Που ειναι καλυτερα να ζει καποιος;Ελλαδα η Γερμανια;

[Sid Vicious]

Γιάννννη εσύ τι θα προτιμούσες, Ελλάδα με 1,5 μεγάλο το μήνα για Φρανκφούρτη με 2 - 2κάτι;

Δεν μου λεει κατι το Eλλαδα vs Φρανκφουρτη
Εγω ειμαι Τουμπιωτης
Αν ποτε φυγω απο την Τουμπα ολα τα μερη ειναι ξενα για μενα
Αλλα η οποια προτιμηση μου βασιζεται στο οτι ειμαι Ελληνας και στο που εχω μαθει να ζω
Δεν βασιζεται σε αντικειμενικα κριτηρια

Εχω παει για λιγο στην Νορβηγια και μπορει μελλοντικα να παω και στην Νεα Ζηλανδια
Δεν εχω ταμπου

Ωραίος ο παίχτης.
Αντικειμενικά κριτήρια πάντως υπάρχουν κάτι ψιλά.
Όσον αφορά την Τούμπα ας σε κρίνει ο Sid Vicious, δεν νιώθουμε όλοι την ίδια ντροπή - δεν κρίνω.

Συμφωνώ με τον προδότη της Τούμπας πως η Τούμπα είναι το κέντρο του κόσμου.Προσωπικά σε όποιο μέρος του κόσμου και αν πάω πιστεύω θα προσαρμοστώ γρήγορα και δεν θα με είναι ξένο αλλά πάντα θα με λείπει σαν έρωτας η Τούμπα.

[Cecily Anne]

Ναι, φυσικα, δε διαφωνω. Αν απειλείται ειδικά η σωματική σου ακεραιότητα πας και στην ουγκαντα. Για την ψυχική εχεις πιο πολλες εναλλακτικες και εντος ζώνης Νότου.

Θα προτιμούσα Η.Π.Α, Καναδά, Αυστραλία αντί για Ευρώπη. Απλά η Ευρώπη είναι πατρίδα, αν είσαι μόνος σου έχεις την αίσθηση της πατρίδας, με δύο ώρες πτήση από παντού βρίσκεσαι στην χώρα σου. Επίσης θα προτιμούσα Ιταλία ή Γαλλία αλλά δεν γνωρίζω τις γλώσσες, γνωρίζω Αγγλικά και Γερμανικά.

Mετά από Αγγλικά και Γερμανικά, έμαθα Ιταλικα σε 3 μήνες και δεν κάνω πλάκα. Στον 6ο μήνα μπορούσα και εξεταζόμουν 45λεπτο προφορικό. Μην κολλάς στην 3η ξένη γλώσσα, δε θα είναι ΠΟΤΕ εμπόδιο για σένα.

Διαφωνώ μαζι σου, εκτος αν εννοεις την "μετανάστευση" (εντος εισαγωγικών, γιατί δεν είναι τέτοια) της ελληνικής "elite" που έχει ανετα να ζησει Ελλαδα, αλλα παει κι ενα Λονδινακι ή μια Νεα Υόρκη για σπουδες και 3-4 χρονακια δουλειάς για να πει οτι το εκανε κι αυτο. Αυτο δεν ειναι μετανάστευση ειναι συλλογή εμπειριών.

Δε την κατακρίνω αλλα γινεται με διαφορετικά κριτήρια και κίνητρα. Οταν δε βγαίνεις να ζησεις στην Αθηνα δε λες "α ας παω Μανχάταν να νοικιάσω ενα 2αρι και να γραφτω στο columbia να ακουσω καμια διάλεξη".

Σε χωρες όπως Γερμανία, Γαλλια, Αυστρία, Ελβετία, Ολλανδία, Βελγιο, Λουξεμβούργο υπάρχει περισσότερη προοπτική για εναν Έλληνα για να ζησει ανετα και σε βάθος χρόνου (οχι βολτα 3ετιας).
Δες λιγο ποσες μερες αδειας εχεις στη Νεα Υόρκη. Ποσο θες για να πας στην Ελλαδα να δεις τους δικους σου. Διαφορά ωρας. Κοινωνικό κρατος, παροχες, ασφάλεια στην εργασια, επίδομα σε περίπτωση ανεργίας, επιδόματα μητρότητας και παροχες σε γονεις, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, κοστη ενοικίων, κοστη παιδικών σταθμών, κοστη σχολείων.

Αν λοιπόν τα βαλεις ολα αυτα κατω θα δεις οτι Νεα Υόρκη ή ακομα και Λονδινο δε θα εχεις την ιδια ποιότητα ζωης με μια απο τις χωρες που ανεφερα και δε θα αντεξεις σε βαθος χρόνου ΑΝ δε σε κρατάει εκει καποια τεράστια (σε βαθμο αρρώστιας) κ@ψα για τη σουπερ δουλειά σου.

Ναι, έγραψα πρώτο πρώτο το να έχεις λύσει τα θέματα επιβίωσης καλό μου.

[Achristect]

Ναι, φυσικα, δε διαφωνω. Αν απειλείται ειδικά η σωματική σου ακεραιότητα πας και στην ουγκαντα. Για την ψυχική εχεις πιο πολλες εναλλακτικες και εντος ζώνης Νότου.

Θα προτιμούσα Η.Π.Α, Καναδά, Αυστραλία αντί για Ευρώπη. Απλά η Ευρώπη είναι πατρίδα, αν είσαι μόνος σου έχεις την αίσθηση της πατρίδας, με δύο ώρες πτήση από παντού βρίσκεσαι στην χώρα σου. Επίσης θα προτιμούσα Ιταλία ή Γαλλία αλλά δεν γνωρίζω τις γλώσσες, γνωρίζω Αγγλικά και Γερμανικά.

Mετά από Αγγλικά και Γερμανικά, έμαθα Ιταλικα σε 3 μήνες και δεν κάνω πλάκα. Στον 6ο μήνα μπορούσα και εξεταζόμουν 45λεπτο προφορικό. Μην κολλάς στην 3η ξένη γλώσσα, δε θα είναι ΠΟΤΕ εμπόδιο για σένα.

Διαφωνώ μαζι σου, εκτος αν εννοεις την "μετανάστευση" (εντος εισαγωγικών, γιατί δεν είναι τέτοια) της ελληνικής "elite" που έχει ανετα να ζησει Ελλαδα, αλλα παει κι ενα Λονδινακι ή μια Νεα Υόρκη για σπουδες και 3-4 χρονακια δουλειάς για να πει οτι το εκανε κι αυτο. Αυτο δεν ειναι μετανάστευση ειναι συλλογή εμπειριών.

Δε την κατακρίνω αλλα γινεται με διαφορετικά κριτήρια και κίνητρα. Οταν δε βγαίνεις να ζησεις στην Αθηνα δε λες "α ας παω Μανχάταν να νοικιάσω ενα 2αρι και να γραφτω στο columbia να ακουσω καμια διάλεξη".

Σε χωρες όπως Γερμανία, Γαλλια, Αυστρία, Ελβετία, Ολλανδία, Βελγιο, Λουξεμβούργο υπάρχει περισσότερη προοπτική για εναν Έλληνα για να ζησει ανετα και σε βάθος χρόνου (οχι βολτα 3ετιας).
Δες λιγο ποσες μερες αδειας εχεις στη Νεα Υόρκη. Ποσο θες για να πας στην Ελλαδα να δεις τους δικους σου. Διαφορά ωρας. Κοινωνικό κρατος, παροχες, ασφάλεια στην εργασια, επίδομα σε περίπτωση ανεργίας, επιδόματα μητρότητας και παροχες σε γονεις, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, κοστη ενοικίων, κοστη παιδικών σταθμών, κοστη σχολείων.

Αν λοιπόν τα βαλεις ολα αυτα κατω θα δεις οτι Νεα Υόρκη ή ακομα και Λονδινο δε θα εχεις την ιδια ποιότητα ζωης με μια απο τις χωρες που ανεφερα και δε θα αντεξεις σε βαθος χρόνου ΑΝ δε σε κρατάει εκει καποια τεράστια (σε βαθμο αρρώστιας) κ@ψα για τη σουπερ δουλειά σου.

Ναι, έγραψα πρώτο πρώτο το να έχεις λύσει τα θέματα επιβίωσης καλό μου.

Ε ναι εντάξει στο ερώτημα "που ειναι καλυτερα να ζει κάποιος τρώγοντας απο τα ετοιμα που βρηκε" κι εμενα με ψηνει η Νεα Υόρκη για 3 χρονακια οσο ειμαι εργένης η ζευγάρι. Αλλα αυτο δεν ειναι μετανάστευση οπως είπα και επιλογή του που θα ζήσεις, αλλα ταξίδι συλλογής εμπειριών.

Δεν ξερω αν εχεις ζησει Νεα Υόρκη με οικογένεια, αλλα μαλλον το σπίτι που θα έχεις, οι ωρες και μερες που θα δουλεύεις, οι παροχες που θα έχεις και ο τροπος που θα πρέπει να μεγαλώσουν τα παιδια σου, αμφιβάλλω έντονα οτι θα σε κρατησουν για πολυ εκεί.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ε ναι εντάξει στο ερώτημα "που ειναι καλυτερα να ζει κάποιος τρώγοντας απο τα ετοιμα που βρηκε"

Κληρονομεις στην Ελλαδα:

• Βιλα στο Ωραιοκαστρο στην οποια ομως δεν μπορεις να μεινεις γιατι ο γειτονας εχει κανει χρησικτησια και θα χρειαστει δικαστικη διαμαχη για τα επομενα 15 χρονια μπας και βρεις καμια ακρη

• Φερραρι την οποια ομως δεν μπορεις να κυκλοφορησεις γιατι οι δρομοι ειναι γεματοι κρατηρες και καθε βολτα σου κοστιζει 5.000€ λογο ζημιων και που δεν μπορεις να βαλεις στο ιδιωτικο παρκιγκ της Βιλας αν ποτε μπορεσεις να μεινεις εκει γιατι υπαρχει ενας περιεργος νομος που δεν σου επιτρεπει να εχεις χαμηλο πεζοδρομιο περιξ του σπιτου σου

• Χρυσο σε θυριδα αλλα η θυριδα ειναι τελικα αδεια και οι δικηγοροι σε συμβουλκευουν να μην ασχοληθεις για το που πηγε ο χρυσος γιατι δεν θα βρεις ακρη(οπως εκαναν προσφατα σε μια γρια περιπτωση που δημοσιευτηκε στης εφημεριδες)

• Καταστημα στο κεντρο της πολης το οποιο την επομενη μερα που το κληρονομησες το καινε αναρχικοι καιγονται και μερικα ατομα που δουλευαν μεσα και εσυ εισαι αντιμετωπιζεις βαριες ποινικε ςευθυνες για μια μικρη ατασθαλεια που ειχε στην πυρασφαλεια

• Οικοπεδο φιλετο το οποιο το δινεις αντιπαροχη εχοντας πληρωσει ενα καροι λεφτα για τις αδειες με προοπτικη να κερδισεις αλλα τα παντα σταματανε για 20 χρονια επειδη βρεθηκαν κατι αρχαια της πουτσας που κανενας δεν θα κατσει ποτε να ανασκαψει

Τοτε ειναι που αναφωνεις
Καλυτερα φτωχος στην Γερμανια παρα πλουσιος στην Ελλαδα

[sys3x]

Δεν μου λεει κατι το Eλλαδα vs Φρανκφουρτη
Εγω ειμαι Τουμπιωτης
Αν ποτε φυγω απο την Τουμπα ολα τα μερη ειναι ξενα για μενα
Αλλα η οποια προτιμηση μου βασιζεται στο οτι ειμαι Ελληνας και στο που εχω μαθει να ζω
Δεν βασιζεται σε αντικειμενικα κριτηρια

Εχω παει για λιγο στην Νορβηγια και μπορει μελλοντικα να παω και στην Νεα Ζηλανδια
Δεν εχω ταμπου

Ωραίος ο παίχτης.
Αντικειμενικά κριτήρια πάντως υπάρχουν κάτι ψιλά.
Όσον αφορά την Τούμπα ας σε κρίνει ο Sid Vicious, δεν νιώθουμε όλοι την ίδια ντροπή - δεν κρίνω.

Συμφωνώ με τον προδότη της Τούμπας πως η Τούμπα είναι το κέντρο του κόσμου.Προσωπικά σε όποιο μέρος του κόσμου και αν πάω πιστεύω θα προσαρμοστώ γρήγορα και δεν θα με είναι ξένο αλλά πάντα θα με λείπει σαν έρωτας η Τούμπα.

Ναι αυτό είναι κάτι που μπορείς να πεις ανερυθρίαστα, φαντάσου τώρα να πεις όλα αυτά και στο τέλος να πεις + ζήτω ο Άρης, αίσχος - δεν κρίνω.

[elchav]

με 1,5κ το μήνα δεν την βγάζετε; την παλέυτε;

Με 1,5 χιλιάρικο την παλεύεις, εννοείται. Ειδικά αν έχεις δικό σου σπίτι. Αλλά, δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλά εναμισάρια εκεί έξω. Αν υπάρχουν τα τσεπώνουν κάτι boomers.

μηχανικοί, πληροφορικάριοι, οικονομολόγοι

είναι αρκετοί

[Achristect]

Ε ναι εντάξει στο ερώτημα "που ειναι καλυτερα να ζει κάποιος τρώγοντας απο τα ετοιμα που βρηκε"

Κληρονομεις στην Ελλαδα:

• Βιλα στο Ωραιοκαστρο στην οποια ομως δεν μπορεις να μεινεις γιατι ο γειτονας εχει κανει χρησικτησια και θα χρειαστει δικαστικη διαμαχη για τα επομενα 15 χρονια μπας και βρεις καμια ακρη

• Φερραρι την οποια ομως δεν μπορεις να κυκλοφορησεις γιατι οι δρομοι ειναι γεματοι κρατηρες και καθε βολτα σου κοστιζει 5.000€ λογο ζημιων και που δεν μπορεις να βαλεις στο ιδιωτικο παρκιγκ της Βιλας αν ποτε μπορεσεις να μεινεις εκει γιατι υπαρχει ενας περιεργος νομος που δεν σου επιτρεπει να εχεις χαμηλο πεζοδρομιο περιξ του σπιτου σου

• Χρυσο σε θυριδα αλλα η θυριδα ειναι τελικα αδεια και οι δικηγοροι σε συμβουλκευουν να μην ασχοληθεις για το που πηγε ο χρυσος γιατι δεν θα βρεις ακρη(οπως εκαναν προσφατα σε μια γρια περιπτωση που δημοσιευτηκε στης εφημεριδες)

• Καταστημα στο κεντρο της πολης το οποιο την επομενη μερα που το κληρονομησες το καινε αναρχικοι καιγονται και μερικα ατομα που δουλευαν μεσα και εσυ εισαι αντιμετωπιζεις βαριες ποινικε ςευθυνες για μια μικρη ατασθαλεια που ειχε στην πυρασφαλεια

• Οικοπεδο φιλετο το οποιο το δινεις αντιπαροχη εχοντας πληρωσει ενα καροι λεφτα για τις αδειες με προοπτικη να κερδισεις αλλα τα παντα σταματανε για 20 χρονια επειδη βρεθηκαν κατι αρχαια της πουτσας που κανενας δεν θα κατσει ποτε να ανασκαψει

Τοτε ειναι που αναφωνεις
Καλυτερα φτωχος στην Γερμανια παρα πλουσιος στην Ελλαδα

Αυτα που περιγράφεις ειναι ιδιαίτερες περιπτώσεις και οχι ο κανονας. Υπάρχουν πολλα αντίστοιχα και στο εξωτερικό, οχι τοσο κατάφορες αδικιες, οσο πράγματα που δε σε αφήνουν να απολαύσεις τα χρήματα που εβγαλες.

[alekhine]

Ρεζουμέ:
Ως εργένης ή με γκομενα ΜΑΚΡΑΝ Ελλάδα γιατι στ@@ σου αν δε βαζεις στην άκρη, περνας απείρως καλύτερα.

Με γυναικα και προοπτική οικογένειας ζοριζει η φασουλα στην Ελλάδα αν δεν έχεις μπακ απ.

αυτο που λεει ο μαστορας

[ΟΥΤΙΣ]

https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... tistics/el

Η εγκληματικότητα στην ΕΕ.

[hellegennes]

Θα κάνουμε μια μίνι ανάλυση κόστους για να δούμε τις διαφορές.

Μονο προσεξε μετα την αναλυση που θα κανεις μην μας ζητησουν δανεικα και μετα διαγραφη χρεους και ευρωομολογα οι Γερμανοι νιωθοντας εξαθλιωμενοι

Θα προσέξω.

Γραφτηκε στις προηγουμενες σελιδες οτι η Ελλαδα ειναι ασφαλεστερη απο την Γερμανια
Απο που προκυπτει αυτο;

Επίσης από την Eurostat (τελευταία στοιχεία του 2007, έκτοτε έχει χειροτερέψει η αναλογία για την Γερμανία):
Βίαιο έγκλημα στην Γερμανία: 7571/100.000 πληθυσμό
Βίαιο έγκλημα στην Ελλάδα: 3950/100.000 πληθυσμό

[Sid Vicious]

με 1,5κ το μήνα δεν την βγάζετε; την παλέυτε;

με 1,5κ τον μηνα δεν εισαι αρχοντας

Άρχοντας του κερατά είσαι , ειδικά αν μιλάμε για εκτός αθηνών.

Εκτός και αν χαλάς 1000 σε ντενεκέδες premium μέλι Γερμανίας.

'Η αν είσαι wooded glade και στα 1500 ευρώ εισόδημα χαλάς 1600 στον ιππόδρομο.

Aν είσαι έγκλειστος σπίτι μπορει και να φτάνουν αν βγαίνεις έξω δύσκολα

[Cavaliere]

Ασφαλέστατη η Ελλάδα, ιδίως οδικά. Τέλειες συγκοινωνίες, και πολύ φιλικοί οδηγοί. Κυρίως ασφαλής στο θέμα της οδήγησης, δεν διανοούνται να οδηγήσουν υπό επήρεια αλκοόλ. Δεν συζητάμε για τα νοσοκομεία, Χίλτον. Όποιος δεν ζει εκεί είναι looser δεν είχε τα προσόντα, απέτυχε στο μάθημα χτυπήματος φραπέ, και πήγε σε εύκολες αγορές.

[dotcom]

με 1,5κ τον μηνα δεν εισαι αρχοντας

Άρχοντας του κερατά είσαι , ειδικά αν μιλάμε για εκτός αθηνών.

Εκτός και αν χαλάς 1000 σε ντενεκέδες premium μέλι Γερμανίας.

'Η αν είσαι wooded glade και στα 1500 ευρώ εισόδημα χαλάς 1600 στον ιππόδρομο.

Aν είσαι έγκλειστος σπίτι μπορει και να φτάνουν αν βγαίνεις έξω δύσκολα

αμα θες belve κάθε Σάββατο στον βέρτη ναι οκ είναι δύσκολα

[dotcom]

Ασφαλέστατη η Ελλάδα, ιδίως οδικά. Τέλειες συγκοινωνίες, και πολύ φιλικοί οδηγοί. Κυρίως ασφαλής στο θέμα της οδήγησης, δεν διανοούνται να οδηγήσουν υπό επήρεια αλκοόλ. Δεν συζητάμε για τα νοσοκομεία, Χίλτον. Όποιος δεν ζει εκεί είναι looser δεν είχε τα προσόντα, απέτυχε στο μάθημα χτυπήματος φραπέ, και πήγε σε εύκολες αγορές.

Εγώ όσο σκιάχτηκα στην autobahn δεν έχω σκιαχτεί στο Χανιά - Ρέθυμνο

[Sid Vicious]

Άρχοντας του κερατά είσαι , ειδικά αν μιλάμε για εκτός αθηνών.

Εκτός και αν χαλάς 1000 σε ντενεκέδες premium μέλι Γερμανίας.

'Η αν είσαι wooded glade και στα 1500 ευρώ εισόδημα χαλάς 1600 στον ιππόδρομο.

Aν είσαι έγκλειστος σπίτι μπορει και να φτάνουν αν βγαίνεις έξω δύσκολα

αμα θες belve κάθε Σάββατο στον βέρτη ναι οκ είναι δύσκολα

Δεν χρειάζεται να θες κάθε Σάββατο μπουζούκια, να μιλάμε και λίγο νορμαλ χωρίς υπερβολές ε; Κάθε μέρα να τρως ενα 50ρικο σε εξόδους, όχι τρελλα πράγματα δηλαδή, πάει το ενάμιση σε έναν μήνα