Ο πρώτος νεκρός

[talaipwros]

Οτι στοίχημα θετε, ο μασκοφορος εκδικητής που τωρα λεει οτι κανεις κατω των 80 δεν πεθανε, αν ανεβουν οι νεκροι σε λιγους μηνες, θα κατηγορει την κυβέρνηση για τους θανάτους

[nick]

Μικρότερος από 8 ετών;

Από το Σάββατο.

https://www.in.gr/2020/08/08/world/sok- ... kia-thyma/

In Greece please.

Γιατί ιν γκρις ο ιός είναι άλλος ;
Σύνελθε πριν είναι αργά.

Και απο γριπη έχουν συμβει τετοια αλλα πολύ σπάνια.

[enaon]

Με τους πλεονασματικούς 2700 τι θα έκανες;

Υποθέτω θα τους αθώωνες λόγω βλακείας ή ελλιπούς ενημέρωσης.

Συμφωνώ με ΓΑΛΗ. Αποφασίζει κάποιος για οποιοδήποτε λόγο να πάει σε μία συναυλία. Φτάνει εκεί και βλέπει ότι γίνεται χαμός και δεν τηρούνται οι αποστάσεις. Γιατί να μείνει; Ποιος του φταίει; Γιατί θέλουν όλοι στοργή και προδέρμ σαν να είναι νήπια;

πρέπει να αποφασίσουμε μάλλον. Θέλουμε η κυβέρνηση να βάζει όρους μέτρα και πρόστιμα, ή θέλουμε να έχουμε την ατομική ευθύνη;. Δεν γίνονται και τα δύο στην κατάσταση που είμαστε και αν δεν μας αρέσει ίσως δεν φταίει η πραγματικότητα.

Στην πράξη ο όρος ατομική ευθύνη είναι αστείος λίγο στην κατάσταση που είμαστε νομίζω, δεν έχουμε καλή πληροφόρηση γιατί λείπουν δεδομένα, έχουμε άγχος και φόβο. Μιλάμε μάλλον για εσωτερική πειθαρχεία, αλλά θα έπρεπε να είχαν προνοήσει για να υπάρχει, δεν γίνεται να την καλέσουν βασισμένη απλά στον φόβο, θα έπρεπε να ξέρουν ότι δεν υπάρχει, οπότε είναι δύσκολο να πούμε καθαρά αν φταίει εκείνος που δεν εκτελεί σωστά, ή εκείνος που δεν διοικεί σωστά.

[Myrsini]

Σύψας: Εχουμε «πόλεμο που δεν πάει καλά» - Τρέμουμε την επιστροφή των νέων από τις διακοπές «Έχουμε πόλεμο, ο οποίος γενικά δεν πάει καλά τις τελευταίες ημέρες, με την έννοια ότι έχουμε αλματώδη αύξηση των κρουσμάτων»

«Έχουμε πόλεμο, ο οποίος γενικά δεν πάει καλά τις τελευταίες ημέρες, με την έννοια ότι έχουμε αλματώδη αύξηση των κρουσμάτων», είπε ο καθηγητής Λοιμωξιολογίας, Νίκος Σύψας. Από τα προβλήματα που ανησυχεί ιδιαίτερα τους ειδικούς είναι τα πολλά κρούσματα στα μεγάλα αστικά κέντρα, τα κρούσματα πλέον σε δομές όπως τα γηροκομεία «τα οποία είναι πραγματικά μια υγειονομική βόμβα», αλλά η επιστροφή των εκδρομέων στην Αθήνα από περιοχές όπου υπάρχει κορωνοϊός. «Πραγματικά τρέμουμε την επιστροφή των παραθεριστών και ειδικά των νέων ατόμων που γυρνούν από τα νησιά στα σπίτια τους στους γονείς τους, σε μεγάλους ανθρώπους, σε ευπαθείς ομάδες κ.τ.λ».

Ο ίδιος έκανε έκκληση στον κάθε πολίτη να προστατεύσει τον εαυτό του και τις ευπαθείς ομάδες. Σε όσους επιστρέφουν από διακοπές, συνιστά για τουλάχιστον επτά μέρες να μην έρχονται σε επαφή με την οικογένειά τους και άτομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες και να φορούν μάσκα, αν έχουν μέσα στο σπίτι ευπαθή άτομα, όπως γιαγιάδες και παπππούδες. Όπως είπε, μιλώντας στο ΣΚΑΪ, στην περίπτωση αύξησης των κρουσμάτων, «το επόμενο βήμα είναι πολλά τοπικά lockdown, αυτό όμως είναι ένα πολύ κακό σενάριο».

Το καλό σενάριο, όπως είπε ο κ. Σύψας, είναι πως λόγω της διαρκούς λήψης μέτρων τις τελευταίες ημέρες, τα αποτελέσματα θα γίνουν ορατά αμέσως μετά τον Δεκαπενταύγουστο όπου ίσως υπάρξει σταθεροποίηση της κατάστασης. «Ο παράγων που θα καθορίσει την περαιτέρω πορεία της επιδημίας, δεν είναι τα μέτρα, είναι η συμμόρφωση των πολιτών» τόνισε ο κ. Σύψας. Για το αν θα εισηγηθεί η επιτροπή που συνεδριάζει σήμερα περαιτέρω μέτρα εν όψει Δεκαπενταύγουστου, ο καθηγητής επεσήμανε ότι «κάποιες φορές θεωρούμε πως όλο αυτό είναι μάταιο, αν λαμβάνουμε μέτρα, τα ανακοινώνουμε, αλλά δεν τα τηρεί κανείς».

Για τις εστίες υπερμετάδοσης όπως γάμοι και βαπτίσεις και την πιθανότητα ματαίωσης, ο κ. Σύψας εξήγησε πως θα εξεταστεί το μέτρο του μέγιστου αριθμού, ή ακόμα και η πλήρης ματαίωση, εκφράζοντας την ελπίδα πως δε θα χρειαστεί να γίνει κάτι τέτοιο καθώς, όπως είπε, συνεπάγεται μεγάλο οικονομικό κόστος, με πολλές οικογένειες να ζουν από αυτές τις εκδηλώσεις. Ο κ. Σύψας τόνισε πως προσώρας δεν σκέφτεται το χειμώνα και το πόσο η εποχική γρίπη μπορεί να επιδεινώσει τα πράγματα, αλλά εστιάζει στο ότι είναι σημαντικό «να βγούμε αλώβητοι από τον Αύγουστο» όπου υπάρχουν τεράστιες μετακινήσεις των πολιτών λόγω θέρους.

https://www.lifo.gr/now/greece/292826/s ... s-diakopes

[ST48410]

πρέπει να αποφασίσουμε μάλλον. Θέλουμε η κυβέρνηση να βάζει όρους μέτρα και πρόστιμα, ή θέλουμε να έχουμε την ατομική ευθύνη;. Δεν γίνονται και τα δύο στην κατάσταση που είμαστε και αν δεν μας αρέσει ίσως δεν φταίει η πραγματικότητα.

Δεν καταλαβαίνω που το πας. Κάνε μια προσπάθεια να εξηγήσεις τι εννοείς λίγο διαφορετικά.

Αφού θυμάμαι ξεκάθαρα να έχεις δηλώσει πάνω από μία φορά ότι κόβεις στις διασταυρώσεις ακόμα κι όταν έχεις προτεραιότητα. Δεν είναι το πρόστιμο που σε φρενάρει εκεί. Είναι η επίγνωση του προβλήματος που θα δημιουργηθεί αν δεν προσπαθήσεις να εξισορροπήσεις λιγάκι και την ανοησία αυτού που θα περάσει με STOP.

Υπάρχει λοιπόν το νομικό πλαίσιο και οι θεσπισμένες ποινές (ΚΟΚ), ξέρεις ότι από μόνα τους δεν αρκούν και με αίσθημα ευθύνης κάνεις το κάτι παραπάνω για να αποφευχθεί το ατύχημα.

Και στα της επιδημίας υπάρχουν μέτρα και συστάσεις. Γιατί να μην ξεκινά ομοίως κάποιος από αυτά ως μίνιμουμ και να μην κάνει και κάτι παραπάνω για το καλό όλων;

[nemo]

Η κοπέλα στην Λάρισα είχε καρκίνο τελικά

[enaon]

πρέπει να αποφασίσουμε μάλλον. Θέλουμε η κυβέρνηση να βάζει όρους μέτρα και πρόστιμα, ή θέλουμε να έχουμε την ατομική ευθύνη;. Δεν γίνονται και τα δύο στην κατάσταση που είμαστε και αν δεν μας αρέσει ίσως δεν φταίει η πραγματικότητα.

Δεν καταλαβαίνω που το πας. Κάμε μια προσπάθεια να εξηγήσεις τι εννοείς λίγο διαφορετικά.

Αφού θυμάμαι ξεκάθαρα να έχεις δηλώσει πάνω από μία φορά ότι κόβεις στις διασταυρώσεις ακόμα κι όταν έχεις προτεραιότητα. Δεν είναι το πρόστιμο που σε φρενάρει εκεί. Είναι η επίγνωση του προβλήματος που θα δημιουργηθεί αν δεν προσπαθήσεις να εξισορροπήσεις λιγάκι και την ανοησία αυτού που θα περάσει με STOP.

Υπάρχει λοιπόν το νομικό πλαίσιο και οι θεσπισμένες ποινές (ΚΟΚ), ξέρεις ότι από μόνα τους δεν αρκούν και με αίσθημα ευθύνης κάνεις το κάτι παραπάνω για να αποφευχθεί το ατύχημα.

Και στα της επιδημίας υπάρχουν μέτρα και συστάσεις. Γιατί να μην ξεκινά ομοίως κάποιος από αυτά ως μίνιμουμ και να μην κάνει και κάτι παραπάνω για το καλό όλων;

ακόμα σταματάω άσχετα αν έχει στοπ, δεν το κάνω από ατομική ευθύνη κοινωνικής συνείδησης όμως, ένστικτο επιβίωσης είναι μάλλον, προτιμώ να αγνοήσω την σηματοδότηση για να έχω μεγαλύτερη εγρήγορση.

Άλλο λέω όμως, γενικά μιλώντας, μοιάζει να θέλουμε την πίτα και τον σκύλο. Η αποφασίζεις και διατάζεις, σταθερά και αποφασιστικά γιατί η κατάσταση είναι κρίσιμη, και απαιτείς υπακοή έστω και εξωγενή με πρόστιμα και ποινές για να εφαρμόσεις το πλάνο, ή όχι. Δεν μπορείς ταυτόχρονα να εγκαλείς την έλλειψη εσωτερικής πειθαρχίας όταν είσαι υπεύθυνος που λείπει, έχει χαθεί η μπάλα μετά.

[ΟΥΤΙΣ]

Αφήνω αυτό εδώ.


https://menshouse.gr/epikerotita/128140 ... -diasyrate

[ST48410]

ακόμα σταματάω άσχετα αν έχει στοπ, δεν το κάνω από ατομική ευθύνη κοινωνικής συνείδησης όμως, ένστικτο επιβίωσης είναι μάλλον, προτιμώ να αγνοήσω την σηματοδότηση για να έχω μεγαλύτερη εγρήγορση.

Καλά. Αν οι γύρω κρατούν αποστάσεις και φορούν μάσκες από ένστικτο επιβίωσης εγώ δεν έχω πρόβλημα. Ας το πούμε και έτσι.

Άλλο λέω όμως, γενικά μιλώντας, μοιάζει να θέλουμε την πίτα και τον σκύλο. Η αποφασίζεις και διατάζεις, σταθερά και αποφασιστικά γιατί η κατάσταση είναι κρίσιμη, και απαιτείς υπακοή έστω και εξωγενή με πρόστιμα και ποινές για να εφαρμόσεις το πλάνο, ή όχι. Δεν μπορείς ταυτόχρονα να εγκαλείς την έλλειψη εσωτερικής πειθαρχίας όταν είσαι υπεύθυνος που λείπει, έχει χαθεί η μπάλα μετά.

Στο τονισμένο συμφωνώ. Η έλλειψη πειθαρχίας οφείλεται σε σημαντικό βαθμό στις κυβερνητικές παλινωδίες του Ιουνίου - Ιουλίου. Ωστόσο δεν βλέπω πως μια αυστηρή επιβολή μέτρων μπορεί να είναι η απόλυτη λύση τώρα. Θα χρειαστούν μέτρα για αυτούς που δεν πείθονται και ταυτόχρονα το καλό παράδειγμα από αυτούς που κατανοούν την σοβαρότητα της κατάστασης. Έτσι ώστε να υπάρξει μια κρίσιμη μάζα πολιτών που αποτελούν φραγμό στην εξάπλωση και να πέσει πάλι το R0.

[ST48410]

Αφήνω αυτό εδώ.


https://menshouse.gr/epikerotita/128140 ... -diasyrate

Καλά τα λέει. Αν έγραφε τα ίδια και 1,5 - 2 μήνες πριν, μαγκιά του. Τα έγραφε;

[foscilis]

Από πότε έχει να πεθάνει από κορονοϊό κάποιος μικρότερος των 80 ετών; Κάτι θέλω να δω...

Μικρότερος από 8 ετών;

Από το Σάββατο.

https://www.in.gr/2020/08/08/world/sok- ... kia-thyma/

In Greece please.

Why? Is Greece a different species?

[ΓΑΛΗ]

Αφήνω αυτό εδώ.


https://menshouse.gr/epikerotita/128140 ... -diasyrate

Μια από τα ίδια.

Φταίει η κυβέρνηση.


Κατά τα άλλα, μια χαρά τη βρίσκω ως δικαιολογία για το οτιδήποτε. Μπορείτε να τη φαντασθείτε σε δεκάδες εφαρμογές όπου δεν υπάρχουν φωτεινές ταμπέλες με "απαγορεύεται" ή χαρτάκια με οδηγίες όπως αυτά που χρησιμοποιούν οι ασθενείς με αλτσχάιμερ.

Σκέφτομαι να αρχίσω να τη χρησιμοποιώ με την ίδια ακριβώς συλλογιστική. Έτσι για δοκιμή.

[Fluffy]

Ό κοινωνικος κανιβαλισμός φουντώνει όταν το καυσιμο είναι η ατομική ευθύνη.

[πατησιωτης]

https://www.in.gr/2020/08/13/greece/kor ... in-plafon/

[πατησιωτης]

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... ntent=post