Ο πρώτος νεκρός

[Naida]

Θα είχες κάνει λοκνταουν στα 200 κρούσματα για 2-3 εβδομάδες, θα εκείνες σύνορα, θα έριχνες τα κρούσματα σχεδόν στο μηδέν, φουλ τεστ και ιχνηλατισεις. Και εννοείται τεστ σε όποιον μπαίνει στην χώρα. Στην Κύπρο για να πας θες αρνητικό τεστ εντός 72 ωρών πριν την πτήση. Και παρεμπιπτόντως και στην Αϊτή δεν μπορείς να πας χωρίς αρνητικό τεστ. Στην Αϊτή.

Αν ήταν τόσο απλό, θα το είχαν κάνει και οι υπόλοιπες χώρες.

Δεν είσαι νησί και μάλιστα μικρό όπως η Κύπρος, έχεις χερσαία σύνορα με βαλκανικές χώρες, έχεις μεταφορές που έρχονται και φεύγουν, έχεις πολύ κόσμο που πηγαινοέρχεται. Τεστ, τους τελευταίους μήνες κάνουμε αρκετά ως πολλά, ειδικά με τα rapid έχουμε ανέβει και αρκετές θέσεις σε σχέση με άλλες, αλλά δεν γίνεται να μηδενίσεις ούτε καν να ελέγξεις όπως φαίνεται και από τα στοιχεία του συνόλου των ευρωπαϊκών χωρών, ακόμα και αυτών που τα πήγαν καλά στο πρώτο κύμα όπως λ.χ. η Σλοβακία ή οι χώρες Βίζεγκραντ. Μόνο με ολικό κλείσιμο συνόρων μπορείς να το πετύχεις και αυτό δεν γίνεται για πολλούς και διάφορους λόγους.

Άρα τώρα που πάει σε λοκνταουν δεν έχεις μεταφορές, πολύ κόσμο που πηγαινοερχεται κτλ;

[Naida]

Δεν είναι σωστή η σύγκριση με την Αυστραλία και τη Νέα Ζηλανδία, χώρες που εκτός από απομονωμένες γεωγραφικά έχουν και την οικονομική δυνατότητα να το κάνουν. Η Ελλάδα, εκ των πραγμάτων, πάει με τις χώρες της Ευρώπης, όταν βλέπεις ότι κράτη όπως η Ελβετία ή ο Καναδάς στη Βόρειο Αμερική δεν πήγαν εύκολα σε lockdown, καταλαβαίνει κανείς.

Αν είχες κάνει lockdown το Σεπτέμβριο με τα 200 κρούσματα αφενός θα είχες μηδενική κατανόηση σε επίπεδο κοινωνίας (και ναι, για να πετύχεις κάτι πρέπει να υπάρχει και ένα μίνιμουμ κοινωνικής συναίνεσης και αποδοχής) και αφετέρου σε δυο μήνες πάλι στην ίδια κατάσταση θα βρισκόσουν λόγω διάδρασης με το εξωτερικό την οποία για να αποφύγεις θα έπρεπε να κλείσεις εντελώς τα σύνορα σε ξένους αλλά και Έλληνες. Γιατί, όταν όλες οι γειτονικές σου χώρες, από τις βαλκανικές μέχρι τις δυτικοευρωπαϊκές αντιμετωπίζουν τόσο μεγάλο πρόβλημα (πολλαπλάσιο σήμερα σε σχέση με την Ελλάδα), είναι αδύνατο να τη βγάλεις καθαρή ακριβώς επειδή δεν έχεις τη γεωγραφική πολυτέλεια (ή δυστυχία) των χωρών της Ωκεανίας.

Θα είχες κάνει λοκνταουν στα 200 κρούσματα για 2-3 εβδομάδες, θα εκείνες σύνορα, θα έριχνες τα κρούσματα σχεδόν στο μηδέν, φουλ τεστ και ιχνηλατισεις. Και εννοείται τεστ σε όποιον μπαίνει στην χώρα. Στην Κύπρο για να πας θες αρνητικό τεστ εντός 72 ωρών πριν την πτήση. Και παρεμπιπτόντως και στην Αϊτή δεν μπορείς να πας χωρίς αρνητικό τεστ. Στην Αϊτή.

Πρόσληψη υπ' αρ. 2:
Σύμβουλος ειδική επί θεμάτων έγκαιρης έναρξης περιοριστικών μέτρων, με έμφαση στην αδιαφιλονίκητη σύνδεση με το ποθούμενο αποτέλεσμα. Οποιαδήποτε άλλη έκβαση θα κρίνεται ως ανεπιτυχής με υπαιτιότητα του ίδιου του "αποτελέσματος".

18 νεκροί σήμερα.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Κορωνοϊός: Αρνητικό ρεκόρ με 25 νέους θανάτους σήμερα

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -hora-mas/

Το στουμπωμενο ΕΣΥ είναι που αποφασίζει το λοκνταουν παλιομαλακες ξυπνήστε πρόβατα

Απο τους 10 στους 25 και από τους 25 στους 50 είναι 2 τσιγάρα ή έστω 2-3 βδομάδες δρόμος

Κάποια ζώα δεν με πιστεύατε ότι μπορεί να γίνουμε Τσεχία, τώρα θα πιστέψουν ευτυχώς και τα ζώα

Όλοι μπορούμε να νοσήσουμε αλλά αυτοί που πεθαίνουν είναι μεγάλης ηλικίας/άτομα με σοβαρά υποκείμενα, για αυτούς θα έπρεπε να ισχύει επιλεκτικό lockdown όχι για τον γενικό πληθυσμό.

Αναλυτικά κατέληξαν:

- μία 53χρονη γυναίκα που νοσηλευόταν στο Γενικό Νοσοκομείο Παμμακάριστος η οποία βρισκόταν στο τελικό στάδιο καρκίνου του μαστού με εγκεφαλικές μεταστάσεις

- ένας 89χρονος ο οποίος νοσηλευόταν στο Νοσοκομείο «Ιπποκράτειο» και έπασχε από υποκείμενα νοσήματα

- ένας 92χρονος, ο οποίος νοσηλευόταν με υποκείμενα νοσήματα στο ΑΧΕΠΑ.

- ένας 60χρονος με υποκείμενα νοσήματα στο «Σωτηρία»

- ένας 87χρονος με υποκείμενα νοσήματα που ήταν διασωληνωμένος σε ΜΕΘ στο νοσοκομείο Πατρών

- μία 87χρονη και μια 83χρονη με υποκείμενα νοσήματα στο νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ

- μια 52χρονη που εισήχθη χθες στο Κοργιαλένειο Μπενάκειο με ενδοεγκεφαλική αιμορραγία και χωρίς να έχει υποκείμενα νοσήματα

- ένας 90χρονος στο «Παπανικολάου» Θεσσαλονίκης, που έπασχε από υποκείμενα νοσήματα

- μια 92χρονη στο Γενικό Νοσοκομείο Χαλκίδας με υποκείμενα νοσήματα

- μία 95χρονη με υποκείμενα νοσήματα στο νοσοκομείο Κοζάνης

- ένας 84χρονος με υποκείμενα νοσήματα στο νοσοκομείο Κοζάνης

- Μια 97 χρονη κατέληξε στο Γενικό Νοσοκομείο Δράμας. Αναφέρεται πως είχε υποκείμενα νοσήματα

- Στο ίδιο νοσοκομείο (Δράμας) εξέπνευσε και μια 81χρονη γυναίκα και αυτή με υποκείμενα νοσήματα.

- Στο νοσοκομείο Σερρών έχασαν την μάχη με τον κορωνοϊό δύο γυναίκες.

- Στο Γενικό Νοσοκομείο Πατρών πέθανε στις 17.15 μ.μ. μια γυναίκα 62 ετών η οποία νοσηλευόταν σε απλή κλίνη. Η γυναίκα έπασχε από υποκείμενο νόσημα.

- Στο Γενικό Νοσοκομείο Χαλκιδικής κατέληξε στις 12:55 μ.μ. 68χρονος που είχε συνοδα νοσήματα.

- Στο Ιππποκράτειο κατέληξε 82χρονος με υποκείμενα νοσήματα

- Στον Ευαγγελισμό κατέληξε 87χρονη που είχε μεταφερθεί εκεί από το γηροκομείο «Μεγαλόχαρη»

- Στον Αγιο Παύλο Θεσσαλονίκης κατέληξε 87χρονος με συνοδα νοσήματα

- Στο Γ.Ν. Εδεσσας απεβίωσε 83χρονος με σοβαρά υποκείμενα νοσήματα

- Στο νοσοκομείο Τρικάλων κατέληξε 88χρονη και αυτή με συνοδα νοσήματα

- Στο ΑΧΕΠΑ κατέληξε στις 8 το βράδυ 70χρονος που νοσηλευόταν στη ΜΕΘ

- Στο Ιπποκράτειο της Θεσσαλονίκης κατέληξε 70χρονη που νοσηλευόταν σε απλή κλίνη με υποκείμενα νοσήματα

11 είναι ανω των 85 και 5 άνω των 90.Δηλαδή ένας στους 5 θανάτους ήταν 90χρονοι και άνω.

[hellegennes]

Πράγματι.
Σε συμπαθώ και σε εκτιμώ, για αυτό κάνω πως δε βλέπω τις μαλακίες που λες για το συγκεκριμένο θέμα.
Όπως είπες σημαντικό ρόλο παίζει ότι δεν το λες τόσο κυνικά.

Σε κάθε περίπτωση, δεν είμαι σε φάση να συζητήσω παραπάνω επί του θέματος, ούτως ή άλλως τα καντήλια δεν έχουν κανένα νόημα, πέρα από την αποφυγή μπουκέτων irl λόγω εκτόνωσης στο πχορουμ

Τι φλωριές είναι αυτές, ρε μαλάκα; Βρίσε.

κοιμήθηκα, έκανα μερικά τσιγάρα και το ηρέμησα

από αύριο πάλι που θα έχω νεύρα που δεν έχω εκτονωθεί

Γαμιέσαι, να το ξέρεις.

[elchav]

[kameron]

Άρα τώρα που πάει σε λοκνταουν δεν έχεις μεταφορές, πολύ κόσμο που πηγαινοερχεται κτλ;

Φυσικά και έχει. Και προκαλείται πολύ σοβαρό οικονομικό πρόβλημα, όχι μόνο στην Ελλάδα, παντού.
Είναι προφανές ότι οι κυβερνήσεις το επιλέγουν όταν πραγματικά η κατάσταση φτάνει στο όριο και απειλείται η λειτουργία του ίδιου του συστήματος υγείας. Αν παρακολουθείς τα διεθνή, θα δεις ότι το ίδιο μοτίβο επαναλαμβάνεται παντού, η λειτουργία του συστήματος υγείας αναφέρεται ως η βασική αιτία των αποφασισθέντων lockdowns.

[ethereal]

Θα είχες κάνει λοκνταουν στα 200 κρούσματα για 2-3 εβδομάδες, θα εκείνες σύνορα, θα έριχνες τα κρούσματα σχεδόν στο μηδέν, φουλ τεστ και ιχνηλατισεις. Και εννοείται τεστ σε όποιον μπαίνει στην χώρα. Στην Κύπρο για να πας θες αρνητικό τεστ εντός 72 ωρών πριν την πτήση. Και παρεμπιπτόντως και στην Αϊτή δεν μπορείς να πας χωρίς αρνητικό τεστ. Στην Αϊτή.

Πρόσληψη υπ' αρ. 2:
Σύμβουλος ειδική επί θεμάτων έγκαιρης έναρξης περιοριστικών μέτρων, με έμφαση στην αδιαφιλονίκητη σύνδεση με το ποθούμενο αποτέλεσμα. Οποιαδήποτε άλλη έκβαση θα κρίνεται ως ανεπιτυχής με υπαιτιότητα του ίδιου του "αποτελέσματος".

18 νεκροί σήμερα.

Για κάθε παπαριά που εκστομίζεται υπάρχει ο kameron που απαντά με 5-6 επιχειρήματα.
Απευθυνθείτε.

[ΜπλεΜπουμπυς]

[SuperRogue]

11 είναι ανω των 85 και 5 άνω των 90.Δηλαδή ένας στους 5 θανάτους ήταν 90χρονοι και άνω.

Και για ένα μάτσο υπερήλικες κλείνουν επιχειρήσεις, χάνονται εξάμηνα, καταστρέφονται σχέσεις. Υπέροχα.

- Μια 97 χρονη κατέληξε στο Γενικό Νοσοκομείο Δράμας. Αναφέρεται πως είχε υποκείμενα νοσήματα

Γουατ δε φακ. Θα ήταν περίεργο να δεν είχε υποκείμενα η 97χρονη. Γιατί την χρεώνουν στον Κοβιντ;

[Naida]

Άρα τώρα που πάει σε λοκνταουν δεν έχεις μεταφορές, πολύ κόσμο που πηγαινοερχεται κτλ;

Φυσικά και έχει. Και προκαλείται πολύ σοβαρό οικονομικό πρόβλημα, όχι μόνο στην Ελλάδα, παντού.
Είναι προφανές ότι οι κυβερνήσεις το επιλέγουν όταν πραγματικά η κατάσταση φτάνει στο όριο και απειλείται η λειτουργία του ίδιου του συστήματος υγείας. Αν παρακολουθείς τα διεθνή, θα δεις ότι το ίδιο μοτίβο επαναλαμβάνεται παντού, η λειτουργία του συστήματος υγείας αναφέρεται ως η βασική αιτία των αποφασισθέντων lockdowns.

Τον Μάρτιο έκλεισαν νομίζω με 100 κρούσματα. Δεν νομίζω να είχαμε πίεση στο σύστημα υγείας τότε. Ειμασταν από τις πρώτες χώρες που πήραν μέτρα έγκαιρα. Θυμόμαστε την Ιταλία. Άλλοι ήταν οι παράγοντες όμως τότε που πήγαμε σε λοκνταουν, άλλοι τώρα.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

11 είναι ανω των 85 και 5 άνω των 90.Δηλαδή ένας στους 5 θανάτους ήταν 90χρονοι και άνω.

Και για ένα μάτσο υπερήλικες κλείνουν επιχειρήσεις, χάνονται εξάμηνα, καταστρέφονται σχέσεις. Υπέροχα.

- Μια 97 χρονη κατέληξε στο Γενικό Νοσοκομείο Δράμας. Αναφέρεται πως είχε υποκείμενα νοσήματα

Γουατ δε φακ. Θα ήταν περίεργο να δεν είχε υποκείμενα η 97χρονη. Γιατί την χρεώνουν στον Κοβιντ;

Φίλε μου εδώ χρεώσανε αυτό στον covid

μία 53χρονη γυναίκα που νοσηλευόταν στο Γενικό Νοσοκομείο Παμμακάριστος η οποία βρισκόταν στο τελικό στάδιο καρκίνου του μαστού με εγκεφαλικές μεταστάσεις

[Naida]

Πρόσληψη υπ' αρ. 2:
Σύμβουλος ειδική επί θεμάτων έγκαιρης έναρξης περιοριστικών μέτρων, με έμφαση στην αδιαφιλονίκητη σύνδεση με το ποθούμενο αποτέλεσμα. Οποιαδήποτε άλλη έκβαση θα κρίνεται ως ανεπιτυχής με υπαιτιότητα του ίδιου του "αποτελέσματος".

18 νεκροί σήμερα.

Για κάθε παπαριά που εκστομίζεται υπάρχει ο kameron που απαντά με 5-6 επιχειρήματα.
Απευθυνθείτε.

Ε τότε μην μπαίνεις στον κόπο να σχολιάζεις. Άσε τον Καμερούν να μιλάει και απλά παρακολουθήσε την συζήτηση.

[panos291]

11 είναι ανω των 85 και 5 άνω των 90.Δηλαδή ένας στους 5 θανάτους ήταν 90χρονοι και άνω.

Και για ένα μάτσο υπερήλικες κλείνουν επιχειρήσεις, χάνονται εξάμηνα, καταστρέφονται σχέσεις. Υπέροχα.

- Μια 97 χρονη κατέληξε στο Γενικό Νοσοκομείο Δράμας. Αναφέρεται πως είχε υποκείμενα νοσήματα

Γουατ δε φακ. Θα ήταν περίεργο να δεν είχε υποκείμενα η 97χρονη. Γιατί την χρεώνουν στον Κοβιντ;

Φίλε μου εδώ χρεώσανε αυτό στον covid

μία 53χρονη γυναίκα που νοσηλευόταν στο Γενικό Νοσοκομείο Παμμακάριστος η οποία βρισκόταν στο τελικό στάδιο καρκίνου του μαστού με εγκεφαλικές μεταστάσεις

Ναι αλλα ήταν να πεθάνει την Παρασκευή, άρα κοβιντ.

[Cecily Anne]

Τι φλωριές είναι αυτές, ρε μαλάκα; Βρίσε.

κοιμήθηκα, έκανα μερικά τσιγάρα και το ηρέμησα

από αύριο πάλι που θα έχω νεύρα που δεν έχω εκτονωθεί

Γαμιέσαι, να το ξέρεις.

Έλα ρεεε κι εγώ θέλω. Αλλά να έχω περίοδο. Τον άλλο μήνα βάλε reminder.

[ethereal]

18 νεκροί σήμερα.

Για κάθε παπαριά που εκστομίζεται υπάρχει ο kameron που απαντά με 5-6 επιχειρήματα.
Απευθυνθείτε.

Ε τότε μην μπαίνεις στον κόπο να σχολιάζεις. Άσε τον Καμερούν να μιλάει και απλά παρακολουθήσε την συζήτηση.

Παρακαλείται η κυρία Σύμβουλος να αντιληφθεί ότι βρίσκεται σε φόρουμ και όχι στο σπίτι της όπου και θα μπορούσε να απαγορεύει κατά το δοκούν.
Επίσης, προκαλεί γέλιο η παραίνεση των 37,5 δημοσιεύσεων / ημέρα (!!) προς τις 0,3.