!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Antipnevma
Δημοσιεύσεις: 1916
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antipnevma »

Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

Chainis έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:06 Κι αυτή η κωλοφαρδία μας όμως στις Πλαταιές ε;....
Απίστευτη!!!!!
Ήταν μόνο 1/4* , οι Πέρσες περίμεναν λιγότερους και σκιάχτηκαν :lol:

* 30 -35 χιλιάδες έναντι 100 -120 χιλιάδων.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Οι πεζοναύτες ή επιβάτες σε μια τριήρη ήταν άντρες οπλισμένοι με σπαθί ασπίδα και κράνος, χωρίς θώρακα και περικνημίδες για να μπορούν να πετάξουν τον οπλισμό τους και να κολυμπήσουν αν βρίσκονταν στην θάλασσα
Στην Σαλαμίνα κάθε τριήρης είχε 14-16 πεζοναύτες.
Ο ρόλος τους ήταν ή να καταλάβουν εχθρικά πλοία αν πλεύριζαν πολύ κοντά ή να αμυνθούν αν δέχονταν επίθεση στο δικό τους.

Ο Ξέρξης στην Σαλαμίνα έβγαλε ένα σώμα Περσών γύρω στους 1.500 στην Ψυττάλεια που ο σκοπός τους ήταν όσοι Έλληνες ναυαγοί από τα κατεστραμμένα Ελληνικά πλοία θα έβγαιναν στο νησάκι να τους σκοτώνουν επι τόπου.

Όταν η ναυμαχία είχε κριθεί από τύχη υπέρ των Ελλήνων ο Αριστείδης πήρε τους πεζοναύτες από μερικές τριήρεις, βγήκαν στο νησί και δεν άφησαν ούτε έναν Πέρση ζωντανό.

Πως τώρα οι άσχετοι Αθηναίοι που ήταν και αθωράκιστοι και ξυπόλητοι επάνω στα πλοία κατάφεραν να βγουν στο νησάκι και δεν τους έσφαξαν σαν κατσίκια στην παραλία οι Πέρσες ή δεν τους ξέκαναν από μακριά με βέλη;
Προφανώς τεράστια τύχη, κωλοφαρδία λαίμαι δεν υπάρχει καμία άλλη εξήγηση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chainis την 28 Ιούλ 2020, 02:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

........
Διπλό ποστ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chainis την 28 Ιούλ 2020, 02:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;
Ο γλείφτης υποτακτικός των Ρωμαίων είπε τον Ηρόδοτο φιλοβάρβαρο και πρέπει να χάσω τον ύπνο μου τώρα :lol:
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Στύγιος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:36
Chainis έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:06 Κι αυτή η κωλοφαρδία μας όμως στις Πλαταιές ε;....
Απίστευτη!!!!!
Ήταν μόνο 1/4* , οι Πέρσες περίμεναν λιγότερους και σκιάχτηκαν :lol:

* 30 -35 χιλιάδες έναντι 100 -120 χιλιάδων.
Μπορεί να άργησε κι ο εφοδιασμός και να μην είχαν βέλη να κάνουν τις ασπίδες και τους θώρακες τρυπητά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;
Σου είναι τόσο δυσκολοχώνευτο που η Ελλάδα είναι η κοιτίδα του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού που δεν μπορείς να ασχοληθείς με τίποτα άλλο; Τόσο πολύ σε ενοχλεί που οι επιστήμες, οι τέχνες, τα πολιτικά μοντέλα και η φιλοσοφία του σύγχρονου κόσμου οφείλουν τα μέγιστα στους Έλληνες;

Σε τι κάνει ζημιά αυτό στην ζωή σου και σε κάνει τόσο θυμωμένο;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;
Ο Πλούταρχος ήταν περιηγητής κατά κύριο λόγο και βιογράφος, όχι ιστορικός. Ο Θουκυδίδης που ήταν και είναι ο κατεξοχήν επιστήμονας ιστορικός ,δε νομίζω ,πλην ελαχίστων αναφορών και κριτικής στα παλαιότερα πεπραγμένα, να έχει "θάψει" τον Ηρόδοτο.
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

Στα διάλα μαλάκες ,με "κολλήσατε" ,πάω για αποτοξίνωση.
Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 »

Στύγιος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:16
Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;
Ο Πλούταρχος ήταν περιηγητής κατά κύριο λόγο και βιογράφος, όχι ιστορικός. Ο Θουκυδίδης που ήταν και είναι ο κατεξοχήν επιστήμονας ιστορικός ,δε νομίζω ,πλην ελαχίστων αναφορών και κριτικής στα παλαιότερα πεπραγμένα, να έχει "θάψει" τον Ηρόδοτο.
Περιηγητης ηταν ο Παυσανίας ,οχι ο Πλούταρχος
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

Gouerino 4 έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:25
Στύγιος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:16
Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;
Ο Πλούταρχος ήταν περιηγητής κατά κύριο λόγο και βιογράφος, όχι ιστορικός. Ο Θουκυδίδης που ήταν και είναι ο κατεξοχήν επιστήμονας ιστορικός ,δε νομίζω ,πλην ελαχίστων αναφορών και κριτικής στα παλαιότερα πεπραγμένα, να έχει "θάψει" τον Ηρόδοτο.
Περιηγητης ηταν ο Παυσανίας ,οχι ο Πλούταρχος
Και ο Πλούταρχος
Άβαταρ μέλους
Ομελέτιος Δανιμαρκίας
Δημοσιεύσεις: 214
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2020, 17:04

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ομελέτιος Δανιμαρκίας »

Ο Περιηγητής, ο Αφηγητής και ο Σπασαρχιδιστής. Ένα έπος 47 σελίδων, σε μουσική Έννιο Μορικόνε.
Though this be madness, yet there is method in 't
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

Ομελέτιος Δανιμαρκίας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:44 Ο Περιηγητής, ο Αφηγητής και ο Σπασαρχιδιστής. Ένα έπος 47 σελίδων, σε μουσική Έννιο Μορικόνε.
Κι ο πούτσος μου ο ξενύχτης σε φα μείζονα για φαγκότο και τρομπόνι.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Πρετεντέρης έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 22:55
stavmanr έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 20:18
Πρετεντέρης έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 11:29 Από το Γεδεών (επιμ.), Τεχνικές Μάχης στον Αρχαίο Κόσμο, 2002, σ. 22-28, :

1. Οι σύγχρονοι ιστορικοί συμφωνούν ότι οι Αθηναίοι έκαναν σταθερό τροχασμό και επιταχυναν, όταν δεχτηκαν βέλη στα τελευταία 200-300 μ.

2. Οι νεκροί Πέρσες (6400) ήταν το 1/3 της δύναμής τους περίπου.

3.Μια από τις αιτίες της ελληνικής νίκης ήταν η διαφορά του οπλιτικού τρόπου μάχης κρούσης από τον αντίστοιχο περσικό.
1. Δέχτηκαν και βέλη λοιπόν.
Ας δούμε κι αυτή την εξήγηση:
Ένας στρατός κάνει σταθερό τροχασμό (δηλαδή τρέξιμο) επί πάνω από 1300 μέτρα, έπειτα κάνει "ντου" για τα υπόλοιπα 200 μέτρα απέναντι σε βροχή βελών, στη συνέχεια συγκρούεται μαζί του σε πολύωρες μάχες σώμα με σώμα και σκοτώνονται μόλις 192 έλληνες...
Λογικό!

2. Επομένως, οι σύγχρονοι ιστορικοί βρίσκουν τα 110.000 των περσών της περιγραφής του Ηρόδοτου τελείως παραμύθι. Δεν δέχονται πάνω από 25000 πέρσες.

Μήπως ξέρεις την αντίστοιχη εκτίμηση για το στρατό των περσών στις Θερμοπύλες, που ο Ηρόδοτος βρήκε 1,7 εκατομμύρια;

3. Οι άλλες αιτίες ποιες είναι;
Η εξήγηση που δίνεις στο 1 είναι παράλογη και αυθαίρετη. Στο λένε όλοι ότι στο τέλος της διαδρομής έτρεξαν με όλη τους τη δύναμη. Φαντάσου τους βαριά οπλισμένους οπλίτες να πέφτουν τρέχοντας με ορμή πάνω στους ελαφρά οπλισμένους και στατικούς Πέρσες. Πρέπει να ποδοπατήθηκαν, για αυτό λένε οι ιστορικοί ότι η περσική γραμμή διασπάστηκε γρήγορα. Δεν έγινε πολύωρη μαχη, αρα οι ελληνικές απώλειες ήταν μικρές.
Γιατί δεν κάνετε τον κόπο να διαβάσετε τί έγραφε ο ιστορικός;
"Ηρόδοτος 6.113. Η μάχη στον Μαραθώνα είχε μεγάλη διάρκεια"

Υπεραπίζεστε μεν τον ιστορικό αλλά τον γράφετε συστηματικά, και φαντάζεστε τα δικά σας.
Οι 20000 Πέρσες ήταν οι μάχιμοι. Ο Ηρόδοτος υπερβάλλει στους αριθμούς και κάνει προπαγάνδα ίσως, αλλά τουλάχιστον στις περιγραφές των χωρών θεωρείται γενικά αξιόπιστος. Δεν ξέρω τι λένε για τις Θερμοπύλες.
Φυσικά κι έκανε προπαγάνδα. Αυτό εξηγώ από την αρχή του νήματος. Και δεν είναι ο μόνος. Όλοι σχεδόν οι μεγάλοι έλληνες ιστορικοί ήταν ακόμα πιο τραγικοί στην προπαγάνδα τους. Να σκεφτείς μόνο ότι τα 1,7 εκατ. περσών στις Θερμοπύλες είναι το μικρότερο νούμερο ίσως που γράφτηκε από τότε ιστορικό μας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 28 Ιούλ 2020, 08:05, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:00
Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 (...)
Σου είναι τόσο δυσκολοχώνευτο που η Ελλάδα είναι η κοιτίδα του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού (...)
Δεν το βλέπω στα ποστς σου (και της υπόλοιπης παρέας) που είναι σκέτη βαρβαρότητα ...
Μιλάμε για τρολάρισμα και συστηματική καταστροφή συζήτησης 45 σελίδων.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 28 Ιούλ 2020, 08:07, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”