Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

[hellegennes]

Τη δημοσιογραφικη μου ιδιοτητα την επικαλουμαι μονο σε θεματα και νηματα που υπογραφω με το ονομα μου. Στα περισσοτερα νηματα ομως μπαινω και συζηταω σαν απλος χρηστης γιατι δεν γινεται σε ολα τα ζητηματα που συζηταμε να κανω ερευνα. Δημοσιογραφια σημαινει ερευνα κι εγω διατηρω το δικαιωμα να μιλαω σαν δημοσιογραφος μονο εκει που εχω κανει οντως ερευνα και το δικαιωμα να μιλαω σαν απλος χρηστης εκει που δεν εχω κανει οποτε και λεω μια υποκειμενικη γνωμη.

Απλο ειναι.

Όχι, δεν είναι έτσι. Όταν σε ένα θέμα κρίνεις κάτι που αφορά το επάγγελμα που ασκείς, μιλάς ως επαγγελματίας, αλλιώς δεν έχεις δικαίωμα να κρίνεις επαγγελματικά άλλους, την στιγμή που επικαλείσαι ξανά και ξανά την δική σου ιδιότητα. Ή πες «αυτή είναι η προσωπική μου άποψη» ή αν θέλεις να μιλήσεις με δεδομένα, θα μιλήσεις ως δημοσιογράφος.

[Αρίστος]

Κρινω αλλους σαν χρηστης φορουμ που εντοπισε απο αλλη πηγη (zougla) οτι δεν ειναι δημοσιογραφοι.

Σαν δημοσιογραφος τους εκρινα οταν μου λογοκριναν αρθρο και τους απαντησα επανειλημμενα τοσο στην ιστοσελιδα τους, οσο και στο δικο τους fb αλλα και στην ιστοσελιδα που μου μπλοκαραν το αρθρο.

Το ποτε λειτουργει καποιος σαν δημοσιογραφος δεν ειναι θεμα που μπορεις να το καθορισεις εσυ κι εγω γιατι αξiωματικα συμβαινει οταν καποιος υπογραφει κειμενο του.

Εσυ μου ζητας να υπογραφω καθε δημοσιευση μου στο πχορουμ και να κανω ερευνα για οτι λεω ακομη και σε καφενειακες συζητησεις.

Σορυ αλλα λες παραξενα πραγματα.

.

[Λεγεών]

Πάντως Αρίστο το να φέρνεις άρθρα σου στο φόρουμ αλλά στα ίδια τοπικς να απαιτείς να μην κρινεσαι ως δημοσιογράφος γιατί γράφεις με ψευδώνυμο, δεν είναι έντιμο.

[Αρίστος]

Πάντως Αρίστο το να φέρνεις άρθρα σου στο φόρουμ αλλά στα ίδια τοπικς να απαιτείς να μην κρινεσαι ως δημοσιογράφος γιατί γράφεις με ψευδώνυμο, δεν είναι έντιμο.

Δεν ισχυει. Ειπα οτι στα νηματα που δημοσιευσα αρθρο που υπεγραψα θα κρινομαι σαν δημοσιογραφος (σε ολες τις δημοσιευσεις μου σε αυτα τα νηματα). Οχι ομως σε απλα νηματα που δεν υπογραφω την αρχικη αναρτηση.

.

[stavmanr]

Κατάφερε τελικά ο Χελετζενς να αποπροσανατολίσει τη συζήτηση και να την μετατρέψει σε προσωπική επίθεση κατά του Αρίστου.
Πονηρό μεν, άστοχο δε.

[Nandros]

.
Πολλή μύξα από τους θρήνους εδώ μέσα ρε πστη μου!
.

[Αρίστος]

Εσεις θρηνειτε.

Ακομη περιμενουμε να μας πειτε μια ημερησια εφημεριδα που να γραφουν αυτοι του hoaxes.

.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Γραφω επισης σε slpress (που γραφει η αφροκρεμα της ελληνικης δημοσιογραφιας), περιοδικο ΕΠΙΚΑΙΡΑ (γραφουν απο βουλευτες-υπουργοι μεχρι αναλυτες και κορυφαιοι διπλωματες) και εφημεριδα Δημοκρατια.
Απο αυτη την εβδομαδα θα γραφω και σε 2 νεα περιοδικα.

Σαν κάπως πεφυσιωμένο με κείνες τις αφρόκρεμες σε κόβω, καιρό τώρα βρε Αρίστο, δεν μπορώ να μην το παρατηρήσω! Μας έχεις θολώσει το σύστημα με κείνα τα συνεχή «γράφω εδώ, γράφω εκεί, γράφω και πάρα πέρα».

Κι εγώ έχω γράψει του κόσμου τα πράματα και θάματα (άρθρα, βιβλία και κακό να δει το μάτι σου) αλλά δεν το κάνω και θέμα σε ένα φόρουμ που λέμε πέντε κουβέντες.

«Σεμνά και ταπεινά», λέγανε κάτι φιλοσοφημένα ρεμπετόσκυλα…

[stavmanr]

Γραφω επισης σε slpress (που γραφει η αφροκρεμα της ελληνικης δημοσιογραφιας), περιοδικο ΕΠΙΚΑΙΡΑ (γραφουν απο βουλευτες-υπουργοι μεχρι αναλυτες και κορυφαιοι διπλωματες) και εφημεριδα Δημοκρατια.
Απο αυτη την εβδομαδα θα γραφω και σε 2 νεα περιοδικα.

Σαν κάπως πεφυσιωμένο με κείνες τις αφρόκρεμες σε κόβω, καιρό τώρα βρε Αρίστο, δεν μπορώ να μην το παρατηρήσω! Μας έχεις θολώσει το σύστημα με κείνα τα συνεχή «γράφω εδώ, γράφω εκεί, γράφω και πάρα πέρα».

Κι εγώ έχω γράψει του κόσμου τα πράματα και θάματα (άρθρα, βιβλία και κακό να δει το μάτι σου) αλλά δεν το κάνω και θέμα σε ένα φόρουμ που λέμε πέντε κουβέντες.

«Σεμνά και ταπεινά», λέγανε κάτι φιλοσοφημένα ρεμπετόσκυλα…

Σωστό, αλλά κάθε φορά που ο άνθρωπος προσπαθεί να πει "ας επιστρέψουμε στο θέμα μας που είναι το Χόαξ σάιτ των Hellenic Hoaxes" κάποιος βρίσκεται να του επιτεθεί εκ νέου.
Πχ. ο Χελετζένς βρήκε αυτό τον πονηρό τρόπο να κρύψει την πατάτα που έγραψε για την Ένωση Ελλήνων Φυσικών στην προσπάθειά του να υπερασπιστεί την καλοπληρωμένη ιδιωτική ιστοσελίδα HH, η οποία είναι ήδη υπόδικη για συκοφαντική δυσφήμιση εναντίον του Σωματείου των Φυσικών. Μπορεί να τη βρει καθένας σε προηγούμενες σελίδες, πριν το "ξαφνικό" του ενδιαφέρον για το βιογραφικό του Αρίστου που κρατά 3 σελίδες...

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Θεωρούσα αυτονόητο ότι η παρατήρησή μου διατυπώθηκε ερήμην του συγκεκριμένου συγκειμένου της τρέχουσας συζήτησης και αφορούσε τη γενική αίσθηση που έχω αποκομίσει από πολλές και διάφορες συζητήσεις. Ας είναι διευκρινισμένο, αφού χρειάζεται.

[AlienWay]

Παραπάνω έγραψα ότι το ΗΗ (όπως στην περίπτωση του Αρίστου) έχει πάψει να αποκαθιστά την αλήθεια και ότι πλέον εκφράζει απόψεις. Επιχειρεί αυτές τις μέρες να επηρεάσει συνειδήσεις.

(Αυτό το κάνει και ο Αρίστος, αλλά δεν ισχυρίζεται ότι με τα άρθρα του "αποκαθιστά την αλήθεια").

Βέβαια η "άλλη πλευρά" της συγκεκριμένης διαμάχης (αυτοί που ενίστανται δηλαδή για το εκάστοτε HH) βρίσκονται σε ακόμη χειρότερη διανοητική κατάσταση από το ΗΗ.

"Δεν θέλουμε έναν μπάστακα πάνω από το κεφάλι μας, ώστε να μπορούμε να αραδιάζουμε τα ψέματά μας ήσυχοι" λένε.

Δεν λέω ότι δε και καλά είναι πληρωμένοι προπαγανδιστές. Μπορούν κάλλιστα να είναι τρολο-ρήτορες που ηδονίζονται με την αντίθεση.

[Leporello]

Σωστό, αλλά κάθε φορά που ο άνθρωπος προσπαθεί να πει "ας επιστρέψουμε στο θέμα μας που είναι το Χόαξ σάιτ των Hellenic Hoaxes" κάποιος βρίσκεται να του επιτεθεί εκ νέου.
Πχ. ο Χελετζένς βρήκε αυτό τον πονηρό τρόπο να κρύψει την πατάτα που έγραψε για την Ένωση Ελλήνων Φυσικών στην προσπάθειά του να υπερασπιστεί την καλοπληρωμένη ιδιωτική ιστοσελίδα HH, η οποία είναι ήδη υπόδικη για συκοφαντική δυσφήμιση εναντίον του Σωματείου των Φυσικών. Μπορεί να τη βρει καθένας σε προηγούμενες σελίδες, πριν το "ξαφνικό" του ενδιαφέρον για το βιογραφικό του Αρίστου που κρατά 3 σελίδες...

Μίλα καθαρά: θέλεις να πείς ότι η Ενωση Ελλήνων Φυσικών μπορεί να γράφει ό,τι θέλει και δεν χρειάζεται να είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο; Αυτό θέλεις να πείς Βίρνα;

[stavmanr]

Παραπάνω έγραψα ότι το ΗΗ (όπως στην περίπτωση του Αρίστου) έχει πάψει να αποκαθιστά την αλήθεια και ότι πλέον εκφράζει απόψεις.

Πάντοτε εξέφραζε απόψεις. Δεν άλλαξε κάτι.

Επιχειρεί αυτές τις μέρες να επηρεάσει συνειδήσεις.

Πάντοτε επηρέαζε συνειδήσεις. Απλά σήμερα απέκτησε μία διασημότητα και μπορεί να κάνει μεγαλύτερη φασαρία στις δημοσιεύσεις.

Βέβαια η "άλλη πλευρά" της συγκεκριμένης διαμάχης (αυτοί που ενίστανται δηλαδή για το εκάστοτε HH) βρίσκονται σε ακόμη χειρότερη διανοητική κατάσταση από το ΗΗ.
"Δεν θέλουμε έναν μπάστακα πάνω από το κεφάλι μας, ώστε να μπορούμε να αραδιάζουμε τα ψέματά μας ήσυχοι" λένε.

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι όσο ενίστανται στην "αυθεντία" των ΗΗ αλλά και κάθε άλλης ιστοσελίδας το κάνουν επειδή λεν ψέματα;
Τί τσουβάλιασμα είναι τούτο ρε Άλιεν;

Το πρόβλημα με τους "πιστοποιητές αλήθειας" είναι ότι πάντοτε είναι ή καταλήγουν υποχείριο του συστηματικού και κυβερνητικού ελέγχου της πληροφορίας.

[stavmanr]

Σωστό, αλλά κάθε φορά που ο άνθρωπος προσπαθεί να πει "ας επιστρέψουμε στο θέμα μας που είναι το Χόαξ σάιτ των Hellenic Hoaxes" κάποιος βρίσκεται να του επιτεθεί εκ νέου.
Πχ. ο Χελετζένς βρήκε αυτό τον πονηρό τρόπο να κρύψει την πατάτα που έγραψε για την Ένωση Ελλήνων Φυσικών στην προσπάθειά του να υπερασπιστεί την καλοπληρωμένη ιδιωτική ιστοσελίδα HH, η οποία είναι ήδη υπόδικη για συκοφαντική δυσφήμιση εναντίον του Σωματείου των Φυσικών. Μπορεί να τη βρει καθένας σε προηγούμενες σελίδες, πριν το "ξαφνικό" του ενδιαφέρον για το βιογραφικό του Αρίστου που κρατά 3 σελίδες...

Μίλα καθαρά: θέλεις να πείς ότι η Ενωση Ελλήνων Φυσικών μπορεί να γράφει ό,τι θέλει και δεν χρειάζεται να είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο;

Δεν το καταλαβαίνεις από μόνος σου ότι ένα Σωματείο μπορεί να κάνει ό,τι θέλει στα πλαίσια της προώθησης των συμφερόντων των μελών του;
Τα Σωματεία λογοδοτούν μόνο στα μέλη τους (και στην Πολιτεία για την τήρηση του Καταστατικού και των λοιπών φορολογικών και λοιπών υποχρεώσεων προς εκείνη).
Ξαναγράφω για να το διαβάσει κάθε ενδιαφερόμενος:
τα Σωματεία ελέγχονται ως προς την τήρηση του Καταστατικού τους.

Δεν είναι υποχρεωμένο πχ. το Σωματείο Ζαχαροπλαστών να παράγει πάστες, τούρτες και σιροπιαστά. Αν το θέλει, μπορεί να το κάνει διοργανώνοντας πχ. γιορτή πάστας. Ταυτόχρονα μπορεί να βγάλει εφημερίδα αθλητική, να εκδώσει περιοδικό ποικίλης ύλης, να διοργανώσει χορούς και οτιδήποτε άλλο συμφωνούν τα μέλη της ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντά τους.

[Αρίστος]

«Σεμνά και ταπεινά», λέγανε κάτι φιλοσοφημένα ρεμπετόσκυλα…

Σεμνα και ταπεινα δεν γινεται οταν ο Nandros διαδιδει οτι δεν εχω σοβαρη παραγωγη και δεν γραφω σε σοβαρα μεσα.

.