Ο πρώτος νεκρός

[jimdenin]

Μακάρι: https://www.skai.gr/news/finance/georgi ... click-away

Ο κ. Γεωργιάδης, εκτίμησε πως αν όλα πάνε καλά, το εμβόλιο θα φτάσει στη χώρα μας στα μέσα Δεκεμβρίου, κάτι που είναι πολύ σημαντικό για το άνοιγμα της οικονομίας.

Αυτό είναι εξαιρετικά ανεύθυνο παπατζιλικι.

Γιατί;

[perseus]

Δεν μου απαντησε καποιος στην ερωτηση μου σχετικα με το εμβολιο ,καταλαβα καλα ? 21000 πηραν το εμβολιο και κολλησαν 8 και 21000 πηραν πλασεμπο και κολλησαν 162?

[phorumitis]

Μακάρι: https://www.skai.gr/news/finance/georgi ... click-away

Ο κ. Γεωργιάδης, εκτίμησε πως αν όλα πάνε καλά, το εμβόλιο θα φτάσει στη χώρα μας στα μέσα Δεκεμβρίου, κάτι που είναι πολύ σημαντικό για το άνοιγμα της οικονομίας.

To θεμα ειναι να ανοιξει οσο πιο γρηγορα γινεται η οικονομια. Οσο για το εμβολιο οποιος ειναι ψεκασμενος ας το κανει, χαχα

[CRWH]

Eπιστήμη:

Potential predictors of per-capita coronavirus-related mortality in 198 countries were examined, including age, sex ratio, obesity prevalence, temperature, urbanization, smoking, duration of infection, lockdowns, viral testing, contact tracing policies, and public mask-wearing norms and policies.
(Το θέμα του ποσοστού νεκρών έχει πολλαπλές παραμέτρους, δεν υποβιβάζεται σε φοράνε-δεν φοράνε μάσκα)

Multivariable linear regression analysis was performed. Results. In univariate analyses, the prevalence of smoking, per-capita gross domestic product, urbanization, and colder average country temperature were positively associated with coronavirus-related mortality. In a multivariable analysis of 194 countries, the duration of infection in the country, and the proportion of the population 60 years of age or older were positively associated with per-capita mortality, while duration of mask-wearing by the public was negatively associated with mortality (all p<0.001).
(H εξέταση των παραμέτρων δεν γίνεται με μπακάλικα εργαλεία Γυμνασίου, αλλά με πολυπλοκότερες στατιστικές μεθόδους)

The prevalence of obesity was independently associated with mortality in models which controlled for testing levels or policy. International travel restrictions were independently associated with lower per-capita mortality, but other containment measures and viral testing and tracing policies were not.

In countries with cultural norms or government policies supporting public mask-wearing, per-capita coronavirus mortality increased on average by just 8.0% each week, as compared with 54% each week in remaining countries. On multivariable analysis, lockdowns tended to be associated with less mortality (p=0.43), and increased per-capita testing with higher reported mortality (p=0.70), though neither association was statistically significant.

Conclusions. Societal norms and government policies supporting the wearing of masks by the public, as well as international travel controls, are independently associated with lower per-capita mortality from COVID-19.

https://www.researchgate.net/publicatio ... ne_15_2020
https://www.ajtmh.org/content/journals/ ... mh.20-1015

Universal mask use could prevent nearly 130,000 deaths from Covid-19, the illness caused by the coronavirus, in the United States through next spring, scientists reported on Friday.

The findings follow an assertion by Dr. Scott W. Atlas, the president’s science adviser, that masks are ineffective, in a tweet later taken down by Twitter for spreading misinformation . On Wednesday, the Centers for Disease Control and Prevention released new guidance recommending mask use in public settings, including public transportation.

https://www.nytimes.com/2020/10/23/heal ... eaths.html

Eδώ φρέσκια η μελέτη:

Modeling COVID-19 scenarios for the United States

https://www.nature.com/articles/s41591-020-1132-9

Μπακάλης:

(ακολουθεί μπακαλιά)

Internal lockdown was associated with a nonsignificant 2.4% reduction in mortality each week (P = 0.83)

[Σενέκας]

Μακάρι: https://www.skai.gr/news/finance/georgi ... click-away

Αυτό είναι εξαιρετικά ανεύθυνο παπατζιλικι.

Γιατί;

Γιατί το εμβόλιο δεν είναι μαγικό ζούμι που θα το φέρουμε με αεροπλάνο σαν το άγιο φως και θα εξαλείψει τον ιό

[foscilis]

Μακάρι: https://www.skai.gr/news/finance/georgi ... click-away

Αυτό είναι εξαιρετικά ανεύθυνο παπατζιλικι.

Γιατί;

Γιατί δεν παίζει να μπορεί να εμβολιαστεί πάνω από το 1% του πληθυσμού οποιαδήποτε χώρας μέσα στο 2020 και ακόμα και αν εμβολιαζομασταν αύριο θα χρειάζονταν περίπου ένας μήνας για τη δεύτερη δόση και την τελική επίτευξη ανοσίας.

Αν έρθουν όντως κάποιες δόσεις στην Ελλάδα μέσα Δεκέμβρη (μια εκτίμηση που δεν είναι καθόλου σε καλύτερη θέση από εμένα κι εσένα να κάνει ο Γεωργιάδης) αυτές θα πάνε στους υγειονομικούς και μοναδική επίπτωση θα έχουν να σωσουν το ΕΣΥ από τη γενοκτονία του προσωπικού του.

Από την άλλη ο υπαινιγμός ότι θα μας επιτρέψουν να το αφήσουμε όλο αυτό πίσω μας σαμποτάρει τη διάθεση του πληθυσμού να συνεργαστεί. ΕΛΑΜΩΡΕΣΕΕΙΚΟΣΙΜΕΡΕΣΛΗΓΕΙΚΑΝΟΝΙΣΜΕΝΑΕΙΝΑΙΟΛΑ.

Ο Γεωργιάδης να αναλογιστεί τις τερατώδεις και εγκληματικες ευθύνες του για το ότι η οικονομία αφέθηκε να λειτουργήσει με όρους που επιτάχυναν το σημερινό ολικό κλείσιμο και να κρατήσει τη συζήτηση μακριά από πράγματα που σου καρφώνουν στον κωλο.

[jimdenin]

Αυτό είναι εξαιρετικά ανεύθυνο παπατζιλικι.

Γιατί;

Γιατί το εμβόλιο δεν είναι μαγικό ζούμι που θα το φέρουμε με αεροπλάνο σαν το άγιο φως και θα εξαλείψει τον ιό

(ΥΓ: Αυτό σαν απάντηση και στον χρήστη foscilis που απάντησε την ώρα που έκανε το μήνυμα στον Σένεκα/Νέρο.)

Εξίσου θα σου απαντήσει κάποιος ότι δεν θα περιμένει πολύ ούτε η οικονομία αλλά πιθανότατα ούτε και η ίδια η κοινωνία η οποία σε αυτό το lockdown όπως διαπιστώνεται και από τους περισσότερους δεν έχει καμιά όρεξη να κάθεται κλεισμένη στο σπίτι που ούτε αυτό κάνει πια.

Μην έχετε αυταπάτες ότι η ιστορία του lockdown μπορεί να κρατήσει για πολύ.

Το αν ο Άδωνις πράττει σωστά ή όχι που κάνει δημοσιεύσιμή μια τέτοια εκτίμηση το αποτέλεσμα στην τελική θα δείξει.

[Σενέκας]

Γιατί;

Γιατί το εμβόλιο δεν είναι μαγικό ζούμι που θα το φέρουμε με αεροπλάνο σαν το άγιο φως και θα εξαλείψει τον ιό

Εξίσου θα σου απαντήσει κάποιος ότι δεν θα περιμένει πολύ ούτε η οικονομία αλλά πιθανότατα ούτε και η ίδια η κοινωνία η οποία σε αυτό το lockdown όπως διαπιστώνεται και από τους περισσότερους δεν έχει καμιά όρεξη να κάθεται κλεισμένη στο σπίτι που ούτε αυτό κάνει πια.

Δε διαφωνώ Καθόλου. Υπάρχει όμως μια μικρή λεπτομέρεια: ο ιός τις έχει εντελώς χεσμένες τις επιθυμίες και τις διαθέσεις του κόσμου και της αγοράς. Δεν τον απασχολεί καθόλου το πόσο σε έχουν ή με έχουν κουράσει τα lockdown. Πως το λέει εκείνος ο Εβραίος με την τσιριχτή φωνή? "Viruses don't care about your feelings"(παραφράζω)

[phorumitis]

Γιατί το εμβόλιο δεν είναι μαγικό ζούμι που θα το φέρουμε με αεροπλάνο σαν το άγιο φως και θα εξαλείψει τον ιό

Εξίσου θα σου απαντήσει κάποιος ότι δεν θα περιμένει πολύ ούτε η οικονομία αλλά πιθανότατα ούτε και η ίδια η κοινωνία η οποία σε αυτό το lockdown όπως διαπιστώνεται και από τους περισσότερους δεν έχει καμιά όρεξη να κάθεται κλεισμένη στο σπίτι που ούτε αυτό κάνει πια.

Δε διαφωνώ Καθόλου. Υπάρχει όμως μια μικρή λεπτομέρεια: ο ιός τις έχει εντελώς χεσμένες τις επιθυμίες και τις διαθέσεις του κόσμου και της αγοράς. Δεν τον απασχολεί καθόλου το πόσο σε έχουν ή με έχουν κουράσει τα lockdown. Πως το λέει εκείνος ο Εβραίος με την τσιριχτή φωνή? "Viruses don't care about your feelings"(παραφράζω)

Αυτο που εχει χεσμενο ο ιος ειναι το λοκνταουν σας, 2300 κρουσματα χθες με αυστηρος λοκνταονυ εδω και 2 βδομαδες

[jimdenin]

Γιατί το εμβόλιο δεν είναι μαγικό ζούμι που θα το φέρουμε με αεροπλάνο σαν το άγιο φως και θα εξαλείψει τον ιό

Εξίσου θα σου απαντήσει κάποιος ότι δεν θα περιμένει πολύ ούτε η οικονομία αλλά πιθανότατα ούτε και η ίδια η κοινωνία η οποία σε αυτό το lockdown όπως διαπιστώνεται και από τους περισσότερους δεν έχει καμιά όρεξη να κάθεται κλεισμένη στο σπίτι που ούτε αυτό κάνει πια.

Δε διαφωνώ Καθόλου. Υπάρχει όμως μια μικρή λεπτομέρεια: ο ιός τις έχει εντελώς χεσμένες τις επιθυμίες και τις διαθέσεις του κόσμου και της αγοράς. Δεν τον απασχολεί καθόλου το πόσο σε έχουν ή με έχουν κουράσει τα lockdown. Πως το λέει εκείνος ο Εβραίος με την τσιριχτή φωνή? "Viruses don't care about your feelings"(παραφράζω)

Υπάρχουν και άλλες λεπτομέρειες όμως. Όπως ότι δεν είναι η πρώτη φορά που μια κοινωνία γνωρίζει πανδημία. Και σε όλες τις περιπτώσεις οι κοινωνίες και φόρο σε ανθρώπινες ζωές πλήρωσαν και κατά τα άλλα πήγαν παρακάτω. Και για μια ιστορία σε θνησιμότητα του 1,5 % επισήμως, μάλλον κάτω του 0,5% ανεπισήμως μην τρέφει κανείς ελπίδες ότι μια κοινωνία θα ζει παρά φύσιν επ'αόριστον. Νομοτελειακά το show must go on θα τεθεί από την πλειοψηφία της κοινωνίας αρέσει δεν αρέσει, όπως και γίνεται στην περίπτωση πολλών δυτικών κοινωνιών με βάση αναφορές που βγαίνουν στην δημοσιότητα.

[foscilis]

Δεν μου απαντησε καποιος στην ερωτηση μου σχετικα με το εμβολιο ,καταλαβα καλα ? 21000 πηραν το εμβολιο και κολλησαν 8 και 21000 πηραν πλασεμπο και κολλησαν 162?

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλά (λογικά διαχωρίζουν κατά ηλικιακές ομάδες, εκτιμώμενο βαθμό έκθεσης κλπ) αλλά βασικά ναι.

[foscilis]

Εξίσου θα σου απαντήσει κάποιος ότι δεν θα περιμένει πολύ ούτε η οικονομία αλλά πιθανότατα ούτε και η ίδια η κοινωνία η οποία σε αυτό το lockdown όπως διαπιστώνεται και από τους περισσότερους δεν έχει καμιά όρεξη να κάθεται κλεισμένη στο σπίτι που ούτε αυτό κάνει πια.

Δε διαφωνώ Καθόλου. Υπάρχει όμως μια μικρή λεπτομέρεια: ο ιός τις έχει εντελώς χεσμένες τις επιθυμίες και τις διαθέσεις του κόσμου και της αγοράς. Δεν τον απασχολεί καθόλου το πόσο σε έχουν ή με έχουν κουράσει τα lockdown. Πως το λέει εκείνος ο Εβραίος με την τσιριχτή φωνή? "Viruses don't care about your feelings"(παραφράζω)

Υπάρχουν και άλλες λεπτομέρειες όμως. Όπως ότι δεν είναι η πρώτη φορά που μια κοινωνία γνωρίζει πανδημία. Και σε όλες τις περιπτώσεις οι κοινωνίες και φόρο σε ανθρώπινες ζωές πλήρωσαν και κατά τα άλλα πήγαν παρακάτω. Και για μια ιστορία σε θνησιμότητα του 1,5 % επισήμως, μάλλον κάτω του 0,5% ανεπισήμως μην τρέφει κανείς ελπίδες ότι μια κοινωνία θα ζει παρά φύσιν επ'αόριστον. Νομοτελειακά το show must go on θα τεθεί από την πλειοψηφία της κοινωνίας αρέσει δεν αρέσει, όπως και γίνεται στην περίπτωση πολλών δυτικών κοινωνιών με βάση αναφορές που βγαίνουν στην δημοσιότητα.

Δεν είναι η φύση της κοινωνίας η φάση που βλέπεις στις κοινωνίες που χτυπά πιο πολύ ο ιός. Μια γελοιοτητα που αφορά το 10% του παγκόσμιου πληθυσμού και μετρα γύρω στη μιαμιση γενιά είναι.

[nik_killthemall]

Αυτο που εχει χεσμενο ο ιος ειναι το λοκνταουν σας, 2300 κρουσματα χθες με αυστηρος λοκνταονυ εδω και 2 βδομαδες

Αυτό θα έστεκε ως επιχείρημα και όχι ως κλανιά, ΑΝ υπήρχε τεκμήριο πως χωρίς λοκντάουν, χτες θα είχες έστω και 2300 - 1 = 2299 κρούσματα. Άρα ? Αρα αυτό που μόλις έγραψες στέκει μονάχα ως κλανιά.

Λοκντάουν έκανε ΟΛΟΣ ο πλανήτης την άνοιξη και δεν παρατηρήθηκε σε καμιά χώρα αύξηση κρουσμάτων, αλλά μείωση ! Ψευδοπορδές σαν την από πάνω, επι σκοπού αμελούν την πληροφορία πως οποιοδήποτε μέτρο χρειάζεται 2-3 εβδομάδες για να κάνει ορατή την επίδρασή του, αφού κρούσματα - διασωληνωμένοι - νεκροί δεν συμβαίνουν ακαριαία αλλά με καθυστέρηση x, y, z αντίστοιχα, μέχρι την οποία συνεχίζουν και αυξάνονται.

Τέλος, όποιος νομίζει πως χωρίς λοκντάουν η θέα 500 διασωληνωμένων, υπαίθριων νοσοκομείων και 110 νεκρών τη μέρα, ακόμα και αυτό το πόπολο θα το γκαυλώσει για να βγει έξω και να καταναλώσει το ΑΕΠ σας, είναι απλά αλογομούρης που έχει χάσει όλα του τα λεφτά σε ουίσκια και ζάρια και προσπαθεί να εξηγήσει γιατί είναι τόσο μηδενικό χωρίς να χρειαστεί να αυτοκτονήσει.
Είναι όλοι αυτοί που νομίζουν πως μια πανδημία δεν είναι πηγή φτώχιας, αλλά πηγή πλούτου ή έστω πως δεν πρόκειται να αγγίξει την δικιά τους τσέπη, γιατί ο γαύρος είναι ομαδάρα ...

[Awesomatic]

Μην έχετε αυταπάτες ότι η ιστορία του lockdown μπορεί να κρατήσει για πολύ.

Θα έχουμε να λέμε με νοσταλγία στα εγγόνια μας για τη χρονιά που ηρεμήσαμε από όλους τους ενοχλητικούς

[adon99]

Δεν μου απαντησε καποιος στην ερωτηση μου σχετικα με το εμβολιο ,καταλαβα καλα ? 21000 πηραν το εμβολιο και κολλησαν 8 και 21000 πηραν πλασεμπο και κολλησαν 162?

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλά (λογικά διαχωρίζουν κατά ηλικιακές ομάδες, εκτιμώμενο βαθμό έκθεσης κλπ) αλλά βασικά ναι.

Βεβαια το οτι μεγαλο ποσοστο απο αυτους που καναν το "κανονικο" ειχε παρενεγειες οπως πυρετο και αδιαθεσια για 1-3 μερες μετα απο καθε δοση αρα ηδη πιθανον μειωμενη κινητικοτητα εξω (καποιος που εχει πυρετο λογικο να μην βγαινει τοσο συχνα) δεν το αναφερουν οι αγαπημενοι μας των φαρμακευτικων εταιριων