Ο πρώτος νεκρός

[phorumitis]

[quote=phorumitis post_id=1627818 time=
Τέλος, όποιος νομίζει πως χωρίς λοκντάουν η θέα 500 διασωληνωμένων, υπαίθριων νοσοκομείων και 110 νεκρών τη μέρα, ακόμα και αυτό το πόπολο θα το γκαυλώσει για να βγει έξω και να καταναλώσει το ΑΕΠ σας, είναι απλά αλογομούρης που έχει χάσει όλα του τα λεφτά σε ουίσκια και ζάρια και προσπαθεί να εξηγήσει γιατί είναι τόσο μηδενικό χωρίς να χρειαστεί να αυτοκτονήσει.
Είναι όλοι αυτοί που νομίζουν πως μια πανδημία δεν είναι πηγή φτώχιας, αλλά πηγή πλούτου ή έστω πως δεν πρόκειται να αγγίξει την δικιά τους τσέπη, γιατί ο γαύρος είναι ομαδάρα ...

Η θέα των διασωληνωμενων είναι έργο των πορνοκαναλων. Μια χαρά μπορούν να παίξουν και άλλα θέματα όπως κάναν τόσα χρόνια, ΦΑΑΑΑΑΑΑΑΑΠ

[Γαληνός]

τηλεδιάσκεψη με Λινού (με δικά μου συμπεράσματα από την συζήτηση και τις ερωτήσεις):

1. Συνταγογράφηση μοριακού τεστ.
Τα έχουμε κάνει όλα πλην αυτού του μέτρου. Το κράτος αρνείται να πληρώσει το κόστος που θα περιόριζε τα κρούσματα (πληρώνοντας πολλά περισσότερα στην συνέχεια με την αύξηση των κρουσμάτων σε ΜΕΘ κλπ).Το έχουν εισηγηθεί. Αλλά τίποτα ακόμα. Συστήνουν μέχρι να γίνει το εμβόλιο να μπορεί ο καθένας να κάνει μέχρι και 7 τεστ συνταγογραφημένα-περιοδικά.

2. Νοσοκομεία και μάσκες FFP2
Αδιανόητο οι γιατροί και οι νοσηλευτές να φοράνε απλές χειρουργικές μάσκες σήμερα. FFP2 (για μολυσματικά) άμεσα και σε όλους.

3. Μπάχαλο οδηγιών - Σύγκρουση ρόλων - Ανεπάρκεια Υπουργείου Εργασίας
Άλλα λέει ο ΕΟΔΥ, άλλα οι πολιτική προστασία, άλλα τα υπουργεία, αλλα κάνει το δημόσιο άλλα ο ιδιωτικ΄ςο κλπ. Απαράδεκτο το υπουργείο Εργασίας, που έκανε κόπι πειστ ξένες οδηγίες μεταφρασμένες και δεν ασχολήθηκε περισσότερο.

4. Οι γιατροί πρέπει να έχουν τον πρώτο ρόλο
Πέρασαν μήνες μέχρι να πειστούν για την καθολικότητα της μασκας. Τα είχαν εισηγηθεί.

5. ΕΟΔΥ και εργασιακή υγεία
Ο ρόλος των γιατρών του ΕΟΔΥ που ασχολούνται με την υγεία των εργαζομε΄νων και την περιβαλλοντική υγεία είναι παραγκωνισμένος από τους λοιμωξιολόγους και λοιπούς επιδημιολόγους. Δεν συμμετέχουν στις αποφάσεις, δεν τους ακούει κανένας.

6. Υποτιμήθηκε ο χώρος εργασίας ως εστία μετάδοσης κρουσμάτων
Παγκόσμια, όχι μόνο στην Ελλάδα.
Χ¨ωροι δλδη που δεν θα τηρηθούν οι αποστάσεις και είναι κλειστοί με κλιματισμό.

7. Οι μάσκες σώζουν.
Πολλά δεδομένα και στοιχεία. Έστω και ένα μαντίλι.

8. Το 80% της μετάδοσης σε κλειστούς χώρους από αέρα (αεροζόλ και σταγονίδια)
Δηλαδή ο φυσικός αερισμός, οι αποστάσεις και η αναπνευστική προστασία σώζουν. Πολύ λιγότερο το πλύσιμο των χεριών και τα αντικείμενα.

9. Μεγάλο ζήτημα τα ελληνικά κλιματιστικά και ο εξαερισμός κλειστών εργασιακών χώρων
Δημιουργούνται εστίες υπερμετάδοσης. Σϋσταση να ανοίγουν παράθυρα. Δυστυχώς τα ελληνικά κλιματιστικά/συστήματα εξαερισμού στην Ελλάδα δεν έχουν κατάλληλες προδιαγραφές για ειδικά φίλτρα και μη χρήση ανακυκλώσιμου αέρα. Το κόστος των εταιριών για την χρήση φυσικού αερισμού να καλυφθεί από το κράτος.

10. 5δα που πρέπει να χρησιμοποιειθεί ταυτόχρονα:
1. Μάσκα 2. Αποστάσεις 3. Φυσικός Αερισμός 4. Υγειινή χεριών 5.τεστ

11. ΤΕΣΤ
Μορικό όχι αντιγόνου. Θα πρέπει να συνταγογραφείται και να τα πληρώσει το κράτος, όχι η κάθε εταιρεία. Κάθε εβδομάδα να γίνεται τεστ σε ένα 10% των εργαζομένων δειγματοληπτικά.


12. Αιώνιο πρόβλημα πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας και δημόσιας υγείας. Θεραπεία vs Πρόληψη
Όλοι ασχολούνται και πληρώνουν αδρά την τριτοβάθμια υγεία (δλδη τις ΜΕΘ), αλλά τσιγκουνεύονται στα βασικά μέτρα πρόληψης, που θα μειώσουν τα κρούσματα.

Την άλλη εβδομάδα, ο Γώγος

[Leporello]

Δεν μου απαντησε καποιος στην ερωτηση μου σχετικα με το εμβολιο ,καταλαβα καλα ? 21000 πηραν το εμβολιο και κολλησαν 8 και 21000 πηραν πλασεμπο και κολλησαν 162?

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλά (λογικά διαχωρίζουν κατά ηλικιακές ομάδες, εκτιμώμενο βαθμό έκθεσης κλπ) αλλά βασικά ναι.

Βεβαια το οτι μεγαλο ποσοστο απο αυτους που καναν το "κανονικο" ειχε παρενεγειες οπως πυρετο και αδιαθεσια για 1-3 μερες μετα απο καθε δοση αρα ηδη πιθανον μειωμενη κινητικοτητα εξω (καποιος που εχει πυρετο λογικο να μην βγαινει τοσο συχνα) δεν το αναφερουν οι αγαπημενοι μας των φαρμακευτικων εταιριων

Λέγοντας "μεγάλο" γιά πόσο μιλάμε; 85-90%; Η πιό κοντά στο 1%;
Και 1-3 ημέρες στο σύνολο των τριών μηνών που γίνεται η έρευνα είναι 1,1%-3,3%. Προφανώς, σου τα έχουν πεί κι'άλλοι αυτά, αλλά γιατί να αφήσουμε την πραγματικότητα να σου χαλάσει το ωραίο αφήγημά σου που το έχεις γράψει κι'όλας 2-3 φορές;

[adon99]

To 78% .Παλι αδιαβαστος εχω βαρεθει να σε γλενταω

[Leporello]

To 78% .Παλι αδιαβαστος εχω βαρεθει να σε γλενταω

Πηγή;

[foscilis]

Αν κατσεις μεσα 2-3 μερες παραπανω σε διαστημα εβδομαδων αυτο προφανως δεν εχει σοβαρη επιπτωση στη συνολικη σου εκθεση στον ιο. Θα περιμεναμε 10% διαφορα οχι 90%.

[Leporello]

Αν κατσεις μεσα 2-3 μερες παραπανω σε διαστημα εβδομαδων αυτο προφανως δεν εχει σοβαρη επιπτωση στη συνολικη σου εκθεση στον ιο. Θα περιμεναμε 10% διαφορα οχι 90%.

Είπαμε, 1-3% των τριών μηνών είναι οι 1-3 μέρες. Και βέβαια δεν έμεινε το 78% όσων εμβολιάσθηκαν στο σπίτι, αλλά ελάχιστοι. Και αυτό χωρίς να συνυπολογίσουμε ότι όσοι παρουσίασαν αντίδραση κατάλαβαν ότι πήραν το εμβόλιο και όχι το placebo και άρα αισθάνθηκαν προστατευμένοι, με αποτέλεσμα να έχουν μικρότερο κίνητρο να τηρήσουν μέτρα προστασίας.

[Cavaliere]

99.9% δεν παθαίνουν τίποτα
Η μόνη θανατηφόρα ασθένεια στην ιστορία που πρεπει να κανεις τεστ να δεις αν την εχεις και σε κλείνουνε φυλακή εν τυχόν...

Το 20% των συμπτωματικων χρειαζεται νοσοκομειο

Πίπες.
Σας δουλεύουνε.
Απιστευτα πράγματα. θεραπείες υπάρχουν εδω και μήνες - τις κρύβουν.
Απειρες μελέτες και στοιχεία, αν εχεις εγκέφαλο και πληκτρολόγιο.

ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ

[adon99]

Γιατι απλα δεν μας λενε ποσοι απο τους 22.000 που εκαναν το εμβολιο απεκτησαν αποτελεσματικα "αντισωματα-ανοσια" και μας λενε το μπακαλιστικο για τα 170 ατομα στις 44.000?...

[Planis]

7. Οι μάσκες σώζουν.
Πολλά δεδομένα και στοιχεία. Έστω και ένα μαντίλι.

Επιστήμονες

[Fluffy]

το μοτίβο με τόσους παπαδες σε κάσες και νοσοκομεία πότε το έχετε ξαναδει; ποια χρονια με γρίπη;

[phorumitis]

το μοτίβο με τόσους παπαδες σε κάσες και νοσοκομεία πότε το έχετε ξαναδει; ποια χρονια με γρίπη;

Ποτέ γιατί τα πορνοκαναλα έπαιζαν άλλα θέματα

[NewModelArmy]

το μοτίβο με τόσους παπαδες σε κάσες και νοσοκομεία πότε το έχετε ξαναδει; ποια χρονια με γρίπη;

Ποτέ γιατί τα πορνοκαναλα έπαιζαν άλλα θέματα

Μπα,απλα ποτε δεν συνεβη.Να πεθαινουν μεσα σε 3 εβδομαδες 2 αρχιεπισκοποι,1 μητροπολιτης και αλλοι 3 μητροπολιτες να ειναι σε ΜΕΘ, απλα δεν εχει συμβει ποτε και ας προκειται για ατομα προχωρημενης ηλικιας.Οι "ελα μωρε μια γριππη ειναι¨ πλεον εχουν περασει σε αλλο επιπεδο αρνησης,δεν υπαρχει σωτηρια για αυτους ουτε νοημα να προσπαθεις να τους μεταπεισεις.

[foscilis]

Τους συριζαιους τους καταλαβαινεις επειδη αποδιδουν εντελως μυθικες ιδιοτητες στην τηλεοραση. Ο χρονος εχει σταματησει στο 2008.

[GoBack]

Τετελεσται το Παπανικολαου στην μπουγατσουπολη,ουτε καρεκλακι δεν υπαρχει κενο.