Ο πρώτος νεκρός

[hellegennes]

Τι drive through έχει η Θεσσαλονίκη; Μόνο το McDonalds.

Δεν εννοούν αυτό. Εννοούν παραγγέλνω και πάω και το παίρνω περιμένοντας ουρά με άλλους δέκα που κανείς δε φοράει μάσκα γιατί όλοι είμαστε με αλαρμ.

Με αλαρμ δεν φοράμε μάσκα γιατί φαινόμαστε σαν τον ετ τον εξωγήινο ;

Το αλαρμ στην ελληνικη κουλτουρα ειναι το μαγικο φως που σε εξαιρει απο ολους μα ολους τους κανονες γιατι σηματοδοτει οτι θα κανεις μονο πεντε λεπτακια. Οι μπουγατσοκιμαδες ξερουμε οτι εχουν μοιασει στους Ελληνες σε μερικα πραγματα (στα χειροτερα βασικα).

Πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσεις να κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Όπως π.χ. να κράζεις για το άνοιγμα του τουρισμού, όταν ο ίδιος πήγες διακοπούλες ή για την φοροδιαφυγή όταν δεν παίρνεις αποδείξεις 400 ευρώ γιατί «το ξέχασες».

[Adidas]

Οι μπουγατσοκιμαδες ξερουμε οτι εχουν μοιασει στους Ελληνες

[foscilis]

Στο 165 δις η επίσημη εκτίμηση για το ΑΕΠ, με τις παπαριές των νέων λοκντάουν, και αυτό στο καλό σενάριο

προλαβαν και ενσωματωσανε τις τελευταιες 17 ωρες στη Θεσσαλονικη, ε κλινικη περιπτωση;

[elchav]

Οι μπουγατσοκιμαδες ξερουμε οτι εχουν μοιασει στους Ελληνες

πολύ σκληρό

[Adidas]

Οι μπουγατσοκιμαδες ξερουμε οτι εχουν μοιασει στους Ελληνες

πολύ σκληρό

τόση σκληρότητα παραπέμπει πάντα σε φροϋδική θεωρία αναπλήρωσης

[hellegennes]

Στο 165 δις η επίσημη εκτίμηση για το ΑΕΠ, με τις παπαριές των νέων λοκντάουν, και αυτό στο καλό σενάριο

προλαβαν και ενσωματωσανε τις τελευταιες 17 ωρες στη Θεσσαλονικη, ε κλινικη περιπτωση;

Δεν χρειάζεται να κάνουν κάποια εκ των υστέρων μέτρηση για να υπολογίσουν τον αντίκτυπο του κλεισίματος της οικονομίας. Λογιστική είναι.

Και ναι, είναι ενσωμάτωση στους υπολογισμούς του λοκντάουν της Θεσσαλονίκης:

Στην επανεκτίμηση όλων των βασικών οικονομικών μεγεθών του κρατικού προϋπολογισμού προχωρά το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης μετά την εκτεταμένη -προς τα κάτω- αναθεώρηση του ΑΕΠ στην οποία προχώρησε η Ελληνική Στατιστική Αρχή, αλλά και την ανακοίνωση του νέου πακέτου μέτρων στήριξης απόρροια της επιβολής -από σήμερα- των αυστηρών περιορισμών. Το πρωτογενές έλλειμμα της γενικής κυβέρνησης θα αναπροσαρμοστεί σε πάνω από 7% του ΑΕΠ, ενώ το έλλειμμα της γενικής κυβέρνησης -συμπεριλαμβανομένων δηλαδή και των τόκων- θα ξεπεράσει το 10%. Τα φορολογικά έσοδα, μετά και τις αναστολές πληρωμών που ανακοινώθηκαν αλλά και την ένταξη της Θεσσαλονίκης σε καθεστώς lockdown, θα πέσουν κάτω από τα 44 δισ. ευρώ.

Ναυτεμπορική


Φυσικά έχεις τέτοια πρεμούρα να απαντήσεις, που ποτέ δεν ελέγχεις την πραγματικότητα. Κι ενώ έχεις ξεφτιλιστεί ξανά και ξανά, επιμένεις να σχολιάζεις χωρίς να ελέγξεις.

[Gherschaagk]

Αψυχολόγητη κίνηση. Μπορούμε να μάθουμε το σκεπτικό απαγόρευσης, ειδικά του drive through?

Τι drive through έχει η Θεσσαλονίκη; Μόνο το McDonalds.

Δεν εννοούν αυτό. Εννοούν παραγγέλνω και πάω και το παίρνω περιμένοντας ουρά με άλλους δέκα που κανείς δε φοράει μάσκα γιατί όλοι είμαστε με αλαρμ.

Δεν είδα πουθενά ουρές. Πουθενά όμως. Φυτοζωούν όλα τα μαγαζιά. Κάποια θα κλείσουν και δε θα ανοίξουν ποτέ ξανά.

[hellegennes]

@foscilis:

Φέρε τώρα αντίλογο στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ και του επιτελείου της κυβέρνησης που δημοσιεύτηκαν στην Ναυτεμπορική, το gamatastoixeia.blogspot.gr από όπου ξετρύπωσες ότι ο τουρισμός αυξήθηκε 80% του 2019 σε σχέση με το 2018.

[hellegennes]

Αψυχολόγητη κίνηση. Μπορούμε να μάθουμε το σκεπτικό απαγόρευσης, ειδικά του drive through?

Τι drive through έχει η Θεσσαλονίκη; Μόνο το McDonalds.

Δεν εννοούν αυτό. Εννοούν παραγγέλνω και πάω και το παίρνω περιμένοντας ουρά με άλλους δέκα που κανείς δε φοράει μάσκα γιατί όλοι είμαστε με αλαρμ.

Δεν είδα πουθενά ουρές. Πουθενά όμως. Φυτοζωούν όλα τα μαγαζιά. Κάποια θα κλείσουν και δε θα ανοίξουν ποτέ ξανά.

Δεν πειράζει, σύμφωνα με τον Leporello αυτό δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στην οικονομία, γιατί το λοκντάουν θα είναι μόνο 1-2 μήνες. Αν ήταν παραπάνω (κάνα-δυο χρόνια) τότε μόνο θα είχε. Α και επίσης θα έκλειναν έτσι κι αλλιώς αν δεν μπορούν να αντέξουν 1-2 μήνες κλειστά. Δηλαδή αν έχουμε ύφεση 10%, θα είχαμε έτσι κι αλλιώς μια ξαφνική ύφεση 10%, σύμφωνα με αυτήν την οικονομική θεωρία.

[Gherschaagk]

Μλκες είμαστε χαμένοι. Ή από κορόνα θα πάμε ή από πείνα.

[nrg]

Στο 165 δις η επίσημη εκτίμηση για το ΑΕΠ, με τις παπαριές των νέων λοκντάουν, και αυτό στο καλό σενάριο. Αυτό το ΑΕΠ είχαμε το 2002, την χρονιά που μπήκαμε στο ευρώ.

Και εις κατώτερα.

Φυσικά, κάποιοι χρήστες με IQ σε ελεύθερη πτώση θεωρούν ότι θα φτάναμε στο ΑΕΠ του 2002 ή και πιο πίσω επειδή θα αυξανόταν η συνολική θνησιμότητα κατά 0,1%-1%. Τα ίδια άτομα θεωρούν ότι η εκτίναξη της θνησιμότητας στα χρόνια της κρίσης, της τάξης του 11%, είναι απλώς απόρροια ότι πεθαίνουν περισσότεροι παππούδες.

Μιλάμε για σουρεάλ συλλογισμούς.

Δεν ανησυχούμε ....

Κερδίσαμε 3-4 δις από το YOLO του τουρισμού, οπότε έχουμε αρκετά στην άκρη.
Τι; Όχι;

[Gherschaagk]

Τι drive through έχει η Θεσσαλονίκη; Μόνο το McDonalds.

Δεν εννοούν αυτό. Εννοούν παραγγέλνω και πάω και το παίρνω περιμένοντας ουρά με άλλους δέκα που κανείς δε φοράει μάσκα γιατί όλοι είμαστε με αλαρμ.

Δεν είδα πουθενά ουρές. Πουθενά όμως. Φυτοζωούν όλα τα μαγαζιά. Κάποια θα κλείσουν και δε θα ανοίξουν ποτέ ξανά.

Δεν πειράζει, σύμφωνα με τον Leporello αυτό δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στην οικονομία, γιατί το λοκντάουν θα είναι μόνο 1-2 μήνες. Αν ήταν παραπάνω (κάνα-δυο χρόνια) τότε μόνο θα είχε. Α και επίσης θα έκλειναν έτσι κι αλλιώς αν δεν μπορούν να αντέξουν 1-2 μήνες κλειστά. Δηλαδή αν έχουμε ύφεση 10%, θα είχαμε έτσι κι αλλιώς μια ξαφνική ύφεση 10%, σύμφωνα με αυτήν την οικονομική θεωρία.

Και δεν είναι αφελές αυτό τώρα;

[Leporello]

Τι drive through έχει η Θεσσαλονίκη; Μόνο το McDonalds.

Δεν εννοούν αυτό. Εννοούν παραγγέλνω και πάω και το παίρνω περιμένοντας ουρά με άλλους δέκα που κανείς δε φοράει μάσκα γιατί όλοι είμαστε με αλαρμ.

Δεν είδα πουθενά ουρές. Πουθενά όμως. Φυτοζωούν όλα τα μαγαζιά. Κάποια θα κλείσουν και δε θα ανοίξουν ποτέ ξανά.

Δεν πειράζει, σύμφωνα με τον Leporello αυτό δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στην οικονομία, γιατί το λοκντάουν θα είναι μόνο 1-2 μήνες. Αν ήταν παραπάνω (κάνα-δυο χρόνια) τότε μόνο θα είχε. Α και επίσης θα έκλειναν έτσι κι αλλιώς αν δεν μπορούν να αντέξουν 1-2 μήνες κλειστά. Δηλαδή αν έχουμε ύφεση 10%, θα είχαμε έτσι κι αλλιώς μια ξαφνική ύφεση 10%, σύμφωνα με αυτήν την οικονομική θεωρία.

Σύμφωνα με την εναλλακτική θεωρία, αν έχουμε lockdown γιά ένα μήνα, άνθρωποι θα πεθαίνουν επί δέκα χρόνια. Πόσοι ακριβώς δεν ξέρουμε αλλά γιά παράδειγμα να μην είναι και 5.000; Σύμφωνα με την ίδια θεωρία, η ύφεση 10% θα προέλθει αποκλειστικά λόγω του τωρινού lockdown, ενώ η μεγάλη πτώση του τουρισμού δεν είχε σοβαρό αντίκτυπο, γιατί είμασταν ανοικτά. Ούτε και το πρώτο lockdown μετράει, γιατί ήταν αναγκαίο.
Το μόνο γεγονός ισάξιο του τωρινού lockdown είναι οι δύο εβδομάδες 20/04/2020 - 03/05/2020 οπότε οι Γερμανοί άρχισαν να παράγουν, ενώ εμείς όχι. Βέβαια, αυτή η δεύτερη θεωρία είναι άλλου θεωρητικού (Αρίστος) αλλά βλέπω ότι είναι τής ίδιας σχολής.

[GoBack]

Τι drive through έχει η Θεσσαλονίκη; Μόνο το McDonalds.

Δεν εννοούν αυτό. Εννοούν παραγγέλνω και πάω και το παίρνω περιμένοντας ουρά με άλλους δέκα που κανείς δε φοράει μάσκα γιατί όλοι είμαστε με αλαρμ.

Δεν είδα πουθενά ουρές. Πουθενά όμως. Φυτοζωούν όλα τα μαγαζιά. Κάποια θα κλείσουν και δε θα ανοίξουν ποτέ ξανά.

Δεν πειράζει, σύμφωνα με τον Leporello αυτό δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στην οικονομία, γιατί το λοκντάουν θα είναι μόνο 1-2 μήνες. Αν ήταν παραπάνω (κάνα-δυο χρόνια) τότε μόνο θα είχε. Α και επίσης θα έκλειναν έτσι κι αλλιώς αν δεν μπορούν να αντέξουν 1-2 μήνες κλειστά. Δηλαδή αν έχουμε ύφεση 10%, θα είχαμε έτσι κι αλλιώς μια ξαφνική ύφεση 10%, σύμφωνα με αυτήν την οικονομική θεωρία.

Τι υφεση ειχε η Σουηδια οταν δεν εκανε λοκνταουν σε σχεση με τους γειτονες;

[hellegennes]

Δεν είδα πουθενά ουρές. Πουθενά όμως. Φυτοζωούν όλα τα μαγαζιά. Κάποια θα κλείσουν και δε θα ανοίξουν ποτέ ξανά.

Δεν πειράζει, σύμφωνα με τον Leporello αυτό δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στην οικονομία, γιατί το λοκντάουν θα είναι μόνο 1-2 μήνες. Αν ήταν παραπάνω (κάνα-δυο χρόνια) τότε μόνο θα είχε. Α και επίσης θα έκλειναν έτσι κι αλλιώς αν δεν μπορούν να αντέξουν 1-2 μήνες κλειστά. Δηλαδή αν έχουμε ύφεση 10%, θα είχαμε έτσι κι αλλιώς μια ξαφνική ύφεση 10%, σύμφωνα με αυτήν την οικονομική θεωρία.

Σύμφωνα με την εναλλακτική θεωρία, αν έχουμε lockdown γιά ένα μήνα, άνθρωποι θα πεθαίνουν επί δέκα χρόνια. Πόσοι ακριβώς δεν ξέρουμε αλλά γιά παράδειγμα να μην είναι και 5.000; Σύμφωνα με την ίδια θεωρία, η ύφεση 10% θα προέλθει αποκλειστικά λόγω του τωρινού lockdown, ενώ η μεγάλη πτώση του τουρισμού δεν είχε σοβαρό αντίκτυπο, γιατί είμασταν ανοικτά. Ούτε και το πρώτο lockdown μετράει, γιατί ήταν αναγκαίο.
Το μόνο γεγονός ισάξιο του τωρινού lockdown είναι οι δύο εβδομάδες 20/04/2020 - 03/05/2020 οπότε οι Γερμανοί άρχισαν να παράγουν, ενώ εμείς όχι. Βέβαια, αυτή η δεύτερη θεωρία είναι άλλου θεωρητικού (Αρίστος) αλλά βλέπω ότι είναι τής ίδιας σχολής.

Δεν είναι κάποια εναλλακτική θεωρία ότι απότομη πτώση στο ΑΕΠ οδηγεί σε αύξηση θνησιμότητας, μάλιστα έφερα και αναλυτικά στοιχεία, καταξεφτιλίζοντας τον foscilis που ισχυρίστηκε ότι γι' αυτό ευθύνεται το γεγονός ότι πριν 70 χρόνια στην Αμερική υπήρχε κατακόρυφη αύξηση της γεννητικότητας.

Η ύφεση αναμενόταν πολύ μικρότερη για φέτος, η αναθεώρηση προς το πολύ χειρότερο οφείλεται στα τελευταία μέτρα.

Και ναι, υπάρχει διαφορά ανάμεσα στα επιβεβλημένα και στα βεβιασμένα μέτρα πανικού.