.

Ναι, αυτό λέω κι εγώ. Το θέμα είναι ότι, αν δεν ισχυριστείς σύγχυση κλπ, θα στην ρίξουν για υπέρβαση ορίου άμυνας. Όχι ότι θα σε δικάσουν ισόβια, με αναστολή πιθανότατα θα τη φας -αν αποδειχτεί όντως αυτοάμυνα επειδή κινδύνευε η ζωή σου- αλλά θα τη φας πάντως.
Μια φορά, κοίτα. Αν τυχόν αντιληφθείς ότι κάποιος μπήκε νύχτα στο σπίτι σου και βουτήξεις ένα ρόπαλο του μπέιζμπολ που έχεις δίπλα στο κρεβάτι σου -μη ρωτάς, επικαλούμαι το δικαίωμα της σιγής - του τραβήξεις μια κατακέφαλα την ώρα που στρίβει στο διάδρομο και τον αφήσεις στον τόπο, θα την φας και μάλιστα χοντρά. Κι αυτό είναι μια τρέλα.

Εκτός εάν ξεφορτωθείς το πτώμα

[stavmanr]

η αληθεια ειναι πως στο βιντεο που κυκλοφορησε δεν ακουγεται καθαρα αν λεει παμε να τους σκοτωσουμε ή θα τον σκοτωσουνε

ακουγεται εδω ομως...

https://twitter.com/echatzidakis/status ... 53825?s=20

Συγγνώμη ρε παιδιά, κάποιος να μου λύσει την απορία:
ο οδηγός της μοτοσικλέτας δεν κατάλαβε επί τόσα λεπτά ότι λείπει ο συνεπιβάτης του;
Έπρεπε να μαζευτούν όλοι μαζί για να ζητήσει βοήθεια ή ενισχύσεις;

[Ναύτης]

Δεν καταλαβαίνω γιατί παρεξηγήθηκε αυτή η προτροπή. Κοιμάσαι και αντιλαμβάνεσαι διαρρήκτες στο σπίτι σου, πιθανότατα οπλισμένους. Τι καλύτερο θα κάνεις από το κουνέλι μπας και φύγουν χωρίς να σε πειράξουν; Θα ορμήξεις επάνω τους με το σώβρακο και γιούργια;

Εναλλακτικά, μπορείς να αμολήσεις την πεθερά σου που την έχεις κλειδωμένη στη ντουλάπα. Αν έχεις βάλει στην εξώπορτα: "προσοχή ο σκύλος δαγκώνει", είσαι νομικά κατοχυρωμένος.

Αν κάποιος ξέρει ότι ζεις με την πεθερά σου, πιθανότατα θα σου αφήσει και κάτι στην εξώπορτα αντί να σε ληστέψει...

σωστό κι αυτό!