Η φτωχοποίηση των Ελλήνων σε τρεις πράξεις 1999-2020

[Αἰακίδης Αἰχμητὴς]

Ἡ Ἑλλάδα δὲν ἔκανε γιὰ τὸ Εὐρώ. Ὅποιος ἐμμένει στὴν ἀντίθετη ἄποψη δὲν κατανοεῖ βασικὲς οἰκονομικὲς σχέσεις. Θὰ μποροῦσε νὰ ἀντεπεξέλθει μόνο ἂν εἶχε ἐφαρμόσει αὐστηρὰ πολιτικὴ ἰσοσκελισμένων προϋπολογισμῶν κατὰ τὴν περίοδο 2002-2009. Πρᾶγμα ποὺ οἱ κυβερνήσεις τοῦ ΠΑΣΟΚ καὶ τῆς ΝΔ δὲν ἔκαναν διότι οἱ κοινωνικὲς ἀντιδράσεις θὰ καθιστοῦσαν ἀδιανόητη τὴν δημοσιονομικὴ λιτότητα.

Ουτε για την δραχμη εκανε.

Μὲ τὴ δραχμὴ τουλάχιστον δὲν θὰ εἶχε ἐξαλειφθεῖ ὁ διορθωτικὸς μηχανισμὸς ποὺ ἐξισορροπεῖ τὶς τρέχουσες συναλλαγὲς μὲ τὸ ἐξωτερικό. Δὲν θὰ σύναπτε τόσα δάνεια τὸ κράτος σὲ ὑπερτιμημένο νόμισμα γιὰ εισαγωγὴ καταναλωτικῶν ἀγαθῶν καὶ ὑπηρεσιῶν.

[hellegennes]

Έλα, για να μην σε παιδεύω:

https://www.purplemath.com/modules/meanmode.htm

Μα δεν αναφέρομαι σε σταθμισμένους μέσους ή διάμεσους, Χελ. Σε μέσο εισόδημα αναφέρομαι.
Οι σταθμισμένοι μέσοι και οι διάμεσοι αφορούν δείγματα που έχουν διαφορετική μονάδα βάσης. Εδώ η μονάδα βάσης είναι το κεφάλι. Κατά κεφαλή λέμε. Αν μιλούσαμε για δειγματοληψία διαφορετικών ομάδων, τότε θα χρησιμοποιούσαμε σταθμισμένους μέσους.

Εν πάσει περιπτώσει, δεν έχει νόημα η συζήτηση.

Όταν μιλάς για το εισόδημα του μέσου Έλληνα και χρησιμοποιείς το κατά κεφαλήν ΑΕΠ, αναφέρεσαι σε κάποιον φανταστικό Έλληνα και όχι στον μέσο Έλληνα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εσύ είσαι παπάρας μάντολες.
Η στρατηγική θα πετύχαινε σε ένα μικρό βαθμό και στη συνέχεια, επί μπρέξι πλέον, θα πετύχαινε σε μεγαλύτερο βαθμό.
Αλλά και αν δεν νίκαγε το μπρέξι, ήταν φανερό ότι ερχόταν η εποχή της αμφισβήτησης της EU -από τα αβγά- ενώ εμείς είμαστε υπέρ της EU.

Προφανώς δε πήρες χαμπάρι καν ότι πριν από λίγες μέρες, οι Ευρωπαίοι ηγέτες συζητούσαν για περικοπές του κοινοτικού προϋπολογισμού
ενόψει Μπρέξιτ. Ότι ο ίδιος ο Μητσοτάκης βγήκε σα το κλαμμένο μουνί στη συνέντευξη Τύπου για να μας πεί ότι λίγο ή πολύ οι "μεγάλοι" της
ΕΕ ζητούν να πέσει τσεκούρι στα κονδύλια που θα παίρνουν χώρες σαν την Ελλάδα. Ποιές παραχωρήσεις λόγω Μπρέξιτ και αρχίδια καλαβρέζικα.
Ίσα ίσα, αν το πάρεις και πολιτικά ακόμη, η λογική στρατηγική των Γερμανών και των Γάλλων είναι να σφίξουν τα λουριά ακόμη περισσότερο
τώρα γιατί θέλουν να στείλουν το μήνυμα προς όλες τις κατευθύνσεις ότι δε θα ανεχτούν νέες ανταρσίες.

Είσαι βλάκας με περικεφαλαία.
Τράβα σε καμιά ομιλία του Τσίπρα να κολλήσεις κορονοϊό.

Τσούζει η αλήθεια?

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Είσαι βλάκας με περικεφαλαία.
Τράβα σε καμιά ομιλία του Τσίπρα να κολλήσεις κορονοϊό.

Τσούζει η αλήθεια?

Τσούζει η μ...κία, μετά από την 7η.

Καλά ό,τι πείς.

[Chilloutbuddy]

Ἡ Ἑλλάδα δὲν ἔκανε γιὰ τὸ Εὐρώ. Ὅποιος ἐμμένει στὴν ἀντίθετη ἄποψη δὲν κατανοεῖ βασικὲς οἰκονομικὲς σχέσεις. Θὰ μποροῦσε νὰ ἀντεπεξέλθει μόνο ἂν εἶχε ἐφαρμόσει αὐστηρὰ πολιτικὴ ἰσοσκελισμένων προϋπολογισμῶν κατὰ τὴν περίοδο 2002-2009. Πρᾶγμα ποὺ οἱ κυβερνήσεις τοῦ ΠΑΣΟΚ καὶ τῆς ΝΔ δὲν ἔκαναν διότι οἱ κοινωνικὲς ἀντιδράσεις θὰ καθιστοῦσαν ἀδιανόητη τὴν δημοσιονομικὴ λιτότητα.

Ουτε για την δραχμη εκανε.

Μὲ τὴ δραχμὴ τουλάχιστον δὲν θὰ εἶχε ἐξαλειφθεῖ ὁ διορθωτικὸς μηχανισμὸς ποὺ ἐξισορροπεῖ τὶς τρέχουσες συναλλαγὲς μὲ τὸ ἐξωτερικό. Δὲν θὰ σύναπτε τόσα δάνεια τὸ κράτος σὲ ὑπερτιμημένο νόμισμα γιὰ εισαγωγὴ καταναλωτικῶν ἀγαθῶν καὶ ὑπηρεσιῶν.

Ναι αλλά κι αυτό δεν είναι πανάκεια, το νόμισμα μια ώθηση σου δίνει πέφτοντας. Αυτοκτονεί για να σε σώσει

Αλλά κάποια στιγμή πρέπει να το στηρίξεις, γιατί στο τέλος θα πας στο βενζινάδικο και θα σου πούνε 3δις το λίτρο. Θα μου πεις γιατί να μην την έχεις την ώθηση στην τσέπη όταν τη χρειάζεσαι. Ναι συμφωνώ.

Αξίζει να διαβάσεις κάποια στιγμή για τις κερδοσκοπικές κινήσεις εναντίον νομισμάτων και πόσο δύσκολο είναι να τις αποκρούσεις. Διάβασε πχ πόσα βέλη στη φαρέτρα (χρυσό/ξένα νομίσματα/παράγωγα) έχει η κεντρική τράπεζα της Ελβετίας και πώς τα χρησιμοποιεί καθημερινά για να πετύχει το στόχο της, που είναι να κρατάει το νόμισμά της σε συγκεκριμένο επίπεδο που τη βολεύει. Ο κόσμος νομίζει ότι αυτά γίνονται αυτόματα, καμμία σχέση.

Είμαστε νεόκοποι σε όλα αυτά, και λίγο αλμπάνηδες. Κι αν είχαμε αποκτήσει κάποια τεχνογνωσία στο να διαχειριζόμαστε το νόμισμά μας, μετά από 20 χρόνια Ευρώ έχει χαθεί κι αυτή. Η κεντρική μας τράπεζα είναι πλέον διακοσμητική, γράφουν βιβλία και σερβίρουν τσάι.

[axilmar]

Ἡ Ἑλλάδα δὲν ἔκανε γιὰ τὸ Εὐρώ. Ὅποιος ἐμμένει στὴν ἀντίθετη ἄποψη δὲν κατανοεῖ βασικὲς οἰκονομικὲς σχέσεις. Θὰ μποροῦσε νὰ ἀντεπεξέλθει μόνο ἂν εἶχε ἐφαρμόσει αὐστηρὰ πολιτικὴ ἰσοσκελισμένων προϋπολογισμῶν κατὰ τὴν περίοδο 2002-2009. Πρᾶγμα ποὺ οἱ κυβερνήσεις τοῦ ΠΑΣΟΚ καὶ τῆς ΝΔ δὲν ἔκαναν διότι οἱ κοινωνικὲς ἀντιδράσεις θὰ καθιστοῦσαν ἀδιανόητη τὴν δημοσιονομικὴ λιτότητα.

Ουτε για την δραχμη εκανε.

Μὲ τὴ δραχμὴ τουλάχιστον δὲν θὰ εἶχε ἐξαλειφθεῖ ὁ διορθωτικὸς μηχανισμὸς ποὺ ἐξισορροπεῖ τὶς τρέχουσες συναλλαγὲς μὲ τὸ ἐξωτερικό. Δὲν θὰ σύναπτε τόσα δάνεια τὸ κράτος σὲ ὑπερτιμημένο νόμισμα γιὰ εισαγωγὴ καταναλωτικῶν ἀγαθῶν καὶ ὑπηρεσιῶν.

Ο μακροχρονιος εσωτερικος δανεισμος, εφοσον δεν υπαρχει μεγαλη εσωτερικη αγορα, απλα δεν ειναι εφικτος. Απο ποιον θα δανειζονταν το κρατος οταν οι πολιτες δεν εχουνε λεφτα.

Θα μπορουσε να τυπωσει, οποτε παμε σε υπερπληθωρισμο.

Το ολο προβλημα ειναι οτι δεν παραγουμε. Εκει αναγονται ολα. Αμα ειχαμε παραγωγη, το νομισμα θα ητανε δευτερευον.

[Αἰακίδης Αἰχμητὴς]

Ουτε για την δραχμη εκανε.

Μὲ τὴ δραχμὴ τουλάχιστον δὲν θὰ εἶχε ἐξαλειφθεῖ ὁ διορθωτικὸς μηχανισμὸς ποὺ ἐξισορροπεῖ τὶς τρέχουσες συναλλαγὲς μὲ τὸ ἐξωτερικό. Δὲν θὰ σύναπτε τόσα δάνεια τὸ κράτος σὲ ὑπερτιμημένο νόμισμα γιὰ εισαγωγὴ καταναλωτικῶν ἀγαθῶν καὶ ὑπηρεσιῶν.

Ναι αλλά κι αυτό δεν είναι πανάκεια, το νόμισμα μια ώθηση σου δίνει πέφτοντας. Αυτοκτονεί για να σε σώσει

Αλλά κάποια στιγμή πρέπει να το στηρίξεις, γιατί στο τέλος θα πας στο βενζινάδικο και θα σου πούνε 3δις το λίτρο. Θα μου πεις γιατί να μην την έχεις την ώθηση στην τσέπη όταν τη χρειάζεσαι. Ναι συμφωνώ.

Αξίζει να διαβάσεις κάποια στιγμή για τις κερδοσκοπικές κινήσεις εναντίον νομισμάτων και πόσο δύσκολο είναι να τις αποκρούσεις. Διάβασε πχ πόσα βέλη στη φαρέτρα (χρυσό/ξένα νομίσματα/παράγωγα) έχει η κεντρική τράπεζα της Ελβετίας και πώς τα χρησιμοποιεί καθημερινά για να πετύχει το στόχο της, που είναι να κρατάει το νόμισμά της σε συγκεκριμένο επίπεδο που τη βολεύει. Ο κόσμος νομίζει ότι αυτά γίνονται αυτόματα, καμμία σχέση.

Είμαστε νεόκοποι σε όλα αυτά, και λίγο αλμπάνηδες. Κι αν είχαμε αποκτήσει κάποια τεχνογνωσία στο να διαχειριζόμαστε το νόμισμά μας, μετά από 20 χρόνια Ευρώ έχει χαθεί κι αυτή. Η κεντρική μας τράπεζα είναι πλέον διακοσμητική, γράφουν βιβλία και σερβίρουν τσάι.

Συμφωνῶ φίλε καὶ ἔχω ὑπόψη μου τὸ ζήτημα τοῦ ἐνεργητικοῦ τῆς κεντρικῆς ἐκδοτικῆς τράπεζας γιὰ τὴν κάλυψη ἀπὸ κερδοσκοπικὲς ἐπιθέσεις στὴ συναλλαγματικὴ ἰσοτιμία.

[Αἰακίδης Αἰχμητὴς]

Ουτε για την δραχμη εκανε.

Μὲ τὴ δραχμὴ τουλάχιστον δὲν θὰ εἶχε ἐξαλειφθεῖ ὁ διορθωτικὸς μηχανισμὸς ποὺ ἐξισορροπεῖ τὶς τρέχουσες συναλλαγὲς μὲ τὸ ἐξωτερικό. Δὲν θὰ σύναπτε τόσα δάνεια τὸ κράτος σὲ ὑπερτιμημένο νόμισμα γιὰ εισαγωγὴ καταναλωτικῶν ἀγαθῶν καὶ ὑπηρεσιῶν.

Ο μακροχρονιος εσωτερικος δανεισμος, εφοσον δεν υπαρχει μεγαλη εσωτερικη αγορα, απλα δεν ειναι εφικτος. Απο ποιον θα δανειζονταν το κρατος οταν οι πολιτες δεν εχουνε λεφτα.

Θα μπορουσε να τυπωσει, οποτε παμε σε υπερπληθωρισμο.

Το ολο προβλημα ειναι οτι δεν παραγουμε. Εκει αναγονται ολα. Αμα ειχαμε παραγωγη, το νομισμα θα ητανε δευτερευον.

Προσυπογράφω τὴν ἐπισήμανσή σου σχετικὰ μὲ τὴν παραγωγικότητα. Σημείωσα ὅμως καὶ τὶς ἀνισορροπίες ποὺ εἶναι ἐγγενεῖς στὴν δομὴ τῆς εὐρωπαϊκῆς ΟΝΕ.

[Αρίστος]

Παντως το αρθρο πηγε παρα πολυ καλα απο αναγνωσεις στο slpress (φαινονται κατω δεξια απο τον τιτλο).

Εφτασε τις 3.500 ενω τα συνηθισμενα μου αρθρα στην ιστοσελιδα κυμαινονται αναμεσα σε 1000 και 1400.

.

[Chilloutbuddy]

Συμφωνῶ φίλε καὶ ἔχω ὑπόψη μου τὸ ζήτημα τοῦ ἐνεργητικοῦ τῆς κεντρικῆς ἐκδοτικῆς τράπεζας γιὰ τὴν κάλυψη ἀπὸ κερδοσκοπικὲς ἐπιθέσεις στὴ συναλλαγματικὴ ἰσοτιμία.

Άρα θα ξέρεις κι οτι η δική μας πλέον δεν έχει τίποτα. Μόνο για να το δημιουργήσει αυτό το ενεργητικό θα πρέπει να κάνουμε χρόνια οικονομίες, αν θέλουμε νόμισμα που να είναι σχετικά σκληρό και όχι σφεντόνα.

[Chilloutbuddy]

Παντως το αρθρο πηγε παρα πολυ καλα απο αναγνωσεις στο slpress (φαινονται κατω δεξια απο τον τιτλο).

Εφτασε τις 3.500 ενω τα συνηθισμενα μου αρθρα στην ιστοσελιδα κυμαινονται αναμεσα σε 1000 και 1400.

.

Συγχαρητήρια Αρίστο. Ομολογώ δεν πολυσυμφωνώ, τα είπα κιόλας, αλλά δεν έχει σημασία στην τελική. Αν σε ενδιαφέρει η σταδιοδρομία σημασία έχει περισσότερο πώς τα λες. Έτσι κι αλλιώς ό,τι και να πεις σ'αυτή τη χώρα οι μισοί θα συμφωνήσουν κι οι μισοί θα σε βρίσουν.

[Αἰακίδης Αἰχμητὴς]

Συμφωνῶ φίλε καὶ ἔχω ὑπόψη μου τὸ ζήτημα τοῦ ἐνεργητικοῦ τῆς κεντρικῆς ἐκδοτικῆς τράπεζας γιὰ τὴν κάλυψη ἀπὸ κερδοσκοπικὲς ἐπιθέσεις στὴ συναλλαγματικὴ ἰσοτιμία.

Άρα θα ξέρεις κι οτι η δική μας πλέον δεν έχει τίποτα. Μόνο για να το δημιουργήσει αυτό το ενεργητικό θα πρέπει να κάνουμε χρόνια οικονομίες, αν θέλουμε νόμισμα που να είναι σχετικά σκληρό και όχι σφεντόνα.

Δὲν διαθέτει οὔτε ἀποθέματα χρυσοῦ στὸ ἐνεργητικό της;

[foscilis]

Παντως το αρθρο πηγε παρα πολυ καλα απο αναγνωσεις στο slpress (φαινονται κατω δεξια απο τον τιτλο).

Εφτασε τις 3.500 ενω τα συνηθισμενα μου αρθρα στην ιστοσελιδα κυμαινονται αναμεσα σε 1000 και 1400.

.

Συγχαρητήρια Αρίστο. Ομολογώ δεν πολυσυμφωνώ, τα είπα κιόλας, αλλά δεν έχει σημασία στην τελική. Αν σε ενδιαφέρει η σταδιοδρομία σημασία έχει περισσότερο πώς τα λες. Έτσι κι αλλιώς ό,τι και να πεις σ'αυτή τη χώρα οι μισοί θα συμφωνήσουν κι οι μισοί θα σε βρίσουν.

Εννοείται στηρίζουμε καριέρα Αριστου που είναι δικός μας ανθρωπος.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.

Σάς Διορίσαμε.....μαζί τά Φάγαμε.....

Μέ τούς Διορισμένους εννοεί.....

Σύν τούς Συνταξιούχους φυσικά.....

Καί είστε η μισή +++ Ελλάδα.....ανά οικογένεια.....

Γαμήσατε τή χώρα καί τό μέλλον της.....

Ρίχτε τά Κροκοδείλια δάκρυα τώρα.....

ΑΙΝΕΙΑΝΕΣ.....

ΑΥΝΑΝΕΙΑΝΕΣ.....

.

[Chilloutbuddy]

Συμφωνῶ φίλε καὶ ἔχω ὑπόψη μου τὸ ζήτημα τοῦ ἐνεργητικοῦ τῆς κεντρικῆς ἐκδοτικῆς τράπεζας γιὰ τὴν κάλυψη ἀπὸ κερδοσκοπικὲς ἐπιθέσεις στὴ συναλλαγματικὴ ἰσοτιμία.

Άρα θα ξέρεις κι οτι η δική μας πλέον δεν έχει τίποτα. Μόνο για να το δημιουργήσει αυτό το ενεργητικό θα πρέπει να κάνουμε χρόνια οικονομίες, αν θέλουμε νόμισμα που να είναι σχετικά σκληρό και όχι σφεντόνα.

Δὲν διαθέτει οὔτε ἀποθέματα χρυσοῦ στὸ ἐνεργητικό της;

ψίχουλα, 5 δις χρυσό και 2,5 δις συνάλλαγμα
σελ 42
https://www.bankofgreece.gr/RelatedDocu ... final).pdf

Για σύγκριση, η κεντρική της Ελβετίας έχει 800 δις ευρώ, μόνο για να παίζει με το νόμισμα