!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
vc15
Δημοσιεύσεις: 527
Εγγραφή: 07 Μάιος 2019, 22:51

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vc15 »

Planis έγραψε: 16 Αύγ 2020, 23:43
ST48410 έγραψε: 16 Αύγ 2020, 23:38
Otto Weininger έγραψε: 16 Αύγ 2020, 23:31 Εξαιρουμένων των υγειονομικών, όντως παίζει να αγγίζει το 100% το ποσοστό όσων κάνουν εντελώς λάθος χρήση.
Αληθές. Την φοράνε πλέον αρκετοί αλλά με τσαπατσούλικο τρόπο. Ωστόσο νομίζω πως η σύσταση πλέον δεν γίνεται να μην κολλήσει ο υγιής αλλά περισσότερο για να μην μεταδώσει ο ασθενής.

Εχθές στην εκκλησία έβηχαν δυο γερόντια και την είχαν περασμένη στο χέρι. Ούτε καν σήκωσαν τον αγκώνα να καλύψουν το στόμα. Ακόμα και λάθος να την φορούσαν κάποιο κέρδος θα υπήρχε για τους γύρω σε περίπτωση που αυτοί οι 2 είχαν κορωνοϊό.
Και πώς δεν θα την μεταδώσει ο ασθενής αν δεν τηρεί τα πρωτόκολλα τα οποία συνοδεύουν τη χρήση της απόλυτα;
Πες ότι είναι στο μάρκετ ,βηξει και τύχει να τη φοράει σωστά γιατί πριν λίγο την έβαλε και δεν πρόλαβε να την κατεβάσει ακόμα στο πηγούνι :102:
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Υπόψη ότι για να λειτουργήσει έστω και γι' αυτό το ελάχιστο που λειτουργεί, η μάσκα πρέπει να είναι στεγνή. Αν φταρνιστείς έστω και μια φορά πρέπει να την αλλάξεις· αν βήχεις συνέχεια, επίσης. Δηλαδή πρέπει να κυκλοφορείς με πολλές μάσκες μαζί σου, ιδιαίτερα αν είσαι αλλεργικός και φταρνίζεσαι συνέχεια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

hellegennes έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:22 Υπόψη ότι για να λειτουργήσει έστω και γι' αυτό το ελάχιστο που λειτουργεί, η μάσκα πρέπει να είναι στεγνή. Αν φταρνιστείς έστω και μια φορά πρέπει να την αλλάξεις· αν βήχεις συνέχεια, επίσης. Δηλαδή πρέπει να κυκλοφορείς με πολλές μάσκες μαζί σου, ιδιαίτερα αν είσαι αλλεργικός και φταρνίζεσαι συνέχεια.
Εγώ πάντως έχω πάψει να φοράω χειρουργικές όταν μπαίνω κάπου. Διότι δεν εμπιστεύομαι τους άλλους. Μόνο ffp2 και προσωπιδα.


Let them make the first mistake. We make the last move.

ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:02
ethereal έγραψε: 16 Αύγ 2020, 23:43
Το εχθρικό και το παράξενο που νιώθει ότι οφείλει να πολεμήσει είναι μια στρεβλή αντανάκλαση του ίδιου του εαυτού του. Δεν είναι κόκκινος, είναι μπλε. Δεν είναι μπλε, είναι πράσινος. Και αυτό το ανάγει σε ύψιστο χαρακτηριστικό της προσωπικότητάς του.

Ταυτόχρονα, τούτη τη στιγμή, το πραγματικά εχθρικό και παράξενο προς την ανθρώπινη φύση δεν είναι φυσικά ο ιός.
Είναι η απόφαση να πορευτεί ο πλανήτης φασκιωμένος και απομονωμένος (σωστά μέχρι εναν βαθμό), αλλά που βρίσκει τους ίδιους ανθρώπους σχεδόν να πανηγυρίζουν και να προσφέρονται ως "τοποτηρητές" των μέτρων στο διηνεκές, ει δυνατόν. Απεμπολούν την ίδια την αγελαία κοινωνική φύση του ανθρώπινου είδους για χάρη μιας αμφίβολης έκβασης ενός παγκόσμιου γεγονότος, χωρίς καν να ενδιαφέρονται για τις αιτίες του, τους υπαιτίους και το πλαίσιο μέσα απ' το οποίο προκύπτουν σιγά σιγά "λύσεις" και "νέες πραγματικότητες".
Πολύ μου άρεσε το μπολνταρισμένο. Ναι ρε έτσι είναι. Πλην όμως ο εαυτός έχει ένα βάρος. Μπορεί να ξέρουμε ότι το ιδανικό είναι η αυταπάρνηση, ότι είναι ανώτερο πράγμα. Πάντα θεωρούμε πιο έγκυρο κάτι που δεν περιέχει προσωπικά πάθη. Αλλά όση σημασία και να μην έχει για μας η φάση του άλλου, γι αυτόν έχει βαρύτητα και τον τραβάει εκεί.

Λες λοιπόν ότι πρέπει να πάμε κάπως σαν τη Σουηδία;
Μετά το lockdown της άνοιξης ήμουν πεπεισμένος και το συζήτησα πάρα πολύ ότι από εκείνη τη στιγμή κι έπειτα τα όποια μέτρα θα ήταν "πολιτικά" και όχι επιδημιολογικά. Το βλέπουμε ήδη σ' ένα σωρό χώρες.
Αν μια πολυκατοικία τη βομβαρδίσεις επειδή είδες δυο κατσαρίδες στο λεβητοστάσιο, όταν μετά από λίγο καιρό απομακρύνεις τα μπάζα θα διαπιστώσεις ότι ο πληθυσμός των κατσαρίδων είναι πολυπληθής και ακμάζων. Δεν μπορείς να ξαναβομβαρδίσεις όμως.

Ο αντίστοιχος Σουηδός "τσιόδρας" ζήτησε να κριθεί η στάση κάθε κυβέρνησης μετά από έναν κύκλο τουλάχιστον ενός έτους ώστε να υπάρχουν συγκρίσιμα συμπεράσματα. Φαίνεται ότι δεν απέχει και πολύ από την αλήθεια. Το μόνο, βέβαιο, είναι ότι όσο κι αν μοιάσουν στο μέλλον οι ακολουθούμενες πρακτικές, δεν μπορούμε να τις χαρακτηρίζουμε "μοντέλο Σουηδίας" π.χ. γιατί παραβλέπουμε, λανθασμένα εντελώς, την παράμετρο του χρόνου λήψης των αποφάσεων.
Προσωπικά, αυτή τη στιγμή, μπορώ να πω ότι είμαι αρκετά αισιόδοξος βλέποντας έναν πιο ορθολογικό αριθμό κρουσμάτων (ανακοινωμένων και υπολογιζόμενων). Η γυάλινη σφαίρα που θα μας κρατήσει ανέγγιχτους δεν υπάρχει, ειδικά απέναντι σε έναν ιο που θα φωλιάσει κάποια στιγμή περίπου στο 70% της ανθρωπότητας.

Κάτι ακόμα σημαντικό. Με οποιοδήποτε θέμα κι αν καταπιαστούμε, είτε σοβαρά είτε φορουμικά, είμαστε αξιόπιστοι μόνον όταν το αποπροσωποποιήσουμε. Αν σε κάθε συλλογιστικό βήμα φέρνουμε μπροστά μας οικεία πρόσωπα, καταστάσεις, τόπους, το χάσαμε το παιχνίδι. Το λέω αυτό γιατί όλοι μας (και πάλι απόλυτα το εννοώ) θα λέγαμε εντελώς διαφορετικά πράγματα αν το θύμα της πανδημίας ήταν έστω ένα μόνο. Ο γονιός μας , το παιδί μας, ο σύντροφός μας. Ας αφήσουμε λοιπόν την προσωποποίηση γιατί δεν αποτελεί επιχείρημα σοβαρό.

Και κάτι τελευταίο. Το παγκόσμιο κόλπο εδώ και χρόνια, τώρα και στο μέλλον, λέγεται καπιταλισμός. Μια λέξη είναι. Το τι σημασία θέλει κανείς να της δώσει εξαρτάται από τα γυαλιά που φοράει. Δεν θα αλλάξει όμως η ουσία της είτε την αγιοποιήσουμε είτε τη δαιμονοποιήσουμε. Η πανδημία οφείλεται σε αυτόν, τα αίτιά της παραμένουν άγνωστα λόγω αυτού, η θεραπεία και η πρόληψη πάλι μέσω αυτού θα προκύψουν. Το πώς θα είναι η νέα πραγματικότητα αυτός θα την ορίσει.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

hellegennes έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:14
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:05 Οι σοκολάτες δεν γίνονται από κακάο που έχουν μαζέψει παιδιά. που παίζουν τέτοιες συνθήκες δουλείας σήμερα;
Hello!!!!

https://en.wikipedia.org/wiki/Child_lab ... production
Α μουνάκι! Είναι καλός ο καπιταλισμός λοιπόν; Όταν τα λένε οι αριστεροί είναι μαλάκες ε; :hammer:

Πιάστηκες στη φάκα και πολύ γούσταρα! :g030:
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Ξαναγράφω για δέκατη φορά ότι δεν ανακοινώνονται κρούσματα ανά περιοχές αλλά σε ολόκληρη την επικράτεια.
Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick »

ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:30
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:02
ethereal έγραψε: 16 Αύγ 2020, 23:43
Το εχθρικό και το παράξενο που νιώθει ότι οφείλει να πολεμήσει είναι μια στρεβλή αντανάκλαση του ίδιου του εαυτού του. Δεν είναι κόκκινος, είναι μπλε. Δεν είναι μπλε, είναι πράσινος. Και αυτό το ανάγει σε ύψιστο χαρακτηριστικό της προσωπικότητάς του.

Ταυτόχρονα, τούτη τη στιγμή, το πραγματικά εχθρικό και παράξενο προς την ανθρώπινη φύση δεν είναι φυσικά ο ιός.
Είναι η απόφαση να πορευτεί ο πλανήτης φασκιωμένος και απομονωμένος (σωστά μέχρι εναν βαθμό), αλλά που βρίσκει τους ίδιους ανθρώπους σχεδόν να πανηγυρίζουν και να προσφέρονται ως "τοποτηρητές" των μέτρων στο διηνεκές, ει δυνατόν. Απεμπολούν την ίδια την αγελαία κοινωνική φύση του ανθρώπινου είδους για χάρη μιας αμφίβολης έκβασης ενός παγκόσμιου γεγονότος, χωρίς καν να ενδιαφέρονται για τις αιτίες του, τους υπαιτίους και το πλαίσιο μέσα απ' το οποίο προκύπτουν σιγά σιγά "λύσεις" και "νέες πραγματικότητες".
Πολύ μου άρεσε το μπολνταρισμένο. Ναι ρε έτσι είναι. Πλην όμως ο εαυτός έχει ένα βάρος. Μπορεί να ξέρουμε ότι το ιδανικό είναι η αυταπάρνηση, ότι είναι ανώτερο πράγμα. Πάντα θεωρούμε πιο έγκυρο κάτι που δεν περιέχει προσωπικά πάθη. Αλλά όση σημασία και να μην έχει για μας η φάση του άλλου, γι αυτόν έχει βαρύτητα και τον τραβάει εκεί.

Λες λοιπόν ότι πρέπει να πάμε κάπως σαν τη Σουηδία;
Και κάτι τελευταίο. Το παγκόσμιο κόλπο εδώ και χρόνια, τώρα και στο μέλλον, λέγεται καπιταλισμός. Μια λέξη είναι. Το τι σημασία θέλει κανείς να της δώσει εξαρτάται από τα γυαλιά που φοράει. Δεν θα αλλάξει όμως η ουσία της είτε την αγιοποιήσουμε είτε τη δαιμονοποιήσουμε. Η πανδημία οφείλεται σε αυτόν, τα αίτιά της παραμένουν άγνωστα λόγω αυτού, η θεραπεία και η πρόληψη πάλι μέσω αυτού θα προκύψουν. Το πώς θα είναι η νέα πραγματικότητα αυτός θα την ορίσει.
Ναι ο καπιταλισμος φταιει που οι (πρώην) κουμουνιστες τρωνε νυχτεριδες, φιδια, παγκολινους και οτι σκατα μπορεις να φανταστεις.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:30
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:02
ethereal έγραψε: 16 Αύγ 2020, 23:43
Το εχθρικό και το παράξενο που νιώθει ότι οφείλει να πολεμήσει είναι μια στρεβλή αντανάκλαση του ίδιου του εαυτού του. Δεν είναι κόκκινος, είναι μπλε. Δεν είναι μπλε, είναι πράσινος. Και αυτό το ανάγει σε ύψιστο χαρακτηριστικό της προσωπικότητάς του.

Ταυτόχρονα, τούτη τη στιγμή, το πραγματικά εχθρικό και παράξενο προς την ανθρώπινη φύση δεν είναι φυσικά ο ιός.
Είναι η απόφαση να πορευτεί ο πλανήτης φασκιωμένος και απομονωμένος (σωστά μέχρι εναν βαθμό), αλλά που βρίσκει τους ίδιους ανθρώπους σχεδόν να πανηγυρίζουν και να προσφέρονται ως "τοποτηρητές" των μέτρων στο διηνεκές, ει δυνατόν. Απεμπολούν την ίδια την αγελαία κοινωνική φύση του ανθρώπινου είδους για χάρη μιας αμφίβολης έκβασης ενός παγκόσμιου γεγονότος, χωρίς καν να ενδιαφέρονται για τις αιτίες του, τους υπαιτίους και το πλαίσιο μέσα απ' το οποίο προκύπτουν σιγά σιγά "λύσεις" και "νέες πραγματικότητες".
Πολύ μου άρεσε το μπολνταρισμένο. Ναι ρε έτσι είναι. Πλην όμως ο εαυτός έχει ένα βάρος. Μπορεί να ξέρουμε ότι το ιδανικό είναι η αυταπάρνηση, ότι είναι ανώτερο πράγμα. Πάντα θεωρούμε πιο έγκυρο κάτι που δεν περιέχει προσωπικά πάθη. Αλλά όση σημασία και να μην έχει για μας η φάση του άλλου, γι αυτόν έχει βαρύτητα και τον τραβάει εκεί.

Λες λοιπόν ότι πρέπει να πάμε κάπως σαν τη Σουηδία;
Μετά το lockdown της άνοιξης ήμουν πεπεισμένος και το συζήτησα πάρα πολύ ότι από εκείνη τη στιγμή κι έπειτα τα όποια μέτρα θα ήταν "πολιτικά" και όχι επιδημιολογικά. Το βλέπουμε ήδη σ' ένα σωρό χώρες.
Αν μια πολυκατοικία τη βομβαρδίσεις επειδή είδες δυο κατσαρίδες στο λεβητοστάσιο, όταν μετά από λίγο καιρό απομακρύνεις τα μπάζα θα διαπιστώσεις ότι ο πληθυσμός των κατσαρίδων είναι πολυπληθής και ακμάζων. Δεν μπορείς να ξαναβομβαρδίσεις όμως.

Ο αντίστοιχος Σουηδός "τσιόδρας" ζήτησε να κριθεί η στάση κάθε κυβέρνησης μετά από έναν κύκλο τουλάχιστον ενός έτους ώστε να υπάρχουν συγκρίσιμα συμπεράσματα. Φαίνεται ότι δεν απέχει και πολύ από την αλήθεια. Το μόνο, βέβαιο, είναι ότι όσο κι αν μοιάσουν στο μέλλον οι ακολουθούμενες πρακτικές, δεν μπορούμε να τις χαρακτηρίζουμε "μοντέλο Σουηδίας" π.χ. γιατί παραβλέπουμε, λανθασμένα εντελώς, την παράμετρο του χρόνου λήψης των αποφάσεων.
Προσωπικά, αυτή τη στιγμή, μπορώ να πω ότι είμαι αρκετά αισιόδοξος βλέποντας έναν πιο ορθολογικό αριθμό κρουσμάτων (ανακοινωμένων και υπολογιζόμενων). Η γυάλινη σφαίρα που θα μας κρατήσει ανέγγιχτους δεν υπάρχει, ειδικά απέναντι σε έναν ιο που θα φωλιάσει κάποια στιγμή περίπου στο 70% της ανθρωπότητας.

Κάτι ακόμα σημαντικό. Με οποιοδήποτε θέμα κι αν καταπιαστούμε, είτε σοβαρά είτε φορουμικά, είμαστε αξιόπιστοι μόνον όταν το αποπροσωποποιήσουμε. Αν σε κάθε συλλογιστικό βήμα φέρνουμε μπροστά μας οικεία πρόσωπα, καταστάσεις, τόπους, το χάσαμε το παιχνίδι. Το λέω αυτό γιατί όλοι μας (και πάλι απόλυτα το εννοώ) θα λέγαμε εντελώς διαφορετικά πράγματα αν το θύμα της πανδημίας ήταν έστω ένα μόνο. Ο γονιός μας , το παιδί μας, ο σύντροφός μας. Ας αφήσουμε λοιπόν την προσωποποίηση γιατί δεν αποτελεί επιχείρημα σοβαρό.

Και κάτι τελευταίο. Το παγκόσμιο κόλπο εδώ και χρόνια, τώρα και στο μέλλον, λέγεται καπιταλισμός. Μια λέξη είναι. Το τι σημασία θέλει κανείς να της δώσει εξαρτάται από τα γυαλιά που φοράει. Δεν θα αλλάξει όμως η ουσία της είτε την αγιοποιήσουμε είτε τη δαιμονοποιήσουμε. Η πανδημία οφείλεται σε αυτόν, τα αίτιά της παραμένουν άγνωστα λόγω αυτού, η θεραπεία και η πρόληψη πάλι μέσω αυτού θα προκύψουν. Το πώς θα είναι η νέα πραγματικότητα αυτός θα την ορίσει.
Συμφωνώ σε όλα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy »

Ανοιξτε σας παρακαλω ενα τοπικ "Hellegenes vs Μασκες".Δεν αντεχεται αλλο αυτο το πραγμα.Εδω και 2 μηνες η ιδια αδιεξοδη συζητηση.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:30 Μετά το lockdown της άνοιξης ήμουν πεπεισμένος και το συζήτησα πάρα πολύ ότι από εκείνη τη στιγμή κι έπειτα τα όποια μέτρα θα ήταν "πολιτικά" και όχι επιδημιολογικά. Το βλέπουμε ήδη σ' ένα σωρό χώρες.
Δεν είναι το ίδιο επειδή αρχικά ο ιός ήταν ΑΓΝΩΣΤΟΣ.Δεν είναι μόνο ότι δεν είχαν προετοιμασθεί τα συστήματα υγείας οργανωτικά και τεχνικά και σε μερικές χώρες βγήκαν ράτζα αλλά και ότι οι γιατροί δεν ήξεραν τι να κάνουν.Το ότι δεν υπάρχει ακόμη ΤΟ φάρμακο ή το εμβόλιο δεν σημαίνει ότι τώρα δεν ξέρουν αρκετά περισσότερα.Κατα πάσα πιθανότητα οι λιγότεροι θάνατοι σε όλο τον κόσμο δεν οφείλονται στο ότι ο ιός άλλαξε αλλά στο ότι οι γιατροί έμαθαν για αυτόν πολλά.
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

nick έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:38
ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:30
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:02

Πολύ μου άρεσε το μπολνταρισμένο. Ναι ρε έτσι είναι. Πλην όμως ο εαυτός έχει ένα βάρος. Μπορεί να ξέρουμε ότι το ιδανικό είναι η αυταπάρνηση, ότι είναι ανώτερο πράγμα. Πάντα θεωρούμε πιο έγκυρο κάτι που δεν περιέχει προσωπικά πάθη. Αλλά όση σημασία και να μην έχει για μας η φάση του άλλου, γι αυτόν έχει βαρύτητα και τον τραβάει εκεί.

Λες λοιπόν ότι πρέπει να πάμε κάπως σαν τη Σουηδία;
Και κάτι τελευταίο. Το παγκόσμιο κόλπο εδώ και χρόνια, τώρα και στο μέλλον, λέγεται καπιταλισμός. Μια λέξη είναι. Το τι σημασία θέλει κανείς να της δώσει εξαρτάται από τα γυαλιά που φοράει. Δεν θα αλλάξει όμως η ουσία της είτε την αγιοποιήσουμε είτε τη δαιμονοποιήσουμε. Η πανδημία οφείλεται σε αυτόν, τα αίτιά της παραμένουν άγνωστα λόγω αυτού, η θεραπεία και η πρόληψη πάλι μέσω αυτού θα προκύψουν. Το πώς θα είναι η νέα πραγματικότητα αυτός θα την ορίσει.
Ναι ο καπιταλισμος φταιει που οι (πρώην) κουμουνιστες τρωνε νυχτεριδες, φιδια, παγκολινους και οτι σκατα μπορεις να φανταστεις.
Αν έχεις πληροφόρηση ότι αυτή ηταν η αιτία της παγκόσμιας κρίσης, να μας την εκθέσεις.
Τουλάχιστον, όμως, αναρωτήσου γιατί το δάχτυλο που δείχνει τον υπαίτιο δεν ανακοινώνει τα μέτρα που παίρνει για να μην επαναληφθεί η καταστροφή και τις ποινές που θα ταίριαζαν σε ενός τέτοιου μεγέθους έγκλημα.
Ίσως είναι βολικό για σένα οι φτωχοπρόδρομοι που βιοπορίζονται από αυτό το εμπόριο να χαρακτηρίζονται από την ιδεολογία τους (ανάθεμα κι αν έχουν την όποια) κι όλα καλά στο αφήγημά σου.
Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy »

Exclusive: Nearly 600 — And Counting — US Health Workers Have Died Of COVID-19

https://khn.org/news/exclusive-investig ... -covid-19/

Αρθρο απο τον Ιουνιο που μου δημιουργησε την εξης απορια.Στην Αμερικη οι γιατροι και οι νοσοκομοι συνηθιζεται να ειναι ανω των 80 με υποκειμενα νοσηματα ; :smt017
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:45 Τουλάχιστον, όμως, αναρωτήσου γιατί το δάχτυλο που δείχνει τον υπαίτιο δεν ανακοινώνει τα μέτρα που παίρνει για να μην επαναληφθεί η καταστροφή και τις ποινές που θα ταίριαζαν σε ενός τέτοιου μεγέθους έγκλημα.
Οι υπερδυνάμεις δεν υφίστανται ποινές για οποιοδήποτε γεγονός έχουν ευθύνη παρεκτός εάν χάσουν ολοκληρωτικά κάποιον πόλεμο όπως η Γερμανία το 1945.
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

πατησιωτης έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:44
ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:30 Μετά το lockdown της άνοιξης ήμουν πεπεισμένος και το συζήτησα πάρα πολύ ότι από εκείνη τη στιγμή κι έπειτα τα όποια μέτρα θα ήταν "πολιτικά" και όχι επιδημιολογικά. Το βλέπουμε ήδη σ' ένα σωρό χώρες.
Δεν είναι το ίδιο επειδή αρχικά ο ιός ήταν ΑΓΝΩΣΤΟΣ.Δεν είναι μόνο ότι δεν είχαν προετοιμασθεί τα συστήματα υγείας οργανωτικά και τεχνικά και σε μερικές χώρες βγήκαν ράτζα αλλά και ότι οι γιατροί δεν ήξεραν τι να κάνουν.Το ότι δεν υπάρχει ακόμη ΤΟ φάρμακο ή το εμβόλιο δεν σημαίνει ότι τώρα δεν ξέρουν αρκετά περισσότερα.Κατα πάσα πιθανότητα οι λιγότεροι θάνατοι σε όλο τον κόσμο δεν οφείλονται στο ότι ο ιός άλλαξε αλλά στο ότι οι γιατροί έμαθαν για αυτόν πολλά.
Πού διαφωνούμε; Ακριβώς όπως τα λες. Ο συνδυασμός καλύτερης γνώσης, η μερική αποφόρτιση των συστημάτων υγείας, τα νέα οικονομικά δεδομένα, οδηγούν σε άλλου τύπου μέτρα τώρα. Ο ιός φυσικά και δεν άλλαξε. Δεν ξέρει και γράμματα άλλωστε να δει τι γράφεται εδώ.
Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick »

ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:45
nick έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:38
ethereal έγραψε: 17 Αύγ 2020, 00:30
Και κάτι τελευταίο. Το παγκόσμιο κόλπο εδώ και χρόνια, τώρα και στο μέλλον, λέγεται καπιταλισμός. Μια λέξη είναι. Το τι σημασία θέλει κανείς να της δώσει εξαρτάται από τα γυαλιά που φοράει. Δεν θα αλλάξει όμως η ουσία της είτε την αγιοποιήσουμε είτε τη δαιμονοποιήσουμε. Η πανδημία οφείλεται σε αυτόν, τα αίτιά της παραμένουν άγνωστα λόγω αυτού, η θεραπεία και η πρόληψη πάλι μέσω αυτού θα προκύψουν. Το πώς θα είναι η νέα πραγματικότητα αυτός θα την ορίσει.
Ναι ο καπιταλισμος φταιει που οι (πρώην) κουμουνιστες τρωνε νυχτεριδες, φιδια, παγκολινους και οτι σκατα μπορεις να φανταστεις.
Αν έχεις πληροφόρηση ότι αυτή ηταν η αιτία της παγκόσμιας κρίσης, να μας την εκθέσεις.
Τουλάχιστον, όμως, αναρωτήσου γιατί το δάχτυλο που δείχνει τον υπαίτιο δεν ανακοινώνει τα μέτρα που παίρνει για να μην επαναληφθεί η καταστροφή και τις ποινές που θα ταίριαζαν σε ενός τέτοιου μεγέθους έγκλημα.
Ίσως είναι βολικό για σένα οι φτωχοπρόδρομοι που βιοπορίζονται από αυτό το εμπόριο να χαρακτηρίζονται από την ιδεολογία τους (ανάθεμα κι αν έχουν την όποια) κι όλα καλά στο αφήγημά σου.
Ακομα και να μην ευθύνεται καποια απο αυτες τις λιχουδιές για τον covid οι επιστήμονες εχουν πει στο παρελθόν οτι αυτες οι αγορες (wet markets) ειναι μια ωρολογιακή βομβα που καποτε θα σκασει.

Το πιο σημαντικό μετρο πρόληψης ειναι οι λαοι απο τις σκατοχωρες να σταματησουν να τρωνε σκατα. Η να τα τρωνε χωρις να κολανε τους υπόλοιπους.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”