Ο πρώτος νεκρός

[Naida]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να συνδέονται οπωσδήποτε οι παπούδες και οι γιαγιάδες με τη φάση. Και βρίσκω αυτήν τη νοοτροπία λανθασμένη για πολλούς λόγους.

Γιατί είναι οι ευάλωτοι της κοινωνίας μας. Μαζί με τα παιδιά και άλλους συνανθρώπους μας ευπαθείς λόγω υγείας. Αν δεν μπορούμε να προστατέψουμε τις ευάλωτες ομάδες με τόσα μέσα, καληνύχτα. Αποτύχαμε ως κοινωνία.

Έχω κάνει πιο αναλυτική αναφορά στο προηγούμενο μήνυμα αλλά σε κάθε περίπτωστη ρε Νάιδα με το που σκέφτομαι ότι θα αρχίσω να λέω σε κάποιο πιτσρίκι ότι "πρέπει να προστατέψουμε τους ευάλωτους και ευπαθείς της κοινωνίας μας" με πιάνουν τα γέλια.

Μα δεν μιλάω για τα πιτσιρίκια. Αλίμονο αν περιμέναμε να αντιληφθούν αυτά που και οι ενήλικες προσπαθούμε να αγνοήσουμε.

[enaon]

Την κοινωνία, δεν είναι ουρακοτάγκοι, παιδιά είναι.
Δεν λέω μπονόμπο γιατί οι μπονόμπο επίσης το έχουν το κόνσεπτ.

τι έχεις πάθει βρε;

[stella]

Μπορούν να λένε στα παιδιά ότι χωρίς μάσκα δεν θα έρθει ο Άγιος Βασίλης, μην τρώτε τις μύξες σας γιατί δεν έχει PS5 κτλ.

Και μολις στρίβει τα μάτια του ο δάσκαλος θα ανταλλάζουν μάσκες.

Είναι γιατί κάνουμε μαλακίες και μαθαίνουμε από μικρά ότι δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης. Γμτ, deadend.

[Planis]

Επιτρέψτε μου να επαναλάβω για πολλοστή φορά και μην το αρνηθείτε αν είστε ειλικρινείς.
ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ (1) κάνει ΟΡΘΗ ΧΡΗΣΗ της μάσκας.
Τα παιδιά των μικρότερων ηλικιών μαθαίνουν δια του παραδείγματος. Με αυτό που βλέπουν.

Να προσθέσω ότι έπιασα την Κεραμέως στη συνέντευξη τύπου να πιάνει πάμπολλές φορές τη μάσκα που φορούσε και να την φτιάχνει.

[Naida]

Μπορούν να λένε στα παιδιά ότι χωρίς μάσκα δεν θα έρθει ο Άγιος Βασίλης, μην τρώτε τις μύξες σας γιατί δεν έχει PS5 κτλ.

Και μολις στρίβει τα μάτια του ο δάσκαλος θα ανταλλάζουν μάσκες.

Είναι γιατί κάνουμε μαλακίες και μαθαίνουμε από μικρά ότι δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης. Γμτ, deadend.

Αφού βιαζόμαστε να μεγαλώσουν

[foscilis]

ναι, να το συνδέσουμε με την μάγια την μέλισσα καλύτερα.

Σου διαφεύγουν μερικά βασικά πράγματα.

Πρώτον, δεν έχουν όλα τα παιδιά παπούδες και γιαγιάδες στο σπίτι.
Αλλά μάσκα πρέπει να φοράνε όλα τα παιδιά της τάξης.
Και αυτό που θα λέγεται από τους εκπαιδευτικούς θα πρέπει να είναι το ίδιο με αυτό που λένε οι γονείς για να μη δημιουργούνται συγχύσεις.
Στα παιδιά που δεν έχουν παπού ή γιαγιά τι θα λένε;
Εσείς θα φοράτε μάσκα για να μην πεθάνει ο παπούς του Κωστάκη;

Δεύτερον, δεν έχουν όλα τα παιδιά μεγάλη αδυναμία στον παπού και τη γιαγιά. Αν τους πεις λοιπόν ότι πρέπει να υποστούν μια ταλαιπωρία για να μην πάθει κάτι ο παπούς και η γιαγιά, τότε ίσως τους δημιουργηθεί δυσφορία και όχι διάθεση προστατευτικότητας, ίσως τους δουν ως βάρος και ως τον λόγο που στερούνται πράγματα που τους ευχαριστούν.

Τρίτον, μπορεί να είναι πιο "πιασάρικο" αλλά είναι επίσης αντικοινωνικό το να εστιάζεις μόνον στα πρόσωπα της οικογένειας, ειδικώς σε θέματα πανδημίας. Σαφώς και θα υπάρξει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τα πρόσωπα της οικογένειας αλλά θα πρέπει καλλιεργηθεί και κάτι πιο ευρύτερο από την ασφάλεια του οίκου και μόνον.

Φορά μάσκα αλλιώς η κυβέρνηση του οργανωμένου κράτους για το οποίο η οικογενεια σου αποτελεί μια ασήμαντη ενοχλητική τιποτένια φωλιά βρωμερων τρωκτικών θα αναγκάσει το μπαμπά σου να πληρώσει τόσο πολλά λεφτά που θα πρέπει να πουλησει το σπίτι σας για να τα βρει και αυτό σημαίνει ότι ΕΣΥ θα κοιμάσαι έξω στα σκοτάδια παρεα με όλους τους κλέφτες και τα τέρατα;

[ethereal]

Αντιγριπικό θα κάνω, του πνευμονιόκοκκου νομίζω κάναμε παιδιά αλλά απ' όσο ξέρω οι πνευμονιόκοκκοι είναι πολλοί και το εμβόλιο μόνο ένα και δεν γνωρίζω τι παίζει.

Χρηστική συμβουλή.
Φρόντισε από τώρα να γραφτείς στη σχετική λίστα αναμονής του φαρμακοποιού σου.

[stella]

Μπορούν να λένε στα παιδιά ότι χωρίς μάσκα δεν θα έρθει ο Άγιος Βασίλης, μην τρώτε τις μύξες σας γιατί δεν έχει PS5 κτλ.

θα ήταν αστειο αν δεν επρόκειτο για τη δημοσια υγεία. Συμπυκνώνουν όλα τα μέτρα σε μια μασκα, οι αλήτες!

Κοίτα, θα είναι δύσκολο φθινόπωρο για πολλούς λόγους, οπότε λίγο χιούμορ δε βλάπτει.

Και η χρήση μάσκας δεν είναι και κατακριτέα, ο τρόπος βέβαια και η έλλειψη σχεδίου προκαλούν μια αηδία.

[ST48410]

Οι λίγοι ποιοι είναι; Χαλαρά κάποιοι γονείς παιδιών ανήκουν σε ευπαθή ομάδα είτε το ξέρουν είτε όχι.

στ τι θα τους πεις, ποιόν προστατεύουν και φοράνε μάσκα;

Όλους. Τους φίλους, τους γονείς, τους συγγενείς, τους δασκάλους. Σε κάπως μεγαλύτερα παιδιά μπορείς να εξηγήσεις ότι κάποιοι, όχι όλοι, μπορεί να αρρωστήσουν αρκετά σοβαρά. Γιατί θα πρέπει να είναι ηλικιακά εστιασμένο; Αφού και σε μικρές ηλικίες έχεις παιδιά που έχουν από άσθμα έως πολύ σοβαρά νοσήματα.

[foscilis]

Αντιγριπικό θα κάνω, του πνευμονιόκοκκου νομίζω κάναμε παιδιά αλλά απ' όσο ξέρω οι πνευμονιόκοκκοι είναι πολλοί και το εμβόλιο μόνο ένα και δεν γνωρίζω τι παίζει.

Χρηστική συμβουλή.
Φρόντισε από τώρα να γραφτείς στη σχετική λίστα αναμονής του φαρμακοποιού σου.

Ευτυχώς οι ψεκ είναι και αντιεμβολιαστες. Μάλιστα σεβαστό ποσοστό το θεωρεί απάτη για να σπρώχνουν εμβόλια.

[ST48410]

Μπορούν να λένε στα παιδιά ότι χωρίς μάσκα δεν θα έρθει ο Άγιος Βασίλης, μην τρώτε τις μύξες σας γιατί δεν έχει PS5 κτλ.

θα ήταν αστειο αν δεν επρόκειτο για τη δημοσια υγεία. Συμπυκνώνουν όλα τα μέτρα σε μια μασκα, οι αλήτες!

Επειδή ακριβώς δεν είναι αστείο η προπαγάνδα αυτού του τύπου αρχίζει και γίνεται κουραστική. Υπάρχουν ήδη μέτρα αποστάσεως, συχνού καθαρισμού επιφανειών, απαγόρευσης ανταλλαγής παιχνιδιών, καθαρισμού χεριών, απαγόρευσης εισόδου γονέων και τρίτων σε κάποιους χώρους κλπ κλπ κλπ.

Ρωτήστε να σας πουν.

[Naida]

ναι, να το συνδέσουμε με την μάγια την μέλισσα καλύτερα.

Σου διαφεύγουν μερικά βασικά πράγματα.

Πρώτον, δεν έχουν όλα τα παιδιά παπούδες και γιαγιάδες στο σπίτι.
Αλλά μάσκα πρέπει να φοράνε όλα τα παιδιά της τάξης.
Και αυτό που θα λέγεται από τους εκπαιδευτικούς θα πρέπει να είναι το ίδιο με αυτό που λένε οι γονείς για να μη δημιουργούνται συγχύσεις.
Στα παιδιά που δεν έχουν παπού ή γιαγιά τι θα λένε;
Εσείς θα φοράτε μάσκα για να μην πεθάνει ο παπούς του Κωστάκη;

Δεύτερον, δεν έχουν όλα τα παιδιά μεγάλη αδυναμία στον παπού και τη γιαγιά. Αν τους πεις λοιπόν ότι πρέπει να υποστούν μια ταλαιπωρία για να μην πάθει κάτι ο παπούς και η γιαγιά, τότε ίσως τους δημιουργηθεί δυσφορία και όχι διάθεση προστατευτικότητας, ίσως τους δουν ως βάρος και ως τον λόγο που στερούνται πράγματα που τους ευχαριστούν.

Τρίτον, μπορεί να είναι πιο "πιασάρικο" αλλά είναι επίσης αντικοινωνικό το να εστιάζεις μόνον στα πρόσωπα της οικογένειας, ειδικώς σε θέματα πανδημίας. Σαφώς και θα υπάρξει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τα πρόσωπα της οικογένειας αλλά θα πρέπει καλλιεργηθεί και κάτι πιο ευρύτερο από την ασφάλεια του οίκου και μόνον.

Φορά μάσκα αλλιώς η κυβέρνηση του οργανωμένου κράτους για το οποίο η οικογενεια σου αποτελεί μια ασήμαντη ενοχλητική τιποτένια φωλιά βρωμερων τρωκτικών θα αναγκάσει το μπαμπά σου να πληρώσει τόσο πολλά λεφτά που θα πρέπει να πουλησει το σπίτι σας για να τα βρει και αυτό σημαίνει ότι ΕΣΥ θα κοιμάσαι έξω στα σκοτάδια παρεα με όλους τους κλέφτες και τα τέρατα;

Μπα, πιο πολύ θα πιάσει "αν σε τσακωσω χωρις μάσκα μάσκα κομμένο το τικ τοκ"

[enaon]

Όλους. Τους φίλους, τους γονείς, τους συγγενείς, τους δασκάλους. Σε κάπως μεγαλύτερα παιδιά μπορείς να εξηγήσεις ότι κάποιοι, όχι όλοι, μπορεί να αρρωστήσουν αρκετά σοβαρά. Γιατί θα πρέπει να είναι ηλικιακά εστιασμένο; Αφού και σε μικρές ηλικίες έχεις παιδιά που έχουν από άσθμα έως πολύ σοβαρά νοσήματα.

καλά, αλλά έλεγες πριν ότι δεν πρέπει να λέμε ψέμματα στα παιδιά. Μέχρι τώρα δεν μοιάζει ότι κινδυνεύουν, αν υπάρχει υποψία ότι υπάρχει κίνδυνος για εκείνα, όποιος το πιστεύει και τα στείλει σχολείο είναι για κρέμασμα, αν νομίζει οτι η μάσκα θα τα προστατεύσει για λαιμητόμο κλπ.

Ο λόγος που λέμε πολλά λόγια νομίζω ειναι ο εγωισμός μας, δεν μπορούμε να πούμε απλά ¨σας παρακαλούμε πολύ, για εμάς" και να το εννοούμε, θα στραβώσει η μούρη μας.

[Fluffy]

Μπορούν να λένε στα παιδιά ότι χωρίς μάσκα δεν θα έρθει ο Άγιος Βασίλης, μην τρώτε τις μύξες σας γιατί δεν έχει PS5 κτλ.

θα ήταν αστειο αν δεν επρόκειτο για τη δημοσια υγεία. Συμπυκνώνουν όλα τα μέτρα σε μια μασκα, οι αλήτες!

Κοίτα, θα είναι δύσκολο φθινόπωρο για πολλούς λόγους, οπότε λίγο χιούμορ δε βλάπτει.

Και η χρήση μάσκας δεν είναι και κατακριτέα, ο τρόπος βέβαια και η έλλειψη σχεδίου προκαλούν μια αηδία.

η χρηση μασκας ως επικουρικο μετρο δεν είναι άσχημο, όμως να μη παρεις κανενα ουσιαστικο μετρο και να γαμας τα υγειονομικα πρωτοκολλα περι συνωστισμού πάει πολύ το να έχουμε τη μάσκα ως πανάκεια. Και σε μιλάει ένα άτομο που κάνει άοκνες προσπάθειες σε διαπροσωπικο επιπεδο με ψεκασμους κτλπ.

δες εδώ
viewtopic.php?f=33&t=24069

[ethereal]

Κοίτα, θα είναι δύσκολο φθινόπωρο για πολλούς λόγους, οπότε λίγο χιούμορ δε βλάπτει.

Και η χρήση μάσκας δεν είναι και κατακριτέα, ο τρόπος βέβαια και η έλλειψη σχεδίου προκαλούν μια αηδία.

Κατακριτέα δεν είναι η χρήση προφανέστατα.
Κατακριτέα είναι η καταφυγή των "ειδικών και μη" στην υπόδειξη του πλέον δευτερευόντως μέτρου ως κύριο και στο ποντάρισμα στην ανθρωποφαγική διάθεση των ιθαγενών.
Θα προτιμούσα μια ειλικρινή δήλωση του τύπου "Χρησιμοποιείστε όποιο βρωμόπανο έχετε πρόχειρο, αρκεί να μην πετάγονται σταγονίδια απ' το στόμα και τη μύτη σας".