Ο πρώτος νεκρός

[Κόκκορας]

η Ελλαδα εχει ενα τεραστιο πλεονεκτημα συγκριτικα με αλλες χωρες ειναι διασπαρτη απο νησια!

θα μπορουσαν τωρα εστω!οι υπευθυνοι να κανουν τεστ μαζικα μεσα σε ενα σβκ σε αυτα...κρητη,ροδο,κερκυρα και αλλα μικροτερα.
να βρουν τους μολυσμενους,να τους απομονωσουν

και να παψουν οι πτησεις και ολα τα σουρτα φερτα σε αυτα πλην εμποριου(στους οποιους επισης οταν εισερχονται πρεπει να γινονται τεστ)

να ειναι πληρως ανοιχτα στο εσωτερικο τους και μεταξυ τους και να δουλευει η αγορα,να περιορισει την ζημια και στην οικονομια το κατα δυναμιν.
σιγα σιγα να συνεχισει σε περιοχες στην ηπειρωτικη χωρα,στις οποιες να σφραγισει τα Πηγαινε ελα
σε μια εβδομαδα να τελειωσει με τον πληθυσμο(δεν μπορει η σλοβακια να το καταφερει σε ενα σβκ για το μισο της πληθυσμο και εμεις να μην μπορουμε)

[Cecily Anne]

η Ελλαδα εχει ενα τεραστιο πλεονεκτημα συγκριτικα με αλλες χωρες ειναι διασπαρτη απο νησια!

θα μπορουσαν τωρα εστω!οι υπευθυνοι να κανουν τεστ μαζικα μεσα σε ενα σβκ σε αυτα...κρητη,ροδο,κερκυρα και αλλα μικροτερα.
να βρουν τους μολυσμενους,να τους απομονωσουν

και να παψουν οι πτησεις και ολα τα σουρτα φερτα σε αυτα πλην εμποριου(στους οποιους επισης οταν εισερχονται πρεπει να γινονται τεστ)

να ειναι πληρως ανοιχτα στο εσωτερικο τους και μεταξυ τους και να δουλευει η αγορα,να περιορισει την ζημια και στην οικονομια το κατα δυναμιν.
σιγα σιγα να συνεχισει σε περιοχες στην ηπειρωτικη χωρα,στις οποιες να σφραγισει τα Πηγαινε ελα
σε μια εβδομαδα να τελειωσει με τον πληθυσμο(δεν μπορει η σλοβακια να το καταφερει σε ενα σβκ για το μισο της πληθυσμο και εμεις να μην μπορουμε)

Έκανες το μεγαλύτερο προβλημα μας από άποψη ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης , πλεονέκτημα .

[Κόκκορας]

η Ελλαδα εχει ενα τεραστιο πλεονεκτημα συγκριτικα με αλλες χωρες ειναι διασπαρτη απο νησια!

θα μπορουσαν τωρα εστω!οι υπευθυνοι να κανουν τεστ μαζικα μεσα σε ενα σβκ σε αυτα...κρητη,ροδο,κερκυρα και αλλα μικροτερα.
να βρουν τους μολυσμενους,να τους απομονωσουν

και να παψουν οι πτησεις και ολα τα σουρτα φερτα σε αυτα πλην εμποριου(στους οποιους επισης οταν εισερχονται πρεπει να γινονται τεστ)

να ειναι πληρως ανοιχτα στο εσωτερικο τους και μεταξυ τους και να δουλευει η αγορα,να περιορισει την ζημια και στην οικονομια το κατα δυναμιν.
σιγα σιγα να συνεχισει σε περιοχες στην ηπειρωτικη χωρα,στις οποιες να σφραγισει τα Πηγαινε ελα
σε μια εβδομαδα να τελειωσει με τον πληθυσμο(δεν μπορει η σλοβακια να το καταφερει σε ενα σβκ για το μισο της πληθυσμο και εμεις να μην μπορουμε)

Έκανες το μεγαλύτερο προβλημα μας από άποψη ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης , πλεονέκτημα .

ειναι μεγαλο πλεονακτημα για την κατασταση που βιωνουμε,οποτε και για την εφαρμογη αυτη ς της παραπανω λυσης,σε αυτην αναφερομουν.
οχι γενικα και αοριστα
προφανως στην αστυπαλαια π.χ θα εχουν πολλα προβληματα λογω της απομονωσης που βιωνουν,αλλα δεν προκειται περι αυτου.

[Cecily Anne]

Αλί Σπιναλόγκα που μας βρήκε .

[Fluffy]

η Ελλαδα εχει ενα τεραστιο πλεονεκτημα συγκριτικα με αλλες χωρες ειναι διασπαρτη απο νησια!

θα μπορουσαν τωρα εστω!οι υπευθυνοι να κανουν τεστ μαζικα μεσα σε ενα σβκ σε αυτα...κρητη,ροδο,κερκυρα και αλλα μικροτερα.
να βρουν τους μολυσμενους,να τους απομονωσουν

και να παψουν οι πτησεις και ολα τα σουρτα φερτα σε αυτα πλην εμποριου(στους οποιους επισης οταν εισερχονται πρεπει να γινονται τεστ)

να ειναι πληρως ανοιχτα στο εσωτερικο τους και μεταξυ τους και να δουλευει η αγορα,να περιορισει την ζημια και στην οικονομια το κατα δυναμιν.
σιγα σιγα να συνεχισει σε περιοχες στην ηπειρωτικη χωρα,στις οποιες να σφραγισει τα Πηγαινε ελα
σε μια εβδομαδα να τελειωσει με τον πληθυσμο(δεν μπορει η σλοβακια να το καταφερει σε ενα σβκ για το μισο της πληθυσμο και εμεις να μην μπορουμε)

σε φαινεται να νοιαζονται για την υγεια;

[Κόκκορας]

Αλί Σπιναλόγκα που μας βρήκε .

τι το λαθος βρισκεις στο μηνυμα δεν εχω καταλαβει

[Κόκκορας]

το μονο θεμα σε αυτο ειναι πως τα rappid test δεν εχουν 100% ακριβεια

ε παλι ομως κανεις δουλιτσα ετσι απο το να κλεισεις τα παντα
και παντως μπορει να ξανατεσταρεις κ.ο.κ

[Κόκκορας]

η Ελλαδα εχει ενα τεραστιο πλεονεκτημα συγκριτικα με αλλες χωρες ειναι διασπαρτη απο νησια!

θα μπορουσαν τωρα εστω!οι υπευθυνοι να κανουν τεστ μαζικα μεσα σε ενα σβκ σε αυτα...κρητη,ροδο,κερκυρα και αλλα μικροτερα.
να βρουν τους μολυσμενους,να τους απομονωσουν

και να παψουν οι πτησεις και ολα τα σουρτα φερτα σε αυτα πλην εμποριου(στους οποιους επισης οταν εισερχονται πρεπει να γινονται τεστ)

να ειναι πληρως ανοιχτα στο εσωτερικο τους και μεταξυ τους και να δουλευει η αγορα,να περιορισει την ζημια και στην οικονομια το κατα δυναμιν.
σιγα σιγα να συνεχισει σε περιοχες στην ηπειρωτικη χωρα,στις οποιες να σφραγισει τα Πηγαινε ελα
σε μια εβδομαδα να τελειωσει με τον πληθυσμο(δεν μπορει η σλοβακια να το καταφερει σε ενα σβκ για το μισο της πληθυσμο και εμεις να μην μπορουμε)

σε φαινεται να νοιαζονται για την υγεια;

σταματα ρε να τα βλεπεις ολα κομματικα,απελευθερωσε λιγο την κριση σου
δεν το κανουν μονο αυτοι το κανουν πολλα κρατη
και συμβαινει γιατι δεν παιρνουν την ευθυνη πιστευω,προτιμουν δρακοντεια μετρα να χουν ησυχο το κεφαλι τους απο κατηγοριες πως δεν καναν το παν(απο κατι ατομα που ειναι προθυμα να κατηγορησουν τους παντες για καθαρα ιδεοληπτικους/κομματικους λογους)

επισης το πραττουν διοτι η ελλαδα εχει κουλτουρα επαρχιωτισμου,οτι κανει η δυση ειναι καλο και πρεπει να το αντιγραψουμε.


προσοχη δεν λεω πως δεν πρεπει να εφαρμοσουμε το λοκ νταουν..ειμαστε υποχρεωμενοι να το εφαρμοσουμε σαφως

απλα οτι υπηρχαν πολυ πιο λογικες και αποδοτικες λυσεις χωρις να καταστρεφουμε το παν

[Fluffy]

εδω ο χελλιγκενης έχει ένα δίκηο, είχαμε νεκρους απο γρίπη, οι γιατροί χτυπιόταν για μετρα και οι τσιπρομητσοτακηδες απελυαν γιατρους και έκλειναν νοσοκομεία. Απλά τώρα οι προβλέψεις είναι για περισσότερους.

δες εδώ viewtopic.php?p=1158116#p1158116 την πρωτη δημοσιευση, 3.500 μεθ ζητουσαν οι υγειονομικοι ενα χρονο πριν και αδιαφορουσαν. Δες εδω αδιαφορία για τις υγειονομικες προτάσεις των ειδικών viewtopic.php?p=1489761#p1489761

ποια κομματικα ρε φίλε;

[EKPLIKTIKOS]

η Ελλαδα εχει ενα τεραστιο πλεονεκτημα συγκριτικα με αλλες χωρες ειναι διασπαρτη απο νησια!

θα μπορουσαν τωρα εστω!οι υπευθυνοι να κανουν τεστ μαζικα μεσα σε ενα σβκ σε αυτα...κρητη,ροδο,κερκυρα και αλλα μικροτερα.
να βρουν τους μολυσμενους,να τους απομονωσουν

και να παψουν οι πτησεις και ολα τα σουρτα φερτα σε αυτα πλην εμποριου(στους οποιους επισης οταν εισερχονται πρεπει να γινονται τεστ)

να ειναι πληρως ανοιχτα στο εσωτερικο τους και μεταξυ τους και να δουλευει η αγορα,να περιορισει την ζημια και στην οικονομια το κατα δυναμιν.
σιγα σιγα να συνεχισει σε περιοχες στην ηπειρωτικη χωρα,στις οποιες να σφραγισει τα Πηγαινε ελα
σε μια εβδομαδα να τελειωσει με τον πληθυσμο(δεν μπορει η σλοβακια να το καταφερει σε ενα σβκ για το μισο της πληθυσμο και εμεις να μην μπορουμε)

Κρήτη Ρόδος Κέρκυρα είναι νησιά με αρκετά περα δώθε φοιτητών εργαζομένων (εκπαιδευτικών κτλ) κοκ. Αλλά δε διαφωνώ οτι ίσως έχει νόημα η πρότασή σου

[nrg]

Οτι να ναι. Δεν βλέπεις εδώ μέσα οτι όλοι οι αριστεροί μαλώνουμε με τους ακροδεξιούς ψέκες με τους οποίους συντάσσονται και πολλοί οπαδοί της κυβέρνησης? Αν θέλεις να κάνουμε πολιτικούς διαχωρισμούς που δεν με αρέσουν έχουμε από τη μια αριστερούς και σοβαρούς κεντρώους και κεντροδεξιούς που αντιλαμβάνονται τα προφανή και βλέπουν οτι χωρίς προστασία της δημόσιας υγείας ούτε η οικονομία μπορεί να λειτουργήσει και από την άλλη ακροδεξιούς, ψέκες, φιλοναζί, και φιλελέρες οπαδούς της νδ που με διαφορετικά κίνητρα δεν θέλουν κανένα ουσιαστικά μέτρο και να θυσιάσουμε ζωές για να λειτουργήσει τάχα μου δήθεν η οικονομία. Μοτο τους τους "δεν θα πεθάνουμε από covid αλλά από την πείνα"

Εδώ έχει ένα δίκιο ο Arisvillla.Σαν γκόμενες σε κλιμακτήριο κάνουν οι αριστερίζοντες κυρίως στο εξωτερικό.Εδώ κρύβονται βέβαια περισσότερο πίσω από πολιτικαντισμούς τύπου περισσότερα λεωφορεία περισσότερες ΜΕΘ λες και αυτά θα σώσουν τίποτα.Βέβαια όλοι οι covid contrarians δεν καλύπτονται πίσω από το ευρύ πέπλο του ψεκασμένου όπως θα θελες.Από αυτό το στρατόπεδο εδώ δεν ξέρω κάποιον να αρνείται τον ιό.

Τον αρνειστε όλοι ως σοβαρό, κλάσης μια στα εκατό χρονια πρόβλημα δημόσιας υγείας εντελώς ασύμβατο με τη λειτουργια της οικονομίας υπό τη μορφή που είχε το 2019. Άλλος λέει "μόνο οι γεροι" άλλος λέει "μα και η γριπη" άλλος λέει "η Σουηδία τον νίκησε" άλλος λέει "στο δικό μου δεν κολλάει στο δικό σου κολυμπάει" και πάει λέγοντας.

Ο Τσιόρδας μαρτύρησε (καιρός ήταν) ότι ποτέ άλλοτε στην ιστορία της Ελλάδας αλλά της Ευρώπης γενικότερα δεν υπήρξε τόσο μαζικό πρόβλημα στα νοσοκομεία.
Και αυτά με τα όσα μέτρα έχουμε πάρει. Που να μην είχαμε, τι θα γίνονταν...

Αυτά βέβαια έπρεπε να λέγονται ξανά και ξανά και να δίνονται επίσημα αναλυτικές πληροφορίες για την κατάσταση στα νοσοκομεία.
Τώρα είναι αργά...

Μάλλον φοβήθηκαν ότι ο κόσμος θα τρόμαζε και θα επηρεάζονταν η οικονομία... Για μια στιγμή...

[nostromos]

καλυτερα θα ηταν να ετοιμαζανε στο 6μηνο διαλλειμα που ειχαμε αλλες 1000 ΜΕΘ ... τα υπολοιπα ειναι για αγριους

[Δημοκρατικός]

200 ΜΕΘ κοβίντ χτυπήσαμε μέσα σε ένα μήνα, στην αρχή της εκθετικής διασποράς. Και 2000 ΜΕΘ να είχαμε χωρίς lockdown θα γέμιζαν μέχρι την πρωτοχρονιά, ίσως να λέω και πολύ.

[Δημοκρατικός]

Ένα βήμα πριν το… κόκκινο φαίνεται πως βρίσκεται η κατάσταση τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας (ΜΕΘ) σε όλη τη χώρα, με την κυβέρνηση και τις υγειονομικές Αρχές της χώρας να παρακολουθούν στενά τα στοιχεία του δεύτερου κύματος του κορωνοϊού.

Η πίεση που δέχεται το σύστημα Υγείας ήταν άλλωστε και ο λόγος που ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης έκανε δεκτή την εισήγηση των λοιμωξιολόγων για καθολικό lockdown τριών εβδομάδων.

Ειδικοί προειδοποιούν ότι τις επόμενες ημέρες αναμένεται μια αύξηση κρουσμάτων και εισαγωγών στα νοσοκομεία -που στη συνέχεια θα μειωθούν καθώς θα αρχίσουν να αποδίδουν τα μέτρα που ετέθησαν σε εφαρμογή το πρωί του Σαββάτου. (προϋπόθεση ότι οι ψεκ δεν θα σπάνε το lockdown για να κάνουν κορονοπάρτι)

Πληροφορίες αναφέρουν πως σε όλη τη χώρα λειτουργούν συνολικά 1.063 ΜΕΘ, εκ των οποίων 734 είναι κατειλημμένες και 329 κενές.

Κατά τις ίδιες πληροφορίες, από τις 643 non-Covid ΜΕΘ, οι 475 είναι κατειλημμένες ενώ κενό είναι ένα 26% (168 κλίνες).

Από τις 420 ΜΕΘ που προορίζονται για ασθενείς με Covid, είναι κατειλημμένες 259 ενώ το 38% (161 κλίνες) είναι κενές.

Η κατάσταση είναι ασφυκτική στη Βόρεια Ελλάδα, καθώς οι ΜΕΘ Covid που εξυπηρετούν τις ανάγκες της Θεσσαλονίκης (συμπεριλαμβάνονται τα Νοσοκομεία Χαλκιδικής και Καβάλας) είναι σήμερα 124.

Εξ αυτών, μόλις 31 είναι κενές (25%) ενώ 93 είναι κατειλημμένες.

Στα Νοσοκομεία της Αττικής, οι ΜΕΘ-COVID είναι σήμερα 168. Από αυτές, 112 είναι κατειλημμένες και 56 κενές (ποσοστό 33%).

Οι συνολικές κλίνες που διατίθενται σε όλη τη χώρα για τη νοσηλεία επιβεβαιωμένων κρουσμάτων COVID-19 είναι 4.452.

Οι ασθενείς με COVID-19 που νοσηλεύονται σήμερα είναι 2.059 (συνολικά ΜΕΘ, ΜΑΦ, ΜΕΛ, θάλαμοι αρνητικής πίεσης και απλές κλίνες).
Αναλυτικά ανά Υγειονομική Περιφέρεια

1η ΥΠΕ (Αττικής): 442
2η ΥΠΕ (Πειραιώς και Αιγαίου): 186
3η ΥΠΕ (Μακεδονίας): 398
4η ΥΠΕ (Μακεδονίας και Θράκης): 561
5η ΥΠΕ (Θεσσαλίας & Στερεάς Ελλάδας): 189
6η ΥΠΕ (Πελοποννήσου, Ιονίων Νήσων, Ηπείρου και Δυτικής Ελλάδας): 172
7η ΥΠΕ (Κρήτης): 24
Στρατιωτικά Νοσοκομεία: 87


Φόβοι παράτασης

Παρότι ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης ανακοίνωσε πως το lockdown θα διαρκέσει μέχρι τις 30 Νοεμβρίου, οι ειδικοί εκφράζουν φόβους για παράταση των απαγορεύσεων.

Ο καθηγητής Μικροβιολογίας, Αλκιβιάδης Βατόπουλος, μιλώντας στο OPEN, ανέφερε:

«Καταρχάς, ο κόσμος να μην φοβηθεί αν έχουμε αύξηση κρουσμάτων τις επόμενες 1 - 2 ημέρες. Λογικά, το lockdown θα αρχίσει να έχει επίδραση στα κρούσματα μετά από μία εβδομάδα περίπου. Οπότε, οι άλλες δύο εβδομάδες θα είναι αρκετές για να δούμε μία σημαντική ελάττωση των κρουσμάτων, αν όλα πάνε καλά».

Παράλληλα, ο καθηγητής τόνισε ότι υπάρχει η δυνατότητα επέκτασης του lockdown αν δεν αποδώσουν τα μέτρα, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Τίποτα δεν αποκλείω».

Την ίδια ώρα, ο Μανώλης Δερμιτζάκης, καθηγητής Γενετικής του Πανεπιστημίου Γενεύης, μιλώντας στο Mega, εκτίμησε ότι το lockdown για να έχει αποτέλεσμα μπορεί να πρέπει να διαρκέσει ακόμα και πέντε εβδομάδες.

«Το lockdown ξεκινά με ένα σχεδιασμό τριών εβδομάδων αλλά στο βάθος νομίζω πρέπει να βλέπουμε ποιο θα είναι το αποτέλεσμα», ανέφερε αρχικά ο κ. Δερμιτζάκης.

«Αν δεν δούμε το επιθυμητό αποτέλεσμα στη μείωση των κρουσμάτων το lockdown θα συνεχίσει», συμπλήρωσε.

«Ένα εναλλακτικό μοντέλο είναι να βγούμε με περίπου 500 κρούσματα, το οποίο μπορεί να χρειαστεί παραπάνω από 3 εβδομάδες. Αν δεν είναι 3 εβδομάδες, θα είναι 4 ή 5, δεν θα πάει μέχρι τα Χριστούγεννα», τόνισε ο καθηγητής.
Κικίλιας: Μάσκες μέχρι την άνοιξη

Το μέτρο της χρήσης μάσκας αναμένεται να μας συνοδέψει μέχρι και τους μήνες της άνοιξης, όπως είπε σε τηλεοπτική του συνέντευξη ο υπουργός Υγείας, Βασίλης Κικίλιας.

Μιλώντας στον ΣΚΑΪ, ο κ. Κικίλιας τόνισε πως η ασφαλής οδός για να βγούμε από την καραντίνα είναι να τηρήσουμε τους υγειονομικούς κανόνες.

Την ίδια ώρα, ο υπουργός έκανε έκκληση στους ηλικιωμένους και τις ευπαθείς ομάδες να προσέξουν ιδιαίτερα το επόμενο διάστημα.

Όπως εξήγησε ο ίδιος, σε περίπτωση που τηρηθούν τα μέτρα θα μειωθεί το ποσοστό θετικότητας.

Έφερε μάλιστα το παράδειγμα του Ισραήλ, το οποίο μέσα σε μερικές εβδομάδες κατάφερε να μειώσει τα κρούσματα από 10.000 σε τριψήφιο αριθμό.

Αναφορικά με το εμβόλιο, είπε πως σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία θα είναι διαθέσιμο στα τέλη του έτους ή τις αρχές του 2021.

Σε πρώτη φάση, όπως εξήγησε, θα δοθεί σε ευπαθείς ομάδες και υγειονομικούς.

Ο υπουργός σημείωσε επίσης πως εκτός από το Βέλγιο και την Ολλανδία και η Γαλλία και η Τσεχία άρχισαν να στέλνουν ασθενείς με κορωνοϊό στη Γερμάνια, καθώς έχουν γεμίσει τα νοσοκομεία τους.

https://www.cnn.gr/ellada/story/241820/ ... tin-ellada

[nrg]

Αντίστοιχα οσοι δεν θέλουν λοκνταουν θα υπογράψουν δήλωση πως δεν επιθυμούν νοσηλεία αν χρειαστεί να επισκεφτούν νοσοκομείο

Καθώς και την πληρωμή αποζημιώσεων σε αποδεδειγμένες συρροές που θα προκαλέσει.

Αυτό που δεν μπορεί να καταλάβει είναι ότι προτεραιότητα έχει η δημόσια υγεία, ακόμα και αν περιλαμβάνει πληρωμένες διακοπές για χιλιάδες κόσμο.

Και η πλάκα είναι ότι επειδή οι κυβερνήσεις αρνήθηκαν να βάλουν πρώτα την υγεία και μετά την οικονομία, η Ευρώπη έφτασε εδώ που έφτασε. Πράγμα που περιλαμβάνει και πληρωμένες διακοπές σε εκατομμύρια κόσμου και διψήφια ύφεση.

Οριστε ρε ενας που το παραδεχθηκε, πληρωμενες διακοπες .-

H έκφραση "πληρωμένες διακοπές" ανήκει στον πατησιωτη.