Ο πρώτος νεκρός

[ST48410]

https://instanews.gr/90154/ellada/to-gy ... odras.html

Άσχημο αν αληθεύει. Είναι σοβαρή πηγή αυτό το instanews;

[Αρχέλαος]

Σύμφωνα, δε, με πληροφορίες του MEGA επτά είναι επιδημιολογικά στοιχεία στην Αττική τρομάζουν τους επιστήμονες και φέρνουν το ενδεχόμενο του lockdown όλο και πιο κοντά, τη στιγμή που η κυβέρνηση παίζει το τελευταίο της χαρτί για την αποφυγή του.
Ιδού ο «νέος Κορυδαλλός» στον Ασπρόπυργο – Οπτικό υλικό

Τα στοιχεία αυτά είναι: Πρώτο είναι η εκρηκτική αύξηση των κρουσμάτων, δεύτερο ο αριθμός των θανάτων που καταγράφονται καθημερινά, τρίτο η αυξητική τάση στις εισαγωγές στα νοσοκομεία, τέταρτο ο αριθμός των διασωληνωμένων, πέμπτο η κάλυψη των Μονάδων Εντατικής Θεραπείας, έκτο η αύξηση των θετικών δειγμάτων στα τεστ και έβδομο ο δείκτης μεταδοτικότητας που να είναι πλέον πάνω από το 1.

Σε κάθε περίπτωση οι μετρήσεις που θα γίνουν τις επόμενες μέρες, καθώς και τα στοιχεία από τα τελευταία μέτρα που έχουν ληφθεί αναμένεται να δείξουν τον δρόμο στην κυβέρνηση και το αν θα εφαρμόσει το lockdown στην Αττική.

Η κυβέρνηση θα περιμένει μέχρι τη Δευτέρα για να αποφασίσει αν θα πάμε σε νεότερα μέτρα, με τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη να θέλει να αποφύγει το γενικό lockdown.
Ψυχραιμία συνιστούν οι επιστήμονες

Από την πλευρά τους οι επιστήμονες συνιστούν ψυχραιμία στους πολίτες και πιστή τήρηση των μέτρων που βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε εφαρμογή.

Ενδεικτικά είναι τα όσα είπε ο Νίκος Σύψας, ο οποίος ζήτησε από τον κόσμο να παραμείνει ψύχραιμος καθώς όπως τόνισε «το κόκκινο δεν θα έρθει αύριο. Δεν χρειάζεται τεράστιος πανικός έχουν πολλά πράγματα που μπορούν ακόμη να γίνουν. Εμείς σαν επιτροπή δεν έχουν συζητήσει ποτέ το ενδεχόμενο lockdown, ούτε έχουμε πει στο κόκκινο, αυτό είναι σημαντικό να το γνωρίζει ο κόσμος γιατί έχουμε πολλά να κάνουμε ακόμα».

«Γίνονται ενέργειες στα μέσα μαζικής μεταφοράς, γίνονται ενέργειες στους μετανάστες με τα ξενοδοχεία, γίνονται ενέργειες στις πλατείες και πιστεύω πως τελικά θα υπάρξει μια επιπέδωση και δεν θα πάμε προς το κόκκινο, θα πάμε προς το κίτρινο» εξήγησε.

Ακόμη ο κ. Σύψας ανέφερε ότι «η επιδημία έχει αρνητικά στοιχεία, δεν είμαστε σε καλή φάση όμως δεν έχουμε και τη συνεχή αύξηση των κρουσμάτων, έχουμε μια σχετική επιπέδωση προς το παρών και νομίζω πως θα πρέπει να είμαστε ψύχραιμοι. Να μην υπάρχει κανένας πανικός, παρακολουθούμε την πορεία της επιδημίας και να κάνουμε όλοι, πολιτεία και πολίτες, το σωστό».

Για τη μάσκα και για το αν θα πρέπει να υπάρξει καθολική χρήση από τους πολίτες ανέφερε πως «όσον αφορά στις μάσκες υπάρχει μια μελέτη που λέει πως αν όλο οι πολίτες φορέσουμε τη μάσκα συνεχώς όταν βγαίνουμε από το σπίτι μας ή και μέσα στο σπίτι μας όταν έχουμε ευπαθείς ομάδες, ο κοροναϊός σε 10 μέρες θα υποχωρήσει ταχύτατα».

«Έχουμε πει όταν είμαστε έξω και πλησιάζουμε ανθρώπους να φοράμε μάσκα. Έχω μια πολύ σαφή άποψη. Είτε τον υποχρεώσουμε είτε όχι αν ο πολίτης δεν το ενστερνιστεί δεν θα κάνουμε απολύτως τίποτα» υπογράμμισε.

Πάντως παραδέχθηκε πως «έχουμε πάρα πολλά να κάνουμε πριν φτάσουμε σε ακραία μέτρα τύπου lockdown. Είναι πολύ θετικό που δεν υπάρχει εκθετική αύξηση της επιδημίας» κατέληξε.

Από την πλευρά του, μιλώντας στο MEGA ο καθηγητής λοιμωξιολογίας και παθολογίας παν. Πατρών και μέλος επιτροπής για τον κοροναϊό, Χαράλαμπος Γώγος, εξήγησε πως «γίνεται κάθε προσπάθεια για να μην πάμε σε ένα δεύτερο lockdown». «Πήραμε ένα πακέτο μέτρων το οποίο έχει σαν στόχο να αποφύγει το lockdown. Τώρα, αν αυτό δεν εξελιχθεί ομαλά, όλα είναι στο τραπέζι. Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν δέσμες μέτρων με πολλαπλές παραμέτρους που πάντα έχουμε υπόψιν μας» είπε χαρακτηριστικά.

«Ο αριθμός των κρουσμάτων είναι μεγάλος. Δεν έχει φτάσει στο κόκκινο, αλλά είναι σημαντικός και η δυναμική είναι αυξητική. Αν δούμε ότι ο αριθμός αυξάνει ή παραμένει σε αυτά τα επίπεδα για μεγάλο διάστημα, θα πάρουμε την επόμενη δέσμη μέτρων» συνέχισε στο ίδιο θέμα.

«Τα στοιχεία είναι ανησυχητικά. Το αν θα προχωρήσουμε σε περαιτέρω μέτρα εξαρτάται από τα δεδομένα που θα έχουμε την προσεχή εβδομάδα. Θα ξέρουμε που πάει το πράγμα σε σχέση με τα επιδημιολογικά δεδομένα και τη δυνατότητα του συστήματος υγείας να αντιμετωπίσει τα περιστατικά. Στην Αττική υπάρχει πρόβλημα» τόνισε ο κ. Γώγος.

«Δεν πιστεύω ότι θα φτάσουμε να επιλέγουμε ποιος θα νοσηλευτεί. Θα ανοίξουν και άλλες μονάδες, και άλλες κλινικές. Έχουμε μια καλύτερη εκπαίδευση προσωπικού ώστε να συμμετέχουν και άλλοι στη διαδικασία αυτή. Αν συνεχίσει η αυξητική τάση πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι» πρόσθεσε.

Σχετικά με το γιατί δεν έχουμε ήδη πάρει το μέτρο της μάσκας παντού, ο κ. Γώγος είπε ότι «Αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή είναι και μάσκα παντού. Παντού σε εσωτερικούς χώρους και σε εξωτερικούς όταν ερχόμαστε σε απόσταση με άλλους μικρότερη των δύο μέτρων. Ίσως το μάσκα σε όλους βοηθήσει να καταλάβουμε πόσο πολύτιμη είναι η μάσκα. Δεν το έχουμε εισηγηθεί το μάσκα παντού με τα δεδομένα που έχουμε» κατέληξε.
Κοτανίδου: Αυτό είναι το σχέδιο δράσης για τις ΜΕΘ στην Αττική

Την ίδια στιγμή, ένα από τα προβλήματα που απασχολούν έντονα τους επιστήμονες είναι οι ΜΕΘ, οι οποίες πιέζονται πολύ έντονα.

Μιλώντας στον ΑΝΤ1, η Καθηγήτρια Πνευμονολογίας και Εντατικολογίας και μέλος της επιτροπής των ειδικών του υπουργείου Υγείας, Αναστασία Κοτανίδου, μίλησε για τα επόμενα βήματα σχετικά με τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας.

Συγκεκριμένα, τόνισε πως «έχουμε ετοιμάσει ένα σχέδιο δράσης, το οποίο θα υλοποιούμε αναλόγως από τις περιπτώσεις που θα βλέπουμε. Αυτή τη στιγμή έχουμε καταφέρει στην Αθήνα και έχουμε 107 κλίνες ΜΕΘ για ασθενείς με COVID. Αυτές τις 107 μέσα σε μία εβδομάδα μπορούμε να τις κάνουμε 150, ενεργοποιώντας και μετατρέποντας κάποιες άλλες κλίνες από πολυδύναμες μονάδες».

Η κ. Κοτανίδου ξεκαθάρισε πως τα κρούσματα που μπαίνουν στις ΜΕΘ δεν μένουν για πάντα εκεί και δεν καταλήγουν όλοι. «Αυτή τη στιγμή η επιβίωση που έχουμε είναι πολύ υψηλή και η ελληνικές ΜΕΘ έχουν πολύ καλύτερη επιβίωση από χώρες όπως οι ΗΠΑ και Βρετανία. Αυτή τη στιγμή έχουμε και πιο γρήγορη διακίνηση ασθενών που βρίσκονται στις ΜΕΘ».

Επίσης αρνήθηκε πως στη σύσκεψη σήμερα συζητήθηκε το ενδεχόμενο lockdown αλλά μόνο το θέμα των ΜΕΘ.

https://www.tovima.gr/2020/09/23/societ ... in-attiki/

[hellegennes]

Χθες βρέθηκα στο οικείο αστυνομικό τμήμα για ένα χαρτί. Στο βάθος του διαδρόμου υπήρχαν κρατούμενοι πίσω από καγκελόπορτα. Καμία δεκαριά άτομα σε πολύ μικρό χώρο χωρίς μάσκες. Ένας να έχει κάτι θα κολλήσει και τους άλλους.

Πόσοι αστυνομικοί υπάλληλοι φορούσαν;

Όλοι όσους είδα μέσα. Έξω όχι όλοι. Ήταν και ένας που έπλενε ένα όχημα, αυτός χωρίς μάσκα, αλλά δεν ξέρω αν ήταν αστυνομικός ή όχι. Βασικά ήταν όλοι νέα παιδιά και ίσως γιαυτό να φέρονταν σύμφωνα με τα προβλεπόμενα. Πάντως ο αξιωματικός που μίλησα την φορούσε και μάλιστα κανονικά, όχι μύτες έξω και σαν πατσαβούρα. Ωστόσο το να υπάρχουν σε διπλανό δωμάτιο μετανάστες χωρίς μάσκες όσο να 'ναι είναι επικίνδυνο για όλους εκεί.

Εγώ τις προάλλες που ήμουν στο δικό μου αστυνομικό τμήμα δεν φορούσε κανείς. Μόνο ο ΑΞΥΠ φόρεσε κι αυτό όταν μπήκα στο γραφείο.

[The Age of Aquarius]

https://instanews.gr/90154/ellada/to-gy ... odras.html

Άσχημο αν αληθεύει. Είναι σοβαρή πηγή αυτό το instanews;

Σας έλειψε ο Τσιόδρας;

[foscilis]

Ε φαίνεται η διαφορά, τις λίγες φορές που εμφανίστηκε μοίραζε γκολάκια στους ψεκ.

Αλλά βέβαια δεν έχουμε και την ψευδαίσθηση ότι καθορίζει ο Τσιόδρας τι θα γίνει και όχι ο κουμπάρος στο τηλεφωνάκι.

[ST48410]

https://instanews.gr/90154/ellada/to-gy ... odras.html

Άσχημο αν αληθεύει. Είναι σοβαρή πηγή αυτό το instanews;

Σας έλειψε ο Τσιόδρας;

Ναι. Νομίζω έπαιξε καθοριστικό ρόλο στο πρώτο κύμα. Ο Μαγιορκίνης μπορεί να είναι (ή να μην είναι) το ίδιο καλός επιστήμονας, ωστόσο φαίνεται πιο απρόσεκτος όταν μιλάει και αυτό κοστίζει. Υπάρχουν πολλοί που είναι έτοιμοι να βρουν ένα λάθος ή μια ανακολουθία για να στηρίξουν επιχειρηματολογία του στυλ "ο ιός δεν υπάρχει, μας λένε ψέματα" κλπ.

[Arisvilla]

Σήμερα πάντως στις 3 οι Κικίλιας και Τσιόδρας ενημερώνουν τα κόμματα της αντιπολίτευσης για τις εξελίξεις με τον covid. Και οι 2 λένε τα ρεπορτάζ είναι υπέρ σκληρότερων μέτρων μέχρι και άμεσου λοκ ντάουν. Για να δούμε αν αυτή η συνάντηση είναι προάγγελος εξελίξεων.

[Εμπεδοκλής]

Πάρα πολύ καλά ευχαριστώ, αν ήμουν κτηνοβάτης θα σου έλεγα και δικά σου οικογενειακά νέα.

Καλά μας έπεισες ότι δεν γαμάς κατσίκια εκτός από τη χούφτα σου.

Βασικά δεν ανέφερα τη λέξη "κατσίκια" αλλά μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι.

Ούτε σε αυτό που νομίζεις αλλά μου αρέσει ο τρόπος που νομίζεις ότι σκέφτομαι.

[foscilis]

13 ώρες σκέψη και κατέληξες σε απάντηση χωρίς κύριο ρήμα.

Είναι λίγο λυπηρό θα έλεγα αν σε λυπόμουν.

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/tgeorgakopoulos/sta ... 6773830656

καλό είναι να κοιτάμε και τι γίνεται γύρω μας, πριν αρχίσουμε τις Κασσάνδρες.

Ο Σταϊκούρας σήμερα είπε πως το ταμείο αντέχει και ένα 2ο λοκ-ντάουν, ελπίζω βέβαια όχι τόσο σκληρό όσο το πρώτο, αλλά μπορούν να αυστηροποιήσουν τα μέτρα, κυρίως στον Δήμο Αθηναίων που έχει το μεγάλο πρόβλημα (κυρίως λόγω μεταναστών).

[Αίγαγρος]

Ο Σταϊκούρας σήμερα είπε πως το ταμείο αντέχει και ένα 2ο λοκ-ντάουν, ελπίζω βέβαια όχι τόσο σκληρό όσο το πρώτο, αλλά μπορούν να αυστηροποιήσουν τα μέτρα, κυρίως στον Δήμο Αθηναίων που έχει το μεγάλο πρόβλημα (κυρίως λόγω μεταναστών).

Ωστόσο:

Ερωτηθείς εάν η χώρα μπορεί να αντέξει ένα δεύτερο lockdown, o υπουργός αναγνώρισε πως το κόστος μίας τέτοιας εξέλιξης θα ήταν δυσβάσταχτο για την πραγματική οικονομία. «Σε επίπεδο πραγματικής οικονομίας η χώρα δεν μπορεί να αντέξει ένα δεύτερο lockdown, αυτό θα ήταν καταστροφικό» είπε. Έσπεσε ωστόσο να προσθέσει πως στα δημόσια οικονομικά έχει εξασφαλιστεί ευελιξία για το 2020 και το 2021, ενώ υπάρχουν και τα ταμειακά διαθέσιμα για την όποια επιλογή γίνει κατόπιν υπόδειξης των ειδικών.

https://www.kathimerini.gr/economy/5610 ... -lockdown/

[Arisvilla]

https://twitter.com/tgeorgakopoulos/sta ... 6773830656

καλό είναι να κοιτάμε και τι γίνεται γύρω μας, πριν αρχίσουμε τις Κασσάνδρες.

Ο Σταϊκούρας σήμερα είπε πως το ταμείο αντέχει και ένα 2ο λοκ-ντάουν, ελπίζω βέβαια όχι τόσο σκληρό όσο το πρώτο, αλλά μπορούν να αυστηροποιήσουν τα μέτρα, κυρίως στον Δήμο Αθηναίων που έχει το μεγάλο πρόβλημα (κυρίως λόγω μεταναστών).

Δεν λένε και πολλά τα κρούσματα καθώς έχει να κάνει και με τον αριθμό των τεστ που κάνουν. Απο αυτές τις χώρες που αναφέρεις πάντως το Ισραηλ ήδη κάνει λοκ ντάουν και η Τσεχία το σκέφτεται. Οι άλλες έχουν λιγότερους θανάτους αναλογικά από εμάς και λιγότερους σε ΜΕΘ.

[Αίλουρος]

Ετοιμαζόμαστε για ενημέρωση με δεύτερη λίστα Πέτσα.

[foscilis]

https://twitter.com/tgeorgakopoulos/sta ... 6773830656

καλό είναι να κοιτάμε και τι γίνεται γύρω μας, πριν αρχίσουμε τις Κασσάνδρες.

Το Ισραήλ την έχει γαμήσει όλοι το ξέρουμε αυτό. Η Τσεχία όμως μέχρι τα τέλη Αυγούστου δεν είχε σημαντικά διαφορετική εικόνα από την Ελλάδα. Ζούσε κι αυτή το τρελό της καλοκαίρι. Ξέρεις πότε αποφάσισαν να κάνουν τις μάσκες υποχρεωτικές (εκτός από εστιατόρια μπαρ και εργασιακούς χώρους); 1 Σεπτεμβρίου. Ξέρεις πότε αποφάσισαν κλείνουν τα νυχτερινά μαγαζιά στις 10 αντί όσο θέλουν; Από σήμερα. Επίσης από σήμερα περιορίζουν τους φιλάθλους σε ποδοσφαιρικούς αγώνες σε 2.000.

Οπότε μάλλον δίκιο είχαν όσοι έλεγαν ότι ξεφεύγει η κατάσταση χωρίς σφίξιμο 6 ή και 15 μέρες πριν.

[Εμπεδοκλής]

13 ώρες σκέψη και κατέληξες σε απάντηση χωρίς κύριο ρήμα.

Είναι λίγο λυπηρό θα έλεγα αν σε λυπόμουν.

Dude, some people we have life. Δεν κάνουμε 13 ώρες refresh για το πότε θα μας απαντήσει κάποιος. Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια...