Ο φίλος μου με άγγιζε όσο νόμιζε πως κοιμόμουν.Αυτό που έκανε για μένα είναι βιασμός

[Naida]

Δεν διαστρεβλώνω τίποτα φίλτατε. Εσύ συγκρίνεις κάποιον που προσφέρει το πορτοφόλι του με γυναίκα προκλητικά ντυμένη. Να φοράνε μπούργκες τα κορίτσια μας να είναι ήσυχα δηλαδή. Είναι δικαίωμά τους να φοράνε ότι γουσταρουν χωρίς το φόβο να τους την πέσει κάποιος άρρωστος.

το δικαιωμα τους να φοράνε ότι θέλουν δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός πως αν φορέσουν ότι θέλουν θα τους την πέσει κάποιος άρρωστος.δεν είναι κακός ο φόβος,μας προφυλάσει από το να κάνουμε μαλακίες

Αν φοράει κάτι κατά τη γνώμη σου σεμνό, δεν θα της την πέσει ο άρρωστος;

[foscilis]

Μόλις πρόσεξα το κουότ που έβαλε ο nowhere πως ο Πορφύριος μας λέει ότι το να έχεις το πορτοφόλι σου εκτεθειμένο είναι προκλητική συμπεριφορά και δικαιολογεί τον κλέφτη.

Πορφύριε πριν που είπα να μη διαστρεβλώνεις έστω για 2 δευτερόλεπτα, προσθέτω και να παραμείνεις συνεπής για 1 πρόταση αν μπορείς. Αυτές τις δύο ασκησούλες.

[foscilis]

Δεν διαστρεβλώνω τίποτα φίλτατε. Εσύ συγκρίνεις κάποιον που προσφέρει το πορτοφόλι του με γυναίκα προκλητικά ντυμένη. Να φοράνε μπούργκες τα κορίτσια μας να είναι ήσυχα δηλαδή. Είναι δικαίωμά τους να φοράνε ότι γουσταρουν χωρίς το φόβο να τους την πέσει κάποιος άρρωστος.

το δικαιωμα τους να φοράνε ότι θέλουν δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός πως αν φορέσουν ότι θέλουν θα τους την πέσει κάποιος άρρωστος.δεν είναι κακός ο φόβος,μας προφυλάσει από το να κάνουμε μαλακίες

Αν φοράει κάτι κατά τη γνώμη σου σεμνό, δεν θα της την πέσει ο άρρωστος;

είναι μικρότερη η πιθανότητα γι' αυτό άλλωστε εκείνες που όντως θέλουν να τους την πέσει ένας άρρωστος (πόρνες του δρόμου) δε φοράνε κάτι σεμνό. Φαίνεται είναι χαζές που νομίζουν ότι ένα ντύσιμο το οποίο δηλώνει "ΔΙΑΘΕΣΙΜΗ" βοηθάει.

[hellegennes]

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, μετά από τόσες σελίδες γράφτηκε η λέξη συναίνεση.

Είπε και πέταξε το σουτιέν στον αέρα.

Δηλαδή δίνεις μια πιο θηλυκή εικόνα στον νανο επειδή έχει διαφορετική οπτική; Από ποιον; Από τους μάτσο άντρες;

Και τι πειράζει να έχει θηλυκή εικόνα; Είναι κατώτερες οι γυναίκες; Είναι υποτιμητικό να είσαι γυναίκα;

[Naida]

Κουλτούρα βιασμού είναι να θεωρείς την γυναίκα αντικείμενο, να την παντρεύεις από τα 13 και να θεωρείς ότι θα είναι πάντα διαθέσιμη για σεξ, ακόμα κι όταν ξεκάθαρα λέει ότι δεν θέλει και να μην υπάρχει νόμος να την προστατεύει.

Δηλαδή απολύτως τίποτα που να έχει σχέση με την χώρα μας.

Να προσθέσουμε και την επίρριψη ευθυνών στο θύμα; Την εν μέρει ή και πλήρη δικαιολόγηση του θύτη; την στοχοποίηση του θύματος; Υπάρχουν αυτά στην ελληνική κοινωνία;

οχι, δεν υπαρχουν. καθολου. ας μην ξεχναμε οτι ολοι εχουμε μαναδες, κορες, αδελφες, γυναικες, και οταν ακουμε για τετοια εγκληματα σκεφτομαστε οτι και αυτες κινδυνευουν.

Το θέμα είναι ότι ποτέ δεν βάζουμε στο μυαλό μας ότι θα μπορούσε να συμβεί σε δικό μας άνθρωπο. Για σκέψου λίγο αυτό που ανέφερες εσύ ότι πρέπει να κάνει κάποιος στη κοπέλα για να την φοβίσει που έγραψε τις σκέψεις της σχετικά με κάτι που της έχει συμβεί, θα το έλεγες να το κάνουν στη πχ στην μάνα σου; Για καν' το λίγο εικόνα και βάλε μέσα τη μαμά σου, τι προέτρεψες ακριβώς να κάνει κάποιος. Καν'το εικόνα.

[hellegennes]

Είναι δικαίωμά τους να φοράνε ότι γουσταρουν χωρίς το φόβο να τους την πέσει κάποιος άρρωστος.

Αυτό λέει και ο foscilis. Είναι δικαίωμά σου να κυκλοφορείς με λεφτά κολλημένα στο σακάκι σου χωρίς τον φόβο να σου την πέσει κάποιος κλέφτης.

Μπερδεύετε λίγο το δικαίωμα με την ηλιθιότητα.

[sys3x]

Να προσθέσουμε και την επίρριψη ευθυνών στο θύμα; Την εν μέρει ή και πλήρη δικαιολόγηση του θύτη; την στοχοποίηση του θύματος; Υπάρχουν αυτά στην ελληνική κοινωνία;

οχι, δεν υπαρχουν. καθολου. ας μην ξεχναμε οτι ολοι εχουμε μαναδες, κορες, αδελφες, γυναικες, και οταν ακουμε για τετοια εγκληματα σκεφτομαστε οτι και αυτες κινδυνευουν.

Το θέμα είναι ότι ποτέ δεν βάζουμε στο μυαλό μας ότι θα μπορούσε να συμβεί σε δικό μας άνθρωπο. Για σκέψου λίγο αυτό που ανέφερες εσύ ότι πρέπει να κάνει κάποιος στη κοπέλα για να την φοβίσει που έγραψε τις σκέψεις της σχετικά με κάτι που της έχει συμβεί, θα το έλεγες να το κάνουν στη πχ στην μάνα σου; Για καν' το λίγο εικόνα και βάλε μέσα τη μαμά σου, τι προέτρεψες ακριβώς να κάνει κάποιος. Καν'το εικόνα.

Αυτό ακριβώς σε λέει ότι κάνει ρε φτσάο.

[ΓΑΛΗ]

Ο φόσι έχει απόλυτο δίκιο.

Η κατηγορία του βιασμού είναι πολύ σοβαρή για να αποδίδεται στο χαλαρό.

Κατά τα άλλα, υπάρχει ακόμη ένα μεγάλο μπλέξιμο εννοιών γιατί συνδεόνται δύο καταστάσεις, που είναι άσχετες η μία από την άλλη.

Ναι, υπάρχουν περιπτώσεις που μια γυναίκα μπορεί να νοιώσει απαίσια στο χ ή ψ άγγιγμα (ερωτικό ή μη) ή την οποιαδήποτε άλλη εκδήλωση από τους άντρες γιατί έχει κάποια τραυματική εμπειρία από το παρελθόν, συνειδητή ή μη. Και να νοιώθει αδικημένη, υποτιμημένη και θυμωμένη, όταν οι γύρω δείχνουν να μην αντιλαμβάνονται πόσο υποφέρει όταν της συμβαίνει αυτό.

Το πρόβλημα σ' αυτό είναι, ότι οι άνθρωποι δεν μπορούν να μυρίζουν τα νύχια τους κάθε φορά που λένε ή κάνουν κάτι στο ερωτικό ή ακόμη και στο κοινωνικό πεδίο. Πολύ περισσότερο σε μια εποχή, που η σεξουαλικότητα και οι εκφράσεις της έχουν προσεγγίσει την πολιτική ιδεολογία σε βαθμό σημαντικότητας. Οπότε ναι, κάποιοι άνθρωποι μπορεί να κουβαλάνε τους δικούς τους "σταυρούς" χωρίς να έχουν μιλήσει ποτέ ανοιχτά γι' αυτούς αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι άλλοι θέλουν να τους σταυρώσουν. Βασικό.

Και αν μια γυναίκα ή άντρας νοιώθουν ότι βιάστηκαν από τον χ γιατί οι ίδιοι ξαναβίωσαν μια παλιά και άσχημη ιστορία βίας ή υποτίμησης δεν συνεπάγεται ότι ο χ είναι βιαστής.

[Nero]

σας κέρδισε πάντως παιδιά. Κατάφερε να να συζητάτε όλοι περί βιασμού, λες και το θέμα του νήματος αρχικά είχε να κάνει όντως με βιασμό

[hellegennes]

2ον εκτός από την καταγγελία ως νομική πράξη υπάρχει και η καταγγελία σαν κάτι επικοινωνιακό/κοινωνικό. Όταν κάποια καταγγέλει ότι υπήρξε θύμα βιασμού ή σεξουαλικής επίθεσης από κάποιον στα σόσιαλ ή στις κοινές τους παρέες ή κάτω από μια διαφήμιση της εταιρίας που αυτός δουλεύει, μπορούν να υπάρχουν πολύ αληθινές επιπτώσεις χωρίς να υπάρχει καμία διαδικασία που να εξασφαλίζει στοιχειώδη δικαιώματα στον κατηγορούμενο ή έστω ότι κάποιος ενδιαφέρεται να μάθει τι έγινε στ' αλήθεια.

Screen Junkies. Ο δημιουργός του καναλιού (Άντι Σίγκνορ) και η ψυχή του, βασικά, κατηγορήθηκε από γκόμενα υπαλλήλου για σεξουαλική παρενόχληση. Απολύθηκε από το ίδιο του το κανάλι (που είχε εξαγοραστεί από εταιρεία), διασύρθηκε, οι πρώην φίλοι του στο κανάλι και συμπαρουσιαστές βγήκαν να τον φτύσουν δημόσια χωρίς καν να τον ρωτήσουν αν ισχύει κάτι από τις κατηγορίες, γιατί κατά τα λόγια τους «πρέπει να λαμβάνουμε όλες τις κατηγορίες ως δεδομένα, γιατί μια γυναίκα ποτέ δεν θα κατήγγειλε ψευδώς σεξουαλική παρενόχληση».

Αποδείχτηκε αργότερα ότι δεν υπήρξε ούτε ίχνος παρενόχλησης. Αλλά ο τύπος κόντεψε να αυτοκτονήσει, έκανε θεραπείες για να συνέλθει και η καριέρα του καταστράφηκε.

[nowhere]

Αν φοράει κάτι κατά τη γνώμη σου σεμνό, δεν θα της την πέσει ο άρρωστος;

εσύ τι νομίζεις τις ίδιες πιθανότητες θα έχει φορώντας ένα ράσο και τις ίδιες φορώντας μόνο ένα μπατμπλαγκ και τακούνια στη βάθης 2 το βράδυ?

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Δεν διαστρεβλώνω τίποτα φίλτατε. Εσύ συγκρίνεις κάποιον που προσφέρει το πορτοφόλι του με γυναίκα προκλητικά ντυμένη. Να φοράνε μπούργκες τα κορίτσια μας να είναι ήσυχα δηλαδή. Είναι δικαίωμά τους να φοράνε ότι γουσταρουν χωρίς το φόβο να τους την πέσει κάποιος άρρωστος.

το δικαιωμα τους να φοράνε ότι θέλουν δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός πως αν φορέσουν ότι θέλουν θα τους την πέσει κάποιος άρρωστος.δεν είναι κακός ο φόβος,μας προφυλάσει από το να κάνουμε μαλακίες

Αντί λοιπόν να καταδικάζουμε τον άρρωστο και την πράξη βίας, ψέγουμε το ντύσιμο κι εμμέσως ρίχνουμε ευθύνες στο θύμα. Λίγο πιο διακριτικά απ' ότι θα έκαναν στο Πακιστάν. Θεωρούμε ότι ο ενδυματολογικός κώδικας των γυναικών μας πρέπει να είναι συντηρητικός για να μην προκληθεί ο ανώμαλος.
Θεωρούμε κανονικότητα τον φόβο.

[hellegennes]

Δεν διαστρεβλώνω τίποτα φίλτατε. Εσύ συγκρίνεις κάποιον που προσφέρει το πορτοφόλι του με γυναίκα προκλητικά ντυμένη. Να φοράνε μπούργκες τα κορίτσια μας να είναι ήσυχα δηλαδή. Είναι δικαίωμά τους να φοράνε ότι γουσταρουν χωρίς το φόβο να τους την πέσει κάποιος άρρωστος.

το δικαιωμα τους να φοράνε ότι θέλουν δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός πως αν φορέσουν ότι θέλουν θα τους την πέσει κάποιος άρρωστος.δεν είναι κακός ο φόβος,μας προφυλάσει από το να κάνουμε μαλακίες

Αντί λοιπόν να καταδικάζουμε τον άρρωστο και την πράξη βίας, ψέγουμε το ντύσιμο κι εμμέσως ρίχνουμε ευθύνες στο θύμα. Λίγο πιο διακριτικά απ' ότι θα έκαναν στο Πακιστάν. Θεωρούμε ότι ο ενδυματολογικός κώδικας των γυναικών μας πρέπει να είναι συντηρητικός για να μην προκληθεί ο ανώμαλος.
Θεωρούμε κανονικότητα τον φόβο.

Φτάνει πια με τον φόβο. Δεν πρέπει να τον θεωρούμε κανονικότητα. Αύριο όταν φύγεις απ' το σπίτι σου μην κλειδώσεις την πόρτα και άφησε ανοιχτά τα παράθυρα να αερίζεται ο χώρος. Δεν θα μυρίζει κλεισούρα επειδή έχουμε κάνει τον φόβο κανονικότητα.

Λέω να ανοίξω κι ένα νήμα όπου θα κάνουμε ανάρτηση των φορολογικών μας δηλώσεων.

[Ασέβαστος]

Μόνο πες μου. Εσύ που είσαι απ’ τους καλούς, πόσες φορές που άκουσες απ’ την παρέα σου κάτι απ’ αυτά, διαμαρτυρήθηκες και τους εξήγησες γιατί; Πόσες φορές που άκουσες «αστείο» για κάτι απ’ αυτά δεν γέλασες, αλλά απάντησες ψυχρά; Πόσες φορές επέλεξες να τσακωθείς αντί να το αφήσεις να πέσει κάτω, γιατί απλά ήθελες να κυλήσει η βραδιά και να περάσετε καλά; Πόσες φορές ήρθες σε αντιπαράθεση με φίλο σου που σκέφτεται σεξιστικά;

Με πόσες παρέες έκοψες και πόσες φιλίες έληξες, γιατί είχατε άλλα μυαλά; Και πόσες φορές σιώπησες, συνολικά;

Κάθε φορά που δεν πήρες θέση, πήρες. Τη θέση του βιαστή. Λυπάμαι που στο λέω. Ο βιαστής είσαι εσύ https://t.co/puBc0kgRRP

δεν εχω ακουσει ποτε απο την παρεα μου "κατι απο αυτα". ουτε πουθενα αλλου εχω ακουσει, στην αληθινη ζωη.

εκτος ισως απο καμμια φορα εδω στο πχορουμ η στα σοσιαλ μηντια, που δεν ξερεις αν ειναι κανεις που τρολλαρει, η ειναι πραγματικα για τα σιδερα.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Είναι δικαίωμά τους να φοράνε ότι γουσταρουν χωρίς το φόβο να τους την πέσει κάποιος άρρωστος.

Αυτό λέει και ο foscilis. Είναι δικαίωμά σου να κυκλοφορείς με λεφτά κολλημένα στο σακάκι σου χωρίς τον φόβο να σου την πέσει κάποιος κλέφτης.

Μπερδεύετε λίγο το δικαίωμα με την ηλιθιότητα.

Εγώ δεν μπερδεύω τίποτα. Αυτός που αφήνει το πορτοφόλι στη θέση είναι ηλίθιος. Αυτή που ντύνεται προκλητικά όχι.