ΟΙ ΠΟΝΤΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΙΘΑΓΕΝΗΣ ΦΥΛΗ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΩΝ, ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΞΑΠΟΣΤΗΛΑΝ ΤΟ 1923 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ

[Χαοτικός]

Δεκατιανό


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CF ... E%B1%CF%82

[Χαοτικός]

Για το τσιγάρο

https://www.ypsilantio.gr/content/istor ... to-pontiwn

[μίστερ μαξ]

πολύ καλό το αρθρο, επικροτώ

Δεν διάβασα παρακάτω.
Μπορείς να μας δώσεις ένα ακόμα παράδειγμα εκχριστιανισμένων μουσουλμάνων μέσα σε μουσουλμανικό κράτος σαν την Οθωμανική αυτοκρατορία;

Δλδ αν ενα φαινόμενο παρουσιαστηκε μια φορα, τοτε σημαίνει οτι δεν έγινε;

Θα έπρεπε να ξέρει ο συγγραφέας του κειμένου ότι σύμφωνα με τον ισλαμικό νόμο που ήταν και νόμος της οθωμανικής αυτοκρατορίας μουσουλμάνος που αλλάζει θρησκεία τιμωρείται με θάνατο.Εξαίρεση δεν υπάρχει για κανένα,ούτε καν για αλλόπιστους που έγιναν μουσουλμάνοι και το μετάνιωσαν μετά από λίγο.Η εκκλησία μνημονεύει ως μάρτυρες της πίστεως δεκάδες περιπτώσεις ανθρώπων που έγιναν μουσουλμάνοι για να ανελιχθούν κοινωνικά και για συνειδησιακούς λόγους το μετάνιωσαν και μετεστράφησαν πάλι.Αυτό τιμωρείτο με θανάτωση.Υπό τις συνθήκες αυτές ο εκχριστιανισμός μιας ολόκληρης ομάδας μουσουλμάνων ήταν απλώς αδύνατος.Θα είχαν εκτελεσθεί όλοι.Ο συγκεκριμένος λόγω της ιδεοληψίας του δεν αντιλαμβάνεται την οθωμανική πραγματικότητα.

Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

[Nostalgia]

Ο Χαοτικος εχει δικιο, η αρχαια καταγωγη των Ποντιων ειναι απο την Αρκαδια.

[Γιωργης]

Το Έθνος είναι πολιτισμικό δημιούργημα, παράγωγο της φυλής. Στην γέννεση των νέων Ελλήνων, ας μην κοροιδευόμαστε ο Φαλμεράγιερ έχει δίκιο. Δεν το θεωρώ μειωτικό, οτι είμαστε μια μείξη αλβανών, σλάβων,λατίνων,παλιών Ελλήνων, αράβων κ.λ.π. Αυτό δεν μας κάνει λιγότερο Έθνος, άλλωστε όσο πάμε υπάρχει και ομογενοποίηση, αφού η ανάμειξη μεταξύ μας, γίνεται χωρίς τοπική διάκριση.
Φυλετική επιμειξία πάντως στους νεοΈλληνες δεν υπάρχει, με την εξαίρεση ίσως της λεβεντογέννας. Χοντρικά, αν τον ήπιες το 1453 είσαι Έλληνας, αν σου αρέσει η τεμπελιά, ο στοχασμός ή ο πειραματισμός χωρίς ταμπού ίσως να πηγαίνεις και λίγο πιο πίσω. Αυτό που μας μπερδεύει, είναι η κάκιστη επιλογή εθνικής ονομασίας. Το Ρωμιός θα ήταν προτιμότερο, έτσι άλλωστε αυτοπροσδιορίζονταν και ο λαός μας για πολλά πολλά χρόνια.
Η πόντιοι πάντως, μετα από απομόνωση πολλών αιώνων από τον υπόλοιπο Ελληνισμό απέκτησαν κάποια δικά τους χαρακτηριστικά. Το γονίδιο τους είναι ανίκητο, ένας προπάππος από την Κερασούντα και τρώει όλα τα υπόλοιπα λάχανο. Η Μακεδονία πλέον είναι εξολοκλήρου ποντιακή, ακόμα και εγώ που μάλλον είμαι αρβανιτοσλάβος, από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα και μόνο, χρόνο με τον χρόνο μεταμορφώνομαι, μεταλλάσσομαι και το έχω πάρει απόφαση πως λογικά θα πεθάνω πόντιος. Τα σκάγια έχουν πάρει ακόμα και τον συμπαθή Ζόραν Ζάεφ, που από τις πολλές βόλτες στην Χαλκιδική, άρχισε να μοιάζει στον Καζαντζίδη. Λογικά σε μιάμιση γενιά, όλοι οι μη λάθρο κάτοικοι της Ελλάδας θα είναι πόντιοι. Ήρθαν, είδαν, νίκησαν, πάρτε το απόφαση.

[πατησιωτης]

Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

[OrderAndChaos]

Δεν το θεωρώ μειωτικό, οτι είμαστε μια μείξη αλβανών, σλάβων,λατίνων,παλιών Ελλήνων, αράβων κ.λ.π. Αυτό δεν μας κάνει λιγότερο Έθνος

Δηλαδή οι Αλβανοί είναι Αλβανοι, οι Σλάβοι Σλάβοι, οι Λατίνοι Λατίνοι κλπ αλλά οι Ελληνες μπoρούν να είναι όλα αυτά μαζί. Μάλιστα...

Αρα δεν έχει δίκιο αυτή η Αλβανίδα "ιστορικός" που μας αποκαλεί ψευτοέθνος.

[-71]

Το Έθνος είναι πολιτισμικό δημιούργημα, παράγωγο της φυλής. Στην γέννεση των νέων Ελλήνων, ας μην κοροιδευόμαστε ο Φαλμεράγιερ έχει δίκιο. Δεν το θεωρώ μειωτικό, οτι είμαστε μια μείξη αλβανών, σλάβων,λατίνων,παλιών Ελλήνων, αράβων κ.λ.π. Αυτό δεν μας κάνει λιγότερο Έθνος, άλλωστε όσο πάμε υπάρχει και ομογενοποίηση, αφού η ανάμειξη μεταξύ μας, γίνεται χωρίς τοπική διάκριση.
Φυλετική επιμειξία πάντως στους νεοΈλληνες δεν υπάρχει, με την εξαίρεση ίσως της λεβεντογέννας. Χοντρικά, αν τον ήπιες το 1453 είσαι Έλληνας, αν σου αρέσει η τεμπελιά, ο στοχασμός ή ο πειραματισμός χωρίς ταμπού ίσως να πηγαίνεις και λίγο πιο πίσω. Αυτό που μας μπερδεύει, είναι η κάκιστη επιλογή εθνικής ονομασίας. Το Ρωμιός θα ήταν προτιμότερο, έτσι άλλωστε αυτοπροσδιορίζονταν και ο λαός μας για πολλά πολλά χρόνια.
Η πόντιοι πάντως, μετα από απομόνωση πολλών αιώνων από τον υπόλοιπο Ελληνισμό απέκτησαν κάποια δικά τους χαρακτηριστικά. Το γονίδιο τους είναι ανίκητο, ένας προπάππος από την Κερασούντα και τρώει όλα τα υπόλοιπα λάχανο. Η Μακεδονία πλέον είναι εξολοκλήρου ποντιακή, ακόμα και εγώ που μάλλον είμαι αρβανιτοσλάβος, από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα και μόνο, χρόνο με τον χρόνο μεταμορφώνομαι, μεταλλάσσομαι και το έχω πάρει απόφαση πως λογικά θα πεθάνω πόντιος. Τα σκάγια έχουν πάρει ακόμα και τον συμπαθή Ζόραν Ζάεφ, που από τις πολλές βόλτες στην Χαλκιδική, άρχισε να μοιάζει στον Καζαντζίδη. Λογικά σε μιάμιση γενιά, όλοι οι μη λάθρο κάτοικοι της Ελλάδας θα είναι πόντιοι. Ήρθαν, είδαν, νίκησαν, πάρτε το απόφαση.

Ο Ζάεφ είναι αλβανός ορθόδοξος,δεν είναι σλαβικής καταγωγής παρά το όνομα/επώνυμο.

[μίστερ μαξ]

Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

Εξηγώ το σκεπτικό σας. Επίσης, η ναζιστική γερμανία δεν είναι η οθωματική αυτοκρατορια, η οποία είχε θρησκευτική ανοχή - το λένε πολλοί σοβαροι ιστορικοι- το κρυβουν τα σχολεία μας.

[Ίφιδα]

ΔΕν είναι καθόλου περίεργο που τα αριστερά στηρίζουν τον Φαλμεράυερ, όπως τον στήριξαν κι οι ναζιστές. Το άτομο έβγαλε τα όποια συμπεράσματά του χωρίς να συνυπολογίσει 400 χρόνια υποδούλωσης στους οθωμανούς ως προς το πολιτιστικό στοιχείο ενώ ήταν πέρα απο πρόθυμος να το συνυπολογίσει ως προς τις επιμειξίες
Οι νέες μελέτες DNA τον αποδεικνύουν απλώς ανθέλληνα μαλάκα

[Chainis]

Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

Εξηγώ το σκεπτικό σας. Επίσης, η ναζιστική γερμανία δεν είναι η οθωματική αυτοκρατορια, η οποία είχε θρησκευτική ανοχή - το λένε πολλοί σοβαροι ιστορικοι- το κρυβουν τα σχολεία μας.

Επιμενεις σε μια μαλακια που δεν εχει καμια βαση.
Μονο οπου το Ισλαμ εχασε την εξουσια υπηρξαν περιπτωσεις εκχριστινισμου μουσουλμανων, ποτε και πουθενα σε μουσουλμανικα κρατη.
Αν δεν το ξερεις και σημερα απαγορευεται στα μουσουλμανικα κρατη ακομα και να παντρευτει χριστιανος μουσουλμανα για να μην αλλαξει η θρησκεια της.

[sys3x]

Σημασια εχει αν αισθανονταο ελληνες. Αν αυτο σβαινει τοτε και ειναι. Οπως και ο αντετοκουμπο, καχιασβιλι, Οδυσσέας τσεναι κλπ. Στη σερινη ελλαδα ριναι αστειο να μιλαμε για καθαρους ελληνες . Ενα κραμα φυλων ξαι εθνοτητων ασπαζομενο την ορθοδοξια επελεξε να ταυτιζεται με τους ελληνες. Εχει το καθε δικαιωμα. Ακριβως οπως και οι σλαβοι της μακεδονιας ειναι μακεδονες. Κλπ κλπ ετσι και οι ποντιοι εκ Καζαχστάν στεπων ορμώμενοι, ειναι αδιαμφισβήτητο ελληνες.

Ξέρεις πόσο σε εχτιμάω κ πόσο σε αγαπάω πούλιμ, τόσο ακραίος ρατσιστής να μην ήσουν μόνο και θα ήσουν πρότυπο αθρώπου. Και δε θέλω δικαιολογίες του τύπου να οι Γερμανοί με φέρονται σαν Αφρικανό, δεν φταις εσύ που είσαι μαύρος πούλιμ, αυτοί φταίνε, εσύ έτσι γεννήθηκες τι να κάνουμε τώρα. Αφού δεν θα γίνεις Γερμανός ποτέ ρε, όσο ρατσιστής και να γίνεις, δεν θα σε δεχτούν, δεν είναι σαν εμάς, κανένας δεν είναι.
Πολλές καλημέρες από την γη του Αλέξανδρου.

[Nostalgia]

ΔΕν είναι καθόλου περίεργο που τα αριστερά στηρίζουν τον Φαλμεράυερ, όπως τον στήριξαν κι οι ναζιστές. Το άτομο έβγαλε τα όποια συμπεράσματά του χωρίς να συνυπολογίσει 400 χρόνια υποδούλωσης στους οθωμανούς ως προς το πολιτιστικό στοιχείο ενώ ήταν πέρα απο πρόθυμος να το συνυπολογίσει ως προς τις επιμειξίες
Οι νέες μελέτες DNA τον αποδεικνύουν απλώς ανθέλληνα μαλάκα

Εχεις δικιο Ιφιδα, οι μπαρουφες του Φαλμεραιερ εχουν πεσει επιστημονικα. Οποιος μπαινει eupedia το ξερει.

[πατησιωτης]

Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

Εξηγώ το σκεπτικό σας. Επίσης, η ναζιστική γερμανία δεν είναι η οθωματική αυτοκρατορια, η οποία είχε θρησκευτική ανοχή - το λένε πολλοί σοβαροι ιστορικοι- το κρυβουν τα σχολεία μας.

Aνοχή σε μουσουλμάνους που αλλαξοπιστούν δεν είχε καμμία και αυτό συζητούμε εδώ.Η αυτοκρατορία ακολουθούσε τις επιταγές του Κορανίου και τον ισλαμικό νόμο σαρία.Μέσα στο Κοράνιο διευκρινίζεται ότι οι χριστιανοί και οι εβραίοι μπορούν να ζουν υπό την προστασία του ισλαμικού κράτους με μειωμένα δικαιώματα και αυξημένους φόρους (που και αυτά καθορίζονται με ακρίβεια) αλλά επίσης καθορίζεται ότι μουσουλμάνος που αλλάζει θρήσκευμα καταδικάζεται σε θάνατο.
Όλη η φιλολογία περί ανοχής είναι μεταφορά από άλλους πολιτισμούς και άλλες καταστάσεις.Η μόνη ανοχή που υπάρχει είναι η προβλεπόμενη από τις εντολές του Μωάμεθ και μέχρι του σημείου που προβλέπεται.Και δεν προβλέπεται ανοχή για όσους εγκαταλείπουν το ισλάμ.

[μίστερ μαξ]

Η μόνη ανοχή που υπάρχει είναι η προβλεπόμενη από τις εντολές του Μωάμεθ και μέχρι του σημείου που προβλέπεται.Και δεν προβλέπεται ανοχή για όσους εγκαταλείπουν το ισλάμ.

Εχεις άγνοια. Υπήρξαν πολύ φωτεινες καταστάσεις οπου μουσουλμανικες χώρες ηταν πολύ πιο ανεκτικές απο τους χριστιανους. Και οι τουρκοκύπριοι για να ερθουμε στα κοντα μας, πολύ πιο secular απο τους ελληνοκύπριους.

Αλλά οκ, μεσα στην παραμυθα και την δαιμονοποίηση ειναι η "φιλελε" ΝΔ. Αδωνομπότ καταντήσατε.